Panasonic Lumix GFX1 ou GX1 ??? (Rumeurs)

youpi vive la déflation, fallait bien que les efforts de la classe moyenne soient récompensés un jour !
Nota: les v1 ont toujours eu des difficultés à atteindre leur cibles :-)

Explorer une piste et avoir l'intention de commercialiser un produit, c'est assez différent. Ici, des responsables pana ont clairement exprimé la volonté de sortir le produit (à court terme).

Et si panasonic s'est jusqu'à maintenant concentré sur son offre grand public, c'est qu'ils considèrent bien ce segment comme étant leur coeur de gamme. La sortie d'un apn expert ne changeras pas la donne. Se concentrer sur le grand public ne veut pas dire délaisser les amateurs exigents.

dream31 a écrit:

Olf a écrit:

Si les mock up sont des fakes, on sait que pana a bien l'intention de sortir un boitier de ce type. Simplement, aux dernières nouvelles, c'était le gh3 qui était la priorité. Panasonic a t il revu ses priorités suite à la sortie du nex7 ? Quitte à remplacer les deux appareils par un seul modèle ?

ben oui ! aussi

Panasonic etant une entreprise leader sur ce marché comme sur d'autres, par définition, c'est un lieu commun que de dire cela !!Elle doit avoir de nombreuses pistes, mais le marché est versatile voire volage.
Et je ne suis pas convaincu que cela sera le coeur du marché. Maintenant, comme l'hybride a actuellement le vent en poupe en rd, nombreuses sont les entreprises qui souhaitent surfer sur cette nouvelle vague.Car si ils ne le font pas les autres le feront ! mais c'est plus pour une question de positionnement stratégique que d'une réelle rentabilité. d'ailleurs tabler sur des produits trop expert n'est pas rentable. Le marché est sur le grand public.
Que représente ce segment de l'hybride au regard du reste ?! peanuts sur le volume total.D'ailleurs certains déchantent car les prévisions sont plutôt à la baisse et certains ont misés gros.

magnifico a écrit:

youpi vive la déflation, fallait bien que les efforts de la classe moyenne soient récompensés un jour !
Nota: les v1 ont toujours eu des difficultés à atteindre leur cibles :-)

c'est plus une question du prix d'acceptation qui baisse que de récompense



ps: Vous savez les v1 ont aussi leurs victimes

Olf a écrit:

Explorer une piste et avoir l'intention de commercialiser un produit, c'est assez différent. Ici, des responsables pana ont clairement exprimé la volonté de sortir le produit (à court terme).

Et si panasonic s'est jusqu'à maintenant concentré sur son offre grand public, c'est qu'ils considèrent bien ce segment comme étant leur coeur de gamme. La sortie d'un apn expert ne changera pas la donne. Se concentrer sur le grand public ne veut pas dire délaisser les amateurs exigeants.

C'est une erreur !
Ce marché de l'hybride ne représente pas plus que 4 % en volume ( alors le segment pour ne pas dire la micro niche du compact hybride expert est une paille) contrairement au compact qui représente 85 % des ventes et au reflex qui lui plus modestement 10 % est en progréssion et en valeur et en volume bien plus rentable.En fait l'hybride est un produit dilemme et certains ont misés leurs chemises.
Le reflex ne fait pas partie de la culture Panasonic. Pana c'est 20 % du marche en volume chez des distributeurs gp et qui axent leur communication vers leur clientèle cible. Alors pour la vitrine, l'expert c'est bien mais pour la rentabilité le gp c'est mieux !
Pour un pro dire que l'on est un leader en gd et en grand public ce n'est pas un argument vendeur en revanche dire que l'on fait de l'expert auprès du gp , c'est plutôt flatteur.
En communication tout les coups sont permis. Lorsque l'on a perdu des points vis à vis de la concurrence sony , fuji samsung et Nikon dans une moindre mesure; Il faut bien réagir par des éffets d'annonces plus ou moins avérés.
Le plus important c'est d'en parler si ce n'est pour la dernière nouveauté sortie que cela soit pour une rumeur.
Parfois il est bon de laisser courir la rumeur.

La part actuelle des systèmes compactes, c'est moins important que la tendance et le potentiel de pénétration du marché, tous les deux plutôt très positifs. Nous ne sommes pas ici en face d'une stratégie à court terme, donc les indicateurs sur la dynamique du marché sont plus pertinent que les indicateurs statiques.

Produit expert et grand public ne s'opposent pas. Par exemple, une gamme grand public développé qui saura attirer de nouveau client favorisera également la gamme expert par la volonté de monté en gamme des Primo acquérants. Et une gamme expert bien développé donne confiance au grand public pour rentrer dans le systeme.

Et le gfx ne sera surement pas un appareil pro, mais amateur expert. Il faut bien différencier :
Le public visé, amateur, expert, pro
Le produit, standard ou premium

dream31, les mirrorless sont partis de 0% il y a 3 ans, pour prendre en gros 1/3 du marché des systèmes à objectifs interchangeables. La progression en juste 3 ans est tout de même fulgurante...

dream31 a écrit:

C'est une erreur !
Ce marché de l'hybride ne représente pas plus que 4 % en volume ( alors le segment pour ne pas dire la micro niche du compact hybride expert est une paille) contrairement au compact qui représente 85 % des ventes et au reflex qui lui plus modestement 10 % est en progréssion et en valeur et en volume bien plus rentable.En fait l'hybride est un produit dilemme et certains ont misés leurs chemises.

C'est bien de parler de volume, mais en valeur??? Entre le kit m4/3 qui au départ est de 2 à 13x plus cher que le compact moyen, et tous les "accessoires", objectifs, batteries, filtres, flash, etc. qu'on arrive à refiler au client, de 4% en volume total, on doit passer à mettons 50% en valeur pour un acteur comme Panasonic. C'est un chiffre lancé au hasard, mais tant qu'on n'en a pas une estimation, est qu'on ne connaît pas les marges moyennes sur compact vs. m4/3, on parle un peu dans le vide.

Olf a écrit:

De quelle compacité tu parles ?
http://www.journaldugeek.com/2011/09/22/le-nikon-1-v1-compare-au-panasonic-lumix-g3/
Pas de quoi fouetté un chat

Effectivement pas tant de différence.

C'est certain en partant de zéro, c'est fulgurant !
En fait je pense que ce marché à été crée en réponse aux nombreuses critiques sur la qualité de la visée optique de certains reflex apsc ainsi qu'a une demande sur des apn plus petit et discret.
Plutôt une visée electronique qu'une médiocre visée optique
Une réduction des coûts sur la fabrication du systéme optique

En fait le concept du compact a objectif interchangeable est une idée géniale sortie tout droit de la tête d'un mangaka.

Nous sommes en face du réflex épuré au maximum d'ailleurs les critiques lorsque il y a une nouvelle sortie de ce type d'apn , c'est de leur reprocher de ne pas ci ou cela ! qu'il y a sur un réflex.
D'ailleurs si l'on regarde bien la demande ainsi que l'objet du buzz de ce topic , c'est un apn avec une visée optique déportée et intégrée avec ou sans correction de parallaxe avec un capteur du type apsc et sur lequel on peut utiliser un large parc d'optiques.
En fait un apn du type à la leica ou comme on l'a vu récemment un x100 a la fuji qui a pour moi ouvert la voie sauf que le parc fuji n'est pas celui de Nikon, pentax ou bien Canon.Bien entendu il y a les bagues d'adaptations mais c'est pas comme si vous aviez un parc complet dédié à votre outil. Curieux qu'une locomotive comme Canon ne soit pas plus attiré par ce marché que cela, ne trouvez vous pas ?
Il ya des concepts comme cela qui me font réagir, ce fût le cas avec le bridge vieux débat !mais moi je ne vois même pas l'intérêt d'avoir un apn qui a tout juste la qualité de résolution d'un compact, l'encombrement d'un réflex avec une visée etroite du type télévision et le prix d'un reflex d'entrée de gamme!!!
Pourtant cela ce vend ! bon alors si cela se vend , je ne peux que m'incliner !!!

dream31 a écrit:

En fait le concept du compact a objectif interchangeable est une idée géniale sortie tout droit de la tête d'un mangaka.

Oscar Barnack était un mangaka ? wtf ?

dream31 a écrit:

D'ailleurs si l'on regarde bien la demande ainsi que l'objet du buzz de ce topic , c'est un apn avec une visée optique déportée et intégrée avec ou sans correction de parallaxe avec un capteur du type apsc et sur lequel on peut utiliser un large parc d'optiques.

Hum non, on veut un EVF rapide. Le Live View c'est nettement supérieur à l'usage...

dream31 a écrit:

Curieux qu'une locomotive comme Canon ne soit pas plus attiré par ce marché que cela, ne trouvez vous pas ?

On en a déjà parlé, Canon possède un parc installé énorme avec une clientèle qui a investi dans un système avec des collections d'objectifs. Ils ne peuvent pas se permettre la manoeuvre de Olympus, au risque de voir leur clientèle s'évaporer du jour au lendemain. Leur politique c'est un immobilisme prudent.

dream31 a écrit:

mais moi je ne vois même pas l'intérêt d'avoir un apn qui a tout juste la qualité de résolution d'un compact, l'encombrement d'un réflex avec une visée etroite du type télévision et le prix d'un reflex d'entrée de gamme!!!

De quel appareil tu parles ? Je n'arrive pas à comprendre ton discours sur le coup...

dream31 a écrit:

En fait le concept du compact a objectif interchangeable est une idée géniale sortie tout droit de la tête d'un mangaka.

C'est surtout une très ancienne réalité qui a bien failli tomber dans les oubliettes de l'histoire avec l'arrivée du numérique.

OB n'est certainement pas l'inventeur de ce système , il a affectivement pensé réduire la taille de l'outil photographique car à l'époque les appareils etaient volumineux et assez peu pratiques et encore moins un mangaka car les avancés de la production Leitz n'ont rien à voir avec les obligations de nouveautés de la production asiatique.
Son concept etait aussi la visée télémétrique avec correction de parallaxe.Ce vieux débat du bien fondé entre l'evf et l'ovf n'a pas lieu d'être pour l'instant car ce n'est pas encore d'actualité pas avant la décennie du moins techniquement et puis il y a t'il une volonté réelle de vouloir remplacer l'ovf ?!!!
En ce qui concerne Canon, il est prévu une nouveauté en 2012 aux dires des spécialistes malgrés la frilosité de ses dirigeants.
Je parlais du concept du bridge ; En fait comme j'ai retouché la teneur de mon méssage (j'ai dû zapper le terme bridge)
Cela pour faire un parallèle entre les deux concepts.
En fait je suis réticent sur toutes ces soit-disant nouveautés qui sont sensés nous améliorer la vie

dream31 a écrit:

OB n'est certainement pas l'inventeur de ce système

Taille compacte, objectifs interchangeables de taille réduite eux aussi, haute qualité, pas de miroir.. pour moi il est le premier. Il y a eu d'autres précurseurs ensuite comme les systèmes Olympus Pen F et Pentax 110...

dream31 a écrit:

Ce vieux débat du bien fondé entre l'evf et l'ovf n'a pas lieu d'être pour l'instant car ce n'est pas encore d'actualité pas avant la décennie du moins techniquement

As-tu essayé le viseur du GH2 (comparable à celui d'un reflex full frame...) ou celui du A77 (encore plus grand parait-il) ?
C'est d'actualité, totalement. Ils sont en train de dépasser les OVF à tous points de vue.

dream31 a écrit:

et puis il y a t'il une volonté réelle de vouloir remplcar l'ovf ?!!!

Oui, le Live View apporte tellement d'avantages que c'est la marche du progrès...

dream31 a écrit:

Je parlais du concept du bridge ; En fait comme j'ai retouché la teneur de mon méssage (j'ai dû zapper le terme bridge)
Cela pour faire un parallèle entre les deux concepts.

Note que les viseurs des bridges n'ont rien à voir avec ceux des appareils mirrorless actuels.

Il a pensé la réduction de l'outil photographique mais la comparaison s'arrête là!
Le concept hybride c'est autre chose, c'est une démarche stratégique.
Oui pour le gh2, il y a eu indéniablement des avancés sur cet aspect d'autant que la visée sur cet apn est de 100 % du cadre avec les infos qui vont avec mais en retrait encore vis à vis de l'optique à 100 % en revanche un réel plus pour la vidéo.
Je serais moins affirmatif sur cette absolu volonté de remplacer l'ovf même si cela est plus couteux de fabriquer une visée optique et en plus il aura toujours un problème de place! mais pas impossible !!!
Sur le bridge tu as totalement raison, rien a voir ! c'est même scandaleux de mettre de si piteux viseurs sur un apn autant ne rien mettre.
Mais en fait je fais référence avec le concept des compacts hybrides et certainement pas aux reflexs hybrides.
Mais pour moi même si cela est une évolution, ce n'est pas une révolution.On est toujours sur du matos encombrant, les accéssoires , les objectifs etc...
Je suis plus minimaliste, un apn aux performances tres satisfaisantes, polyvalent ( range couvrant 80 % des besoins) au format réduit et créatif .
J'attend avec impatience le futur x10 Fuji mais avec des doutes sur ses performances.

Le NEX7 aura un viseur similaire à celui de l'A77. C'est bien un compact hybride.. Et leur EVF offre une image à 109%, claire contrastée et définie (OLED 2.4Mpix). On peut s'attendre à ce que Panasonic aussi améliore leur EVF, il n'y a aucune raison pour penser le contraire. Les histoires de latence et de vitesse de rafraichissement sont bientôt du passé avec la montée en puissance des processeurs. Il ne restera rien à l'OVF sinon une certaine nostalgie...
Pour le matos encombrant, pas d'accord. D'abord il y a des modèles comme les GF3, EPM1, NEX C3 qui sont aussi petits que des compacts experts. Ensuite certains objos comme les pancakes ou le nouveau 14-42 X font qu'ils sont très portables, et plus compacts que des bridges... Mon GF1 est plus petit qu'un bridge, surtout avec son 20mm dessus.

on peut faire la liste des atouts du futur fz150: c'est très impressionnant.
Dommage que son viseur ne semble pas à la hauteur, alors que pana possède la technologie...Je n'aime pas trop ce type de politique. Sur les appareils haut de gamme faut mettre totalement le paquet amha.

+1 Surefoot

Nous ne sommes sans doute pas de la même génération même si je ne suis pas bien vieux, je ne suis plus tout jeune !
Je ne suis pas disposé à me plonger et m'en remettre corps et âme dans le tout technologique.
La nostalgie cela a du bon, c'etait mieux avant c'est vrai !!
Je suis souvent désarçonné par le désign des apn, aux formes épurées, coupées au couteau. Des formes aseptisées et peu attachantes.
Regardez le design a samsung, le v1 de Nikon ou encore le nex de chez sony.

J'aimes l'idée du retour vers le futur, la communion entre l'ancien et le nouveau.
C'est pour cette raison que j'accroche avec la prospective Fuji et que j'ai un faible pour leica.
D'ailleurs pour en revenir sur l'objet de ce topic , cette maquette si elle existe , est sympa! il y comme un air de Leica!!

dream31 a écrit:

il y comme un air de Leica!!

Vu le partenariat entre Leica et Panasonic, c'est normal Le L1 était vraiment fait pour ressembler à un télémétrique.

Tu m'en diras tant !

Petite info topé sur Deviantart sur un groupe nommé «Micro Four/thirds»

Citation :

Rumour:
GFX1 - It will be rangefinder styled like the Panasonic L1 of 2006, with built in EVF. That is 100% confirmed.
LINK High End Panasonic Mirrorless GFX1

Our Opinion:
Micro 4/3 is the Big Kahuna
LINK The Online Photographer... GFX1 !

Petite citation de l'article qui confirme les pensées de beaucoup

Citation :

The camera is a true Fuji X100 / Sony NEX 7 competitor and is marketed toward GF1 enthusiasts who aren’t satisfied with the GF2 and GF3.
L' APN est un réel compétiteur face au Fuji X100 & Sony NEX7. Un vrai plaisir pour les insatisfait du GF2 et GF3 qui avait commencé au GF1.

Conclusion. On va avoir droit à un Hybride 4/3 EXPERT

Dream Art's a écrit:

Conclusion. On va avoir droit à un Hybride 4/3 EXPERT

Je ne vois là que des spéculations, rien de plus qu'ici...

Lasemainesanglante a écrit:

Dream Art's a écrit:

Conclusion. On va avoir droit à un Hybride 4/3 EXPERT

Je ne vois là que des spéculations, rien de plus qu'ici...

On boucle la boucle, on revient à la rumeur initiale....

Cela s'appelle les rumeurs auto-confirmantes

Dans tout les cas ça ne sera "officiel" que lorsque Pana lui même l'annoncera

J'y pense... y'a des infiltrés chez pana ici alors ?!

La puissance de la rumerologie ou la belle vie de la communication qui n'a jamais existé soeur d'urban legend et de Hoax !
Elle satisfait ceux qu'ils veulent se prouver leur propre lucidité et la crédulité des autres.

En même temps rumeur ou pas; si Panasonic veut rester dans la course il lui faudra nous en pondre un de GFX1 sinon bye-bye Pana et bonjour la concurrence

selon les dernières rumeurs, l'annonce officielle devrait être fin d'année.....le temps de rajouter encore pleins de petits commentaires....

il arrive, il arrive............... http://www.43rumors.com/ft5-and-here-are-the-first-gx1-product-codes/

Vivement le salon

J'ai fait appel à un cabinet spécialisé dans l'analyse des codes produits (Cani & Cie), je devrai avoir davantage d'infos sous peu... stay tuned !

Je ne vois qu'une seule lecture possible de ce "X", il sera muni d'un objectif permettant de voir à travers les vêtements. Enfin ! Depuis le temps qu'on l'attend celui-là !

Marrant quand même l'article de 43rumors... et assez à l'image de ce site je trouve.
Il commence par
"I got one more prof that the rumored Panasonic GX1 camera is real! "
Pour se conclure par
"One of my trusted sources said that the rumor is wrong."

Hum... comment dire...

C'est un peu comme aux infos, quand il n'y a rien à se mettre sous la dent faut trouver malgré tout des histoires à raconter, broder des heures autour d'un code produit,...

N'empêche que j'attends avec impatience le code barres, ça pourrait nous donner de sérieuses informations complémentaires sur le produit !

Lasemainesanglante a écrit:

Marrant quand même l'article de 43rumors... et assez à l'image de ce site je trouve.
Il commence par
"I got one more prof that the rumored Panasonic GX1 camera is real! "
Pour se conclure par
"One of my trusted sources said that the rumor is wrong."

Hum... comment dire...

"One of my trusted sources said that the rumor is wrong." ne concerne que quelques specs dont l'EVF, lcd 920k et nouveau capteur.

Lasemainesanglante a écrit:

Marrant quand même l'article de 43rumors... et assez à l'image de ce site je trouve.
Il commence par
"I got one more prof that the rumored Panasonic GX1 camera is real! "
Pour se conclure par
"One of my trusted sources said that the rumor is wrong."

Hum... comment dire...

en fait au debut "sa source" dit que ces vrai, mais une autre...euh "source" dit que les info données par un autre site de rumeurs sont fausses...mais cela est vrai que le faux est l’ennemi du vrai.....
enfin j'me comprends......

Yay les loulous ! Moi qui attendais une "confirmation" de 43rumors (oui j'ai plutôt confiance en ce site), me/nous voila servi(s) !

http://www.43rumors.com/ft5-and-here-are-the-first-gx1-product-codes/


Youpi !