Discussion sur les photos du Concours de Novembre 2007

A la rigueur, il est peut-être possible de faire un second concours de ce type, parallèle à celui-ci afin de satisfaire tout le monde... mais par contre ca fait encore plus de travail pour les admins, qui en ont déjà pas mal

Sinon, il existe également la possibilité de faire, comme je l'ai vu sur d'autres forums photos, des sortes de "défis": tenter, par exemple sur une semaine, de se focaliser sur un thème photo afin de "travailler" dessus en postant des photos sur ce thème, en voyant ce qu'on arrive à en tirer et en se donnant des conseils sur le théme donné... ca pourrait probablement être sympa, et ca ne demanderait pas de travail supplementaire aux admins... et dans ce cas, on pourrait proposer des thèmes sans retouches (sur ce paragraphe je suis peut-être totalement HS...)

par contre, si on est que 2 à débattre sur ta proposition ca fait peu...

chasseur a écrit:

A la rigueur, il est peut-être possible de faire un second concours de ce type, parallèle à celui-ci afin de satisfaire tout le monde... mais par contre ca fait encore plus de travail pour les admins, qui en ont déjà pas mal

Sinon, il existe également la possibilité de faire, comme je l'ai vu sur d'autres forums photos, des sortes de "défis": tenter, par exemple sur une semaine, de se focaliser sur un thème photo afin de "travailler" dessus en postant des photos sur ce thème, en voyant ce qu'on arrive à en tirer et en se donnant des conseils sur le théme donné... ca pourrait probablement être sympa, et ca ne demanderait pas de travail supplementaire aux admins... et dans ce cas, on pourrait proposer des thèmes sans retouches (sur ce paragraphe je suis peut-être totalement HS...)

par contre, si on est que 2 à débattre sur ta proposition ca fait peu...

LOL pour la derniere phrase

entierement daccord avec tes propositions

Patrick

Coucou les enfants j'arrive dans le débat

En effet nous avons souvent parlé de ce probleme de retouche ou pas, mais qui ne retouche pas sa photo pour ameliorer la netteté ou la saturation ou les contrastes de sa photo

Gillou lui à fait un petit montage, mais c'est ce qu'il aime faire, donc on ne va pas brider les gens piur juste un petit concours sans aucun gain au final

A la limite Patounet, la seule maniere d'imposer un concours sans retouche c'est de gagner et d'imposer son thème en specifiant que pour celui ci la photo doit rester brut sans aucune retouche

Pour ma part pour ma photo, ma seule retouche que j'ai fait, c'est un recadrage, puis un desat de certaines couleurs et du rajout de grain

Ce genre de retouche etait aussi possible à l'époque de l'argentique

Bon pour ce thème sur Ambiance Film d'horreur en effet nous avons beaucoup de retouches, mais il falait s'y attendre avec ce thème car pour faire du surnaturel il faut forcement bidouiller un peu

Je ne pense pas non plus que le fait de faire un concours en parrallele du premier soit la bonne solution, car du coup on aura moins de participation pour le concours unique et on va un peu se disperser et on aura pas spécialement le temps de faire plusieurs photos pour différents concours

Et surtout pour moi pas trop le temps de m'occuper de plusieurs concours à mettre ne page

Mais par contre Patounet ton idée est bonne de faire un jour un concours sans aucune retouche, peut être pas le fait de faire tous les concours sans retouches mais au moins un de temps en temps pourquoi pas

Ca sera au gagnant de decider si les retouches sont autorisées pour le prochain thème du concours ou pas

Il faudra lui soumettre l'idée une fois que celui ci aura proposé le nouveau thème

D'un autre côté certaines retouches sont souvent imperceptibles à l'oeil nu et surtout sur un format 800 X 600 donc il va être difficile de verfifier si le participant à été honnete ou pas

Bref pourquoi pas, mais le but du jeu est de s'amuser sans s'imposer des regles trop stricts autrement le plaisir de chacun disparaitra

Voilà pour mon avis mais on peut en effet en discuter sur un autre post si vous le souhaitez

Je n'aurai pas la prétention de juger vos photos sur le plan technique mais uniquement sur mon ressenti quand je les ai découvertes.
Pour faire mon choix j'ai divisé les photos en 2 genres: le figuratif et le suggestif.

Dans le genre figuratif j'ai apprécié plus particulièrement 4 photos:

Satjc: Pauvre malheureux mais que t'avais ta charmante petite femme pour que tu la mettes dans cette état !
Blague à part j'aime encore une fois beaucoup le post traitement que tu as fais sur cette photo.
J'aime moins la pose qui me semble pas très naturelle et cette expression sur sa bouche qui ne me fait pas penser à la mort (celà dit je n'ai jamais vu de morte dans une baignoire alors...)

Stouf 13: Encore un serial killer de femme dans leur douche mais cette fois dans une ambiance plus "clinique", on se prendrait presque pour l'expert qui va analyser la scène de crime !

Malfab: L'horreur à l'état pur ! je crois vraiment voir un cadavre.
Aprés avoir lu tes explications tu as eu vraiment beaucoup de mérite à réaliser cette photo seul.Bravo au modèle et au photographe.

Cedric: magnifique N&B que je verrai bien en pochette de cd si le cadrage était plus carré.
Il y a du mystère et de la perversité dans l'expression du visage.

Dans le genre suggestif j'ai retenu aussi 4 photos:

Dume: Il m'impressionne vraiment ton phantome corse: j'ai l'impression qu'il me regarde et qu'il a décidé que je serai sa prochaine victime.
J'ai tellement eu peur que j'ai voté pour toi! Alors, tu m'épargnes ?

Gardonias: Superbe photo j'ai vraiment hésité pour la choisir mais curieusement je trouve les flammes pas indispensables (pourtant c'est super bien fait !)
J'aurais donc préféré sans et ton personnage baignant plus dans cette lumière bleu irréelle .

Dross: c'est la lumière et la matière de cette photo qui a d'abord attiré mon regard.
J'ai remarqué la main après et là encore je ne suis pas convaincu (faut dire que je suis pas amateur de films gores")
J'aurai mieux vu la tête d'un personnage au bas de l'échelle prêt à disparaitre dans son lugubre repaire.

Pariciparla: j'aime surtout la photo centrale et celle de droite mais la photo de gauche ne me semble pas complété harmonieusement ton triptique.

Bravo quand même à tous ce que je n'ai pas cité qui, comme nous tous, ce sont creusés les méninges pour proposer des photos originales.
Mention spéciale à Gillou pour son horrible photo qui j'espère l'aidera à guérir de son arachnéophobie.
Je vous assure qu'il est beaucoup plus charmant dans la réalité.
Merci enfin pour toutes vos voix je n'imaginais pas être en tête du concours un jour même si c'est encore loin d'être gagné.

Satjc a écrit:

Coucou les enfants j'arrive dans le débat

En effet nous avons souvent parlé de ce probleme de retouche ou pas, mais qui ne retouche pas sa photo pour ameliorer la netteté ou la saturation ou les contrastes de sa photo

Gillou lui à fait un petit montage, mais c'est ce qu'il aime faire, donc on ne va pas brider les gens piur juste un petit concours sans aucun gain au final

A la limite Patounet, la seule maniere d'imposer un concours sans retouche c'est de gagner et d'imposer son thème en specifiant que pour celui ci la photo doit rester brut sans aucune retouche

Pour ma part pour ma photo, ma seule retouche que j'ai fait, c'est un recadrage, puis un desat de certaines couleurs et du rajout de grain

Ce genre de retouche etait aussi possible à l'époque de l'argentique

Bon pour ce thème sur Ambiance Film d'horreur en effet nous avons beaucoup de retouches, mais il falait s'y attendre avec ce thème car pour faire du surnaturel il faut forcement bidouiller un peu

Je ne pense pas non plus que le fait de faire un concours en parrallele du premier soit la bonne solution, car du coup on aura moins de participation pour le concours unique et on va un peu se disperser et on aura pas spécialement le temps de faire plusieurs photos pour différents concours

Et surtout pour moi pas trop le temps de m'occuper de plusieurs concours à mettre ne page

Mais par contre Patounet ton idée est bonne de faire un jour un concours sans aucune retouche, peut être pas le fait de faire tous les concours sans retouches mais au moins un de temps en temps pourquoi pas

Ca sera au gagnant de decider si les retouches sont autorisées pour le prochain thème du concours ou pas

Il faudra lui soumettre l'idée une fois que celui ci aura proposé le nouveau thème

D'un autre côté certaines retouches sont souvent imperceptibles à l'oeil nu et surtout sur un format 800 X 600 donc il va être difficile de verfifier si le participant à été honnete ou pas

Bref pourquoi pas, mais le but du jeu est de s'amuser sans s'imposer des regles trop stricts autrement le plaisir de chacun disparaitra

Voilà pour mon avis mais on peut en effet en discuter sur un autre post si vous le souhaitez

Reeeeee

Satjc, la voila la solution grace a toi: Que le/la gagnant(e) du concours decide si les retouches sont autorisés ou pas (on autoriserais par defaut le recadrage dans tout les cas quand meme c'est un minimum) puisque c'est lui/elle aussi qui décide du thème suivant

Et comme une majorité je pense prefere retoucher ses photos, cela ne pénalise personne, et puis c'est "amusant" ! Alors ce mois-çi ? rectouche ou pas rectouche ??? ca serait drole, mettrais un peu de suspense, ca serait un peu une loterie sans SURCHARGER de travail les moderateurs puisque que cela ne changerait rien en terme de photos postées

Voila ce que je propose avec l'aide de tes suggestions

Patrick

Ok pas de soucis pour moi PAtounet

A toi de convaincre le futur gagnant qui sera soit KRIBO soit DEC LIC par rapport au thème qu'ils choisiront de choisir si ils autorisent les retouches ou pas

Satjc a écrit:

Ok pas de soucis pour moi PAtounet

A toi de convaincre le futur gagnant qui sera soit KRIBO soit DEC LIC par rapport au thème qu'ils choisiront de choisir si il autorise les retouches ou pas

En fait c'est au gagnant de décider ce qu'il fait, puisque maintenant tout le monde va surement etre au courant maintenant.

Ca serait sympa de faire une annonce modo pour informer tout le monde d'ailleurs et proceder a un vote pour decider si ma proposition est acceptable pour la majorité

Patrick

Ben je pense que cette solution est acceptable Patounet, vu que de toutes manieres seul le gagnant du concours impose son thème pour le mois suivant

Donc Dec Lic comme Kribo on vu notre petite discussion donc maintenant si ils veulent imposer une interdiction de retouche pour le prochain théme ils sont les seuls maitres à bord

Donc pas de soucis on part là dessus

Super

Pourquoi brider les rois de la bidouille?
Trop de limitations diminueront la participation.
Laissons le choix à celui qui présente sa photo. Celui qui vote choisira selon ses goûts.
Autrement, il ne faudrait que des photos prises en mode automatique, car les réglages sont aussi une sorte de modification, de bidouille....
Laissez les "artistes" s'exprimer librement svp...
Amicalement quelque soit votre point de vue...
Yew.

Alors DEC LIC (d'appareil photo LOL) sans ou avec KRIBOuillages (gribouillages LOL) apres ?



Patrick

patounetfr a écrit:

Alors DEC LIC (d'appareil photo LOL) sans ou avec KRIBOuillages (gribouillages LOL) apres ?



Patrick

Bien vu le jeu de mot Patounet

Je suis d'accord pour essayer le concept "sans retouche", cette expression que l'on retrouve parfois sur de vieilles photos (c'est pour dire...).
Mais le problème, c'est d'entrer vraiment dans le jeu. C'est tellement indispensable parfois de saturer, de changer le contraste ou la luminosité, simplement... pour avoir une photo qui, on le sait, sera alors géniale (en toute modestie), ou tout au moins qui ressemblera à l'idée que l'on s'en faisait !
Alors accordons à ces thèmes particuliers la mention concours "reportage", ou "light", en interdisant toute retouche autre que le cadrage. C'est du tout ou rien.

Et c'est un peu anti-artistique...

Et Satjc, arrête de bidouiller les compteurs ! Tu vas finir par me passer devant !

Et pour le RAW, on fait comment?

Le RAW sera interdit.
(rire satanique)

Bon pas simple encore tout ça

Et si on restait tout simplement comme on faisait jusqu'a aujourd'hui

Patounet, il ne te reste plus qu'a gagner le concours alors

De toutes manieres le plus important est de s'amuser

moi je suis pas contre que le vainqueur décide s'il veut un concourns normal ou un concours sans retouche...

je participerai au concours sans retouche seulement s'il n'arrive pas trop souvent... je veux bien relever le défi mais à petites doses quand même !

Oui mais ou commence la retouche et ou s'arrete le developpement ??

On n'est de plus en plus à shooter en raw

Et comment prouver que la photo est sans retouche ??? C'est impossible !

Je pense qu'il vaut mieux rester comme ça Maintenant, je suis ouvert à tout

Par ex, un beau n&b, c'est une retouche... En même temps, la qualité de la retouche ne fait pas forcement la plus belle photo

Enfin voilà, rien de bien constructif, mais participatif

Trop de démocratie tue la démocratie.

Stouf13 a écrit:

Trop de démocratie tue la démocratie.

Quoi !!! Bon je me casse.....




Non c'est rien, c'est un bug de mon cerveau qui me remémore des souvenirs...

Hum, encore ce débat qui est surtout arrivé avec l'arrivée du numérique : retouche ou pas retouche ?

Ce qu'il ne faut pas perdre de vue : c'est que l'image qui sort de l'APN n'est pas la parfaite représentation de la réalité. Elle est imparfaite du fait des limites physiques de l'APN, des réglages, et du support (pellicules N&B par exemple ).
Retoucher, ou dus moins, développer ses photos après la prise de vu n'est pas seulement une option, mais une nécessité de ce fait.

Ce puritarisme me fait d'ailleurs un peu rigoler, car, croire que retoucher n'est pas de "la photo", c'est n'avoir jamais touché à de la vrai photo : le labo argentique.
Personnellement, j'en ai fait. Et on recadrait, modifiaient les contrastes, l'expo, etc tout comme on le fait en numérique.

Vous allez me dire "ok pour ces opérations de base mais le reste ?".
Et bien, de nombreux effets qu'on recherche en numérique sont à la base, des effets argentiques : comme le Traitement croisé (inversion de chimie), l'effet Orton (double expo), ou encore l'effet lomos.

Et quoi de moins "vrai photo" que l'argentique ?

Je suis donc fondamentalement contre l'interdiction de retouche, justement pour une raison de puritarisme photographique

(après, si c'est pour le "défit" pourquoi pas, mais à la base, n'est on pas dans un concours photo ? )

Franchement la proposition de Patounetfr me laisse perplexe .
Interdire les retouches pour un concours amical et sans prétention entre nous ?
Pourquoi limiter la créativité de certain ?
Je ne crois pas que des retouches feront d'une photo raté un chef d'oeuvre !
A contrario ma photo vous aurez-t-elle plu si je n'y avais pas rajouté cette dominante rouge ?
Un filtre à la prise de vue aurait pu produire un effet similaire, est ce considéré comme une retouche ?
Jouer sur les différents réglages de l'appareil (balance des blancs, ton chaud, ton froid, n&b, sepia...) c'est déjà transformer la réalité mais çà fait partie de l'art de la photographie à mon avis.

A bien regardé les photos qui ont remporté le concours jusqu'à maintenant elles ne sont pas outrageusement retouchées ( ou alors c'est si bien fait qu'on ne le voit pas !)

En conclusion, je n'interdirai pas les retouches si je viens à gagner ce mois ci.
A contrario si un gagnant imposait un concours sans retouche je jouerai le jeu en y participant mais j'ai peur qu'il y ai des discussions animées lors des votes pour être vraiment sur qu'une photo n'est pas retouchée.

Je suis tout à fait d'accord avec Dross, il y a toujours eu de la retourche dans l'univers de la photo. Mais le problème c'est qu'aujourd'hui on a tendance à confondre retouche et CAO/composing à repouser les limites du tolérable de la retouche.
La retouche, c'est regler la couleur, la luminosité, faire des effets "naturels" tel que le flou, la surexposition de 2 photos, etc. Tout cela était déjà faisable à l'époque de l'argentique mais très chiant à faire. Aujourd'hui sous l'aire du numérique le rendu final des retouches est beaucoup plus simple à obtenir et le résultat est meilleur.
Le seul souci c'est quand on rentre dans le jeu de la CAO/composing : on prend plusieurs éléments, on détour vite fait à la tronçonneuse et on mélange le tout même si les contrastes/luminosité sont totalement différent. Bref, le résultat est [...] Il y a aussi le côté un peu trop CAO : on utilise des filtres Flaming Pear, Alien Skin, Eye Candy, etc. on met du texte en arial par dessus, des dégradés au couleur kitch, etc. Comme je viens de l'écrire c'est un autre domaine que la photo, c'est de la CAO (Conception Assisté par Ordinateur). De plus, étant en partie dans ce domaine, il y a bonne CAO et mauvaise CAO, la bonne donne un résultat professionnel qui est homogène et la mauvaise celui du débutant qui découvre les filtres dans Photoshop et qui pond un truc qui fait rire un stagiaire graphiste.
Pour des bons exemples de photos : cf les banques d'images payantes et pour ce qui n'est pas de la photo: cf les wallpapers à 2 balles trouvablent sur cerrtains sites perso'

Simo'

dec lic a écrit:

Dume: Il m'impressionne vraiment ton phantome corse: j'ai l'impression qu'il me regarde et qu'il a décidé que je serai sa prochaine victime.
J'ai tellement eu peur que j'ai voté pour toi! Alors, tu m'épargnes ?

Bon c'est bien parce que tu as voté pour moi

Merci

Hello,

En ce qui concerne l'interdiction de retouche, l'idée s'avère fort louable... Mais impossible...
Soyez messieurs dames un peu plus attentifs aux photos postées sur ce forum
et vous vous apercevrez en regardant notamment les exifs qu'il existe même à ce niveau des retouches...
Des reglages impossibles au Fz ou des commentaires sur le niveau de contraste, netteté etc qui ne sont pas intégrés au langage du firmware et pourtant figurent dans les exifs des photos...
Je ne ferais pas d'autres commentaires à ce sujet. Verra qui voudra voir.

Bon j'ai eu du mal mais j'ai voté pour Zazath.
Un humour décalé que j'apprécie, une photo nette et tres réussie à mon goût y compris dans la mise en scene.

En ce moment un peu difficile de trouver le temps pour commenter mais quelques unes qui m'ont bien plu,
même si encore une fois, et ce n'est pas spécifique à notre forum, les votes sont tres instinctifs et répondent au premier visuel...
Mais est-ce sur un forum qu'on peut esperer que les visiteurs trouvent le temps de regarder une photo et non de la survoler ?
Ce débat n'est pas non plus d'aujourd'hui me diront certains...

Ah si, merci aux 3 personnes qui ont votés pour moi et tant pis si les autres n'ont pas de goût... (là c'est une blague)

Alex.L. a écrit:

Ah si, merci aux 3 personnes qui ont votés pour moi et tant pis si les autres n'ont pas de goût... (là c'est une blague)

L'as tu annoncé à ta belle maman que tu l'avais présenté pour un concours photo sur le thème film d'horreur

Bon c'est le dernier jour des votes

http://panasonicfz.easyforumpro.com/les-photos-f30/la-galerie-du-concours-novembre-2007-t4907.htm?sid=0a399f34180ea38d1160f5a44e0618d0

Alors pour les derniers, merci d choisir votre phot oavant minuit

hey bé! c'est super serré !!!!!!!

Avec ou sans retouche? Il faut vivre avec son temps, le numérique nous le permet pourquoi s'en priver?
Un élément qui géne dans la lecture de la photo, un reflet génant, un noir et blanc.. Si ce n'est pas un "gros" montage numérique et que ça sert à la photos!

Et bien ce n'est pas moi qui vais vous départager

Je vais voter pour Aurélia car pour moi, le thème correspond à quelque chose qui fait peur...Et là, en l'occurrence, on y a droit

D'ailleurs, je me demande pourquoi Aurélia n'a voté pour ma tof vu que c'est dans le même esprit

C'est sûr, chacun a sa propre perception des choses mais pour moi, c'est la peur qui prime.

Maintenant, au niveau du travail fournit par chacun, je suis globalement content d'avoir eu du mal pour voter. Bravo à tous

J'ai voté depuis plusieurs jour pour Kribo, j'aime beaucoup l'idée, il fallait y penser

Vous avez tous fait preuve d'une imagination qui m'étonne toujours. Voici les photos que j'ai le plus relevées mais bravo à tout le monde

Zion : c'est ton copain que tu as étendu pour la photo
Chasseur : j'aime l'ambiance de ta photo
Satjc: super !
Gillou 29: joli montage!
Gardinnias: je n'rais pas me ballader à cet endroit!
Declic: j'aime beaucoup aussi.
Flat GS : pas très sympa ton chat
Aurelia : joli ce montage!!!

Non non fred C'est mallo !!!!!!!

on a vraiment beaucoup de votes, ce mois-ci... C'est un record ?

En effet et en plus si personne ne vote de nouveau, on va avoir deux gagnants ce mois ci

Il va fallor que vous trouviez un théme en commun à moins que Popy que l'on n'a pas vu ce week end avait promis de passer voter

Mais peut être va t'il le faire à la derniere minute

SVP il nous faut un votant de derniere minute pour departager DEC LIC et KRIBO

Felicitations à DECLIC!

Super classement !!! et du suspence jusqu'au dernier moment... que malheureusement je n'ai pas suivi, n'étant pas connecté pour cause de coupures de courant dues à la tempête...qui continue d'ailleurs !!!

Bravo DEC LIC, et bravo à tous également, pour ce remarquable résultat d'un concours formidable !!!

Declic
Mortel le suspence jusqu'a la derniére minute!
Vous avez échappé de peu à un théme tordu.