Panasonic Lumix GFX1 ou GX1 ??? (Rumeurs)

Squirrel a écrit:

c'est un truc que quand tu lui mets un fast lens dessus, ça décoiffe !

bidulon a écrit:

J'en veux un !!!!!

M'en fout du format compact, je veux un gros truc léger qui tient bien en main, avec un rangefinder de 4000x3000 pixels AMOLED !

Et surtout, 1.21 gigot-watts !

ça décoiffe non

Cani a écrit:

... c'est donc un sujet auquel j'ai déjà beaucoup réfléchi

Et après tu t'étonnes que l'été ait été pourri !!!

Satjc a écrit:

Aujourd'hui, quand on regarde la concurrence, il n'y a que Pana qui sort encore des minis Reflexs dans la gamme hybride, tous les autres constructeurs font des supers compacts, je pense donc qu'au final, il ne restera que la gamme GF et GH, à moins que la gamme G reste une entrée de gamme abordable au niveau tarif.

Bref, on verra bien

Pour rebondir là-dessus, puisque le NEX7 offre la totale dans un format rangefinder, il reste à voir ce que fera Pana au sujet de la vidéo: conserver l'avantage à la gamme GH ou bien aligner la partie vidéo du GFX sur la gamme GH et différencier le GH par la forme, une meilleure adéquation à l'utilisation de certains objos, éventuellement un meilleur viseur ou meilleur flash intégré.

La question se posera aussi pour l'écran orientable qui, s'il est présent, ne sera certainement pas du même type que sur les G/GH. La question se pose aussi pour l'écran tactile.

Bref, comment conserver deux produits haut de gamme GH et GFX et les différencier correctement.

C'est prévu, c'est prévu...

Je ne pense pas que le format de poche du GF me convienne (quoi que si j'avais le budget pour les 2...), par contre un GH peut m'intéresser dans un avenir pas si lointain...

J'avais fait quelques ébauches de vidéos ces vacances (j'ai d'ailleurs toujours pas monté un semblant de film !) et ça m'avait bien plu finalement... si ça se confirme, un GH pourrait très bien faire l'affaire ! (surtout que côté son, le G2 c'est affreux !)

Squirrel a écrit:

Moi, j'attends de voir s'il est judicieusement boutonné ou pas.
Parce que des photos, ça ne se fait pas seulement avec des perfs de course mais aussi avec une ergonomie pratique et rationnelle. Je dirai même que dans mon cas, ça passe au premier plan.

T'es hyper pessimiste l'écureuil! Après le GF2 et le GF3, tu crois qu'ils vont sortir un GFX avec moins de boutons? Mais ils le vendraient à qui? Aux fans du GF3?

Squirrel a écrit:

Cani a écrit:

... c'est donc un sujet auquel j'ai déjà beaucoup réfléchi

Et après tu t'étonnes que l'été ait été pourri !!!

Je ne vois pas le rapport!!!!

Je vous trouve toutes et tous bien optimistes !
Vous emballez pas, pour l'instant ce ne sont que racontars et plans sur la comète, Panasonic nous apprend pourtant à faire face à la déception en matière de boitier
En tous cas si il sort réellement ce gfx ce sera, outre les judicieuses remarques de Satjic, à l'encontre du discours officiel relayé par Luc Saint Elie, alors soit il est mal informé (après tout, la France ne doit pas être un grand marché pour Pana) soit ils changent leur fusil d'épaule tous les 6 mois au gré des innovations des autres marques...

Cani a écrit:

Squirrel a écrit:

Cani a écrit:

... c'est donc un sujet auquel j'ai déjà beaucoup réfléchi

Et après tu t'étonnes que l'été ait été pourri !!!

Je ne vois pas le rapport!!!!

Ne dit-on pas que de faire des choses inhabituelles fait changer le temps ???

Cani a écrit:

Squirrel a écrit:

Moi, j'attends de voir s'il est judicieusement boutonné ou pas.
Parce que des photos, ça ne se fait pas seulement avec des perfs de course mais aussi avec une ergonomie pratique et rationnelle. Je dirai même que dans mon cas, ça passe au premier plan.

T'es hyper pessimiste l'écureuil! Après le GF2 et le GF3, tu crois qu'ils vont sortir un GFX avec moins de boutons? Mais ils le vendraient à qui? Aux fans du GF3?

et si la nouveauté c'était un appareil sans bouton, tout sur écran y compris le déclenchement et le ON/OFF. Technologiquement, rien ne s'y oppose.

Lasemainesanglante a écrit:

Je vous trouve toutes et tous bien optimistes !
Vous emballez pas, pour l'instant ce ne sont que racontars et plans sur la comète, Panasonic nous apprend pourtant à faire face à la déception en matière de boitier
En tous cas si il sort réellement ce gfx ce sera, outre les judicieuses remarques de Satjic, à l'encontre du discours officiel relayé par Luc Saint Elie, alors soit il est mal informé (après tout, la France ne doit pas être un grand marché pour Pana) soit ils changent leur fusil d'épaule tous les 6 mois au gré des innovations des autres marques...

Je ne sais pas ce qu'a raconté LSE, mais des officiels de Pana avaient, à la sortie du G3 ou du GF3, très clairement annoncé un GF expert comme prochain nouveau boîtier sur le marché.

Lasemainesanglante a écrit:

Je vous trouve toutes et tous bien optimistes !
Vous emballez pas, pour l'instant ce ne sont que racontars et plans sur la comète, Panasonic nous apprend pourtant à faire face à la déception en matière de boitier

Pas du tout !

On sa base sur des faits réels.

Cani a étudié le dossier depuis plus d'un an, sa fine analyse ne saurait mentir, c'est sûr, cette fois il arrive ce GF pro !

Maintenant il ne nous reste plus qu'à parler de ce qu'on aimerait sur le GFX2, vu que Pana metsd plusieurs années à prendre en compte nos avis, il est grand temps de s'y mettre !

Squirrel a écrit:

Cani a écrit:

Squirrel a écrit:

Moi, j'attends de voir s'il est judicieusement boutonné ou pas.
Parce que des photos, ça ne se fait pas seulement avec des perfs de course mais aussi avec une ergonomie pratique et rationnelle. Je dirai même que dans mon cas, ça passe au premier plan.

T'es hyper pessimiste l'écureuil! Après le GF2 et le GF3, tu crois qu'ils vont sortir un GFX avec moins de boutons? Mais ils le vendraient à qui? Aux fans du GF3?

et si la nouveauté c'était un appareil sans bouton, tout sur écran y compris le déclenchement et le ON/OFF. Technologiquement, rien ne s'y oppose.

Ca existe déjà, ça s'appelle un iPhone il paraît !

Devant le scepticisme de certains il va falloir aller déterrer des topics.

Satjc a écrit:

jb89100 a écrit:

Satjc a écrit:

En tout cas si un tel boitier sort chez Panasonic, ça sera la mort des G tout court

IL manque une caracteristique des G que perso je trouve indispensable: l'ecran orientable.
Indispensable pour plusieurs raisons: positions de pdv oleole, orientation de l'ecran pour lutter contre les reflets, utilisation sur trepied, video, etc...

Sony en a mis un sur le NEX7, il est donc probable que l'on trouve cette option sur le GFX1

L'ecran du NEX7 est inclinable mais pas orientable; c'est mieux que rien mais moins bien qu'orientable.
Ceci dit à partir du moment ou il y a une protuberance du a l'EVF il y a en principe la place de faire tenir une rotule dans l'epaisseur de l'apn, en revanche si Pana veut afficher un poids record une rotule ca pese.
Parmi les avantages de l'ecran orientable (et qui n'est pas sur l 'ecran inclinable ) j'en ai oublié un tres important, c'est la protection de l'ecran hors utlisation.

bidulon a écrit:

Squirrel a écrit:

Cani a écrit:

Squirrel a écrit:

Moi, j'attends de voir s'il est judicieusement boutonné ou pas.
Parce que des photos, ça ne se fait pas seulement avec des perfs de course mais aussi avec une ergonomie pratique et rationnelle. Je dirai même que dans mon cas, ça passe au premier plan.

T'es hyper pessimiste l'écureuil! Après le GF2 et le GF3, tu crois qu'ils vont sortir un GFX avec moins de boutons? Mais ils le vendraient à qui? Aux fans du GF3?

et si la nouveauté c'était un appareil sans bouton, tout sur écran y compris le déclenchement et le ON/OFF. Technologiquement, rien ne s'y oppose.

Ca existe déjà, ça s'appelle un iPhone il paraît !

Alors on devrait pouvoir téléphoner avec le futur GFPro

[quote="bidulon"]

Lasemainesanglante a écrit:

Maintenant il ne nous reste plus qu'à parler de ce qu'on aimerait sur le GFX2, vu que Pana metsd plusieurs années à prendre en compte nos avis, il est grand temps de s'y mettre !

Ca me fait penser aux guitares et aux series speciales endorsés par les guitar heros: Strato Jeff Beck, PRS Santana.
Pour quand c'est le GFX3 modele Bidulon avec bouton plaqué OR, et un logo en forme de canard?

Cani a écrit:

Supposons qu'il sorte, boîtier seul, au prix de l'E-P3, aux alentours de 800 euros, mais avec un EVF et un capteur plus performant et tout le reste qui va bien, il ferait alors un carton monumental, le NEX7 étant à 1200 euros boîtier seul.
Avec un GFX1 à 800 euros qui achèterait encore l'E-p3 ou le NEX7? C'est pour moi le meilleur prix qu'on puisse espérer si la concurrence ne bouge pas ses prix.

La différence essentielle des 2 tient à la stabilisation boitier, atout fort intéressant coté Olympus pour les utilisateurs gourmands d'optiques manuelles... ce serait le seul critère à mon sens!

[quote
La différence essentielle des 2 tient à la stabilisation boitier, atout fort intéressant coté Olympus pour les utilisateurs gourmands d'optiques manuelles... ce serait le seul critère à mon sens! [/quote]

idem pour moi!

[quote="jb89100"]

bidulon a écrit:

Lasemainesanglante a écrit:

Maintenant il ne nous reste plus qu'à parler de ce qu'on aimerait sur le GFX2, vu que Pana metsd plusieurs années à prendre en compte nos avis, il est grand temps de s'y mettre !

Ca me fait penser aux guitares et aux series speciales endorsés par les guitar heros: Strato Jeff Beck, PRS Santana.
Pour quand c'est le GFX3 modele Bidulon avec bouton plaqué OR, et un logo en forme de canard?

Arrête de me faire baver comme ça, ils le sortiront jamais !

Rien de nouveau sous le soleil, et en plus, contrairement à d'autres, je ne me contredis pas trop au cours du temps...

G3 infos officielles p6

STEFFANOO a écrit:

Cani a écrit:

Supposons qu'il sorte, boîtier seul, au prix de l'E-P3, aux alentours de 800 euros, mais avec un EVF et un capteur plus performant et tout le reste qui va bien, il ferait alors un carton monumental, le NEX7 étant à 1200 euros boîtier seul.
Avec un GFX1 à 800 euros qui achèterait encore l'E-p3 ou le NEX7? C'est pour moi le meilleur prix qu'on puisse espérer si la concurrence ne bouge pas ses prix.

La différence essentielle des 2 tient à la stabilisation boitier, atout fort intéressant coté Olympus pour les utilisateurs gourmands d'optiques manuelles... ce serait le seul critère à mon sens!

Il y a aussi l'ergonomie générale et des menus, je trouve celle des E-p fort désagréable, et j'imagine qu'il y a des gens pour qui c'est l'inverse...

Tenez, je me dis que si le GFX n'offrait que 12mp, mais une qualité d'image irréprochable, ce serait vraiment frapper un grand coup!
Cela permettrait:
- de réduire la concurrence directe avec le GH
- idem avec le G3, qui en retour, au regard de certains, obtiendrait l'avantage
- se démarquer très clairement du NEX7 qui fait la course aux mp
- d'introduire le tactile (pour le choix de la zone de map en particulier)

Après tout, la cible de ce futur GFX, ce ne sont pas les masses "aspirantes" du Far East, ce sont les photographes enthousiastes qui sauront plutôt apprécier cette stagnation de la densité de pixel promesse de meilleure dynamique, meilleure montée ISO, belles couleurs, rapidité d'exécution...

Vous en pensez quoi? (si vous pensez encore).

@Steffanoo: d'accord sur l'avantage en terme de stab de l'e-p3, mais ça reste une niche et Pana cherche à vendre des objos.

En termes de capteur l'évolution est rapide et les innovations multiples, donc je ne me prononce pas. Le G3 (et a fortiori le GH2) obtient des très bons résultats et on a démontré qu'ils sont exploitables à 6400 iso. On verra si Pana compte faire mieux de ce côté mais je pense qu'ils vont privilégier la vitesse de lecture et probablement un système d'obturateur électronique (au moins comme sur les nouveaux NEX).

En tout cas pour moi on va clairement vers un futur boitier premium panasonic. Toutes les nouvelles optiques ainsi que les prochaines (zoom avec grande ouverture) vont clairement cibler un produit assez haut de gamme. des optiques à 1000 euros ou plus ça va aller avec ce gfx1 ou gf7 ou futur gh.

Je vois pas panasonic utiliser à nouveau 12mega. La concurrence des autres marques avec des capteurs à plus de 20mega font que ce sera au moins du 16mega.
Mais il me tarde de voir la réponse de panasonic car le nex7 arrive pour tout debut novembre et sera proposé soit nu soit avec le 18/55 de base.

Cani a écrit:

@Steffanoo: d'accord sur l'avantage en terme de stab de l'e-p3, mais ça reste une niche et Pana cherche à vendre des objos.

Je suis d'accord, je citais juste la différence notoire entre boitier... Après sur ces gammes la, on compare aussi des appareils dédiés au même public dans les exemples cités.

Et Bidulon, j'abonde, ils peuvent changer d'ergonome quand ils veulent chez Olympus, c'est certain... Après plus de 10 000 photos, l'interface logicielle arrive encore à me saouler!

blueblizz a écrit:

En tout cas pour moi on va clairement vers un futur boitier premium panasonic. Toutes les nouvelles optiques ainsi que les prochaines (zoom avec grande ouverture) vont clairement cibler un produit assez haut de gamme. des optiques à 1000 euros ou plus ça va aller avec ce gfx1 ou gf7 ou futur gh.

Je vois pas panasonic utiliser à nouveau 12mega. La concurrence des autres marques avec des capteurs à plus de 20mega font que ce sera au moins du 16mega.
Mais il me tarde de voir la réponse de panasonic car le nex7 arrive pour tout debut novembre et sera proposé soit nu soit avec le 18/55 de base.

Selon toi, d'où vient la concurrence au futur GFX en dehors du NEX7? Je te pose la question car je me demande si tu le vois en concurrence avec les réflex moyen de gamme et quels sont ces capteurs à 20mp+ auxquels tu fais référence.

Cani a écrit:

Rien de nouveau sous le soleil, et en plus, contrairement à d'autres, je ne me contredis pas trop au cours du temps...

G3 infos officielles p6

Et page 6, je disais aussi celà qui ne me semble pas en contradiction avec ce que je dis aujourd'hui:
Je viens de regarder les samples que tu proposes sur dpr.
Le G3 comparé à un Pentax K-x (uniquement parce que je connais cet apn) est "presque" à la même hauteur. Les résultats à 3200 sont très comparables et fort bons.
C'est certain que la montée en ISO pour un lissage "contenu" doit être très appréciable et qu'il fait de belles photos.

Le seul problème c'est que ces belles photos, on ne peut pas les prendre.
Le temps de faire les réglages dans les menus et hop la scène à photographier s'est évanouie.

Si tu veux des boutons, tu achètes un GH2 doit se dire en lui même Mr Pana qui a des pupilles en forme de $ comme l'oncle Picsou.
Et bien Mr Pana, sors moi un GFx avec les caractéristiques du G3 et l'ergonomie du vieux GF1 (ou mieux de l'ancêtre L1) et tu les auras tes $.
Et si tu en veux encore un peu plus, des $, tu n'as qu'à étendre un peu ta gamme d'objos fixes avec AF et stab et, pourquoi pas, avec moteur ultra-sonique.

Squirrel a écrit:

Donc je persiste et signe:
Moi, j'attends de voir s'il est judicieusement boutonné ou pas.
Parce que des photos, ça ne se fait pas seulement avec des perfs de course mais aussi avec une ergonomie pratique et rationnelle. Je dirai même que dans mon cas, ça passe au premier plan.

Je pense qu'on a tous bien compris ton point de vue Squirrel. Comme on dit "on ne change pas une formule qui gagne". Le GF1 a été un très grand succès. Panasonic apportera les changements qui lui semble pertinents, compte tenu des retours utilisateurs du GF1 par le coeur de cible de l'APN. Tous le monde en a loué l'ergonomie, il n'y aucune raison qu'elle se dégrade. Et qu'on ne me parle pas des GF2 ou GF3 ou G3 qui visait des catégories d'utilisateurs très différentes.

Cani a écrit:

Vous en pensez quoi? (si vous pensez encore).

Moi je pense comme toi, je bois tes paroles !

En plus tu dis les choses tellement mieux que moi, moi je cherche juste à placer quelques blagues douteuses par ci par là !

bidulon a écrit:

Cani a écrit:

Vous en pensez quoi? (si vous pensez encore).

Moi je pense comme toi, je bois tes paroles !

En plus tu dis les choses tellement mieux que moi, moi je cherche juste à placer quelques blagues douteuses par ci par là !

Ca aère la conversation moi je trouve, c'est plutôt très bien!

ouais, ça fait du bien.....................

Heureux que vous m'appréciez à ma juste valeur.

>Selon toi, d'où vient la concurrence au futur GFX en dehors du NEX7? Je te pose la >question car je me demande si tu le vois en concurrence avec les réflex moyen de >gamme et quels sont ces capteurs à 20mp+ auxquels tu fais référence

Aujourd'hui à plus de 20 mp on a nex7 ou le a77 (qui est type reflex).

Lautre concurrent est toujours chez Sony et il est à 700 euros et a un capteur de 16mp le nouveau nex5n qui a un excellent capteur et de très bonnes performances.
La serie Nex est c'est vrai pour l'instant handicapé par des optiques qui ne sont pas à la hauteur des capteurs.

Mais cependant dans le segment premium, je ne vois pas pana ressortir le 12mp ou un nouveau 12 vu que le g3 et gh2 sont deja equipés d'un 16mp.

Quand j'ai un client "lambda" qui vient me voir au magasin le nex a beaucoup d'arguments.
Pour beaucoup de clients plus de pixels = meilleure photo. (même si ce n'est pas vrai bien sur)
Panasonic s'il sortent ce produit, c'est pour en vendre et pas être à la traine.

Le gf3 avec le nouveau kit pour cette fin d'année en est la parfaite ilustration.
La qualité d'un petit reflex dans un boitier aussi simple et presque aussi compact qu'un "compact" c'est fort ! Ils ont compris que le zoom compact va vraiment apporter un gros plus et la la concurrence n'a pour l'instant rien à proposer d'aussi compact. La c'est un vrai plus.

Mais il faut repondre au nex 5n et nex7 et un capteur plus dynamique 16mp, des filtres creatifs, un mode hdr, panorama etc ect....
Je pense que c'est vers ça qu'on va aller un nouveau capteur avec plus de pixels, une meilleure dynamique et une montée iso en amelioration.

D'autres marques on pris du retard dans les mirrorless mais il vont tot ou tard venir sur le segment et il faut prendre de l'avance ou au mieux essayer pour l'instant de rattraper la concurrence qui s'apelle Sony.

Pana et Olympus ont une énorme avance concernant les optiques sur Sony, seulement une grande majorité des clients qui ont acheté des reflex ces dernières années de contentent des optiques de base.
Maintenant il faut faire progresser la serie GF ou pen sur le capteur et pana semble être le premier à frapper.

bidulon a écrit:

Cani a écrit:

Vous en pensez quoi? (si vous pensez encore).

Moi je pense comme toi, je bois tes paroles !
En plus tu dis les choses tellement mieux que moi, moi je cherche juste à placer quelques blagues douteuses par ci par là !

Tu vois, les blagues c'est un peu comme le tactile sur un APN, c'est qui marche le mieux et fait revenir les consommateurs... euh... les lecteurs

blueblizz a écrit:

Quand j'ai un client "lambda" qui vient me voir au magasin le nex a beaucoup d'arguments.
Pour beaucoup de clients plus de pixels = meilleure photo. (même si ce n'est pas vrai bien sur)

Et je parie que si tu essayes de les en dissuader, tu passes limite pour qq'un qui ne s'y connait pas.
Je me trompe ????

Cani a écrit:

bidulon a écrit:

Cani a écrit:

Vous en pensez quoi? (si vous pensez encore).

Moi je pense comme toi, je bois tes paroles !
En plus tu dis les choses tellement mieux que moi, moi je cherche juste à placer quelques blagues douteuses par ci par là !

Tu vois, les blagues c'est un peu comme le tactile sur un APN, c'est qui marche le mieux et fait revenir les consommateurs... euh... les lecteurs

Très très bon ca, c'est ce qui s'appelle un petit intermède des plus jovial! Merci Bidulon de ta jolie petite branche si bien tendue!

blueblizz a écrit:

Pour beaucoup de clients plus de pixels = meilleure photo. (même si ce n'est pas vrai bien sur)

Et en tant que vendeur, est-ce que tu leur dis ? (et tes collègues ?)

Parce qu'apparemment "tout le monde" le sait mais "tout le monde" continue à réclamer des pixels !

Quand on voit les arguments mis en avant sur les prospectus de ces magasins, c'est à gran renfort de pixels et de zoom x1000 que les produits sont mis en avant... un peu comme les PC avec la taille des DD même s'il ont un Atom à l'intérieur !