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 GX 8... ?

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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2015 - 15:52

dans la vraie vie, j'aimerais justement savoir si cela apporte quelque chose... Concretement on ne trouve nulle part de vidéos de test de stabilisation (en HD ou dans un autre mode d'ailleurs...) du GX8. Donc ce serait sympa que les premiers acheteurs nous renseignent...
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2015 - 15:56

Oui, par curiosité, moi aussi..
Un test avec l'EM-5 II et le GH4 également en parallèle comme celle qui a été faire il y a quelques mois.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2015 - 15:58

Bonjour Oskar,

Le form factor est différent mais je ne dirais pas que le GX8 est moins volumineux que le GH4.
Il est aussi épais (la distance bague d'objectif à la surface de l'écran est plus proche de celle d'un reflex que des micro 4/3 les plus fins). Il est donc difficile à bien agripper, le GH4 épouse mieux la main. Et il pèse la même chose à 50 grammes prêt. Il est moins haut, a un certain look et est proposé en gris.

Comme je l'ai écrit dans mon compte-rendu, je l'ai que depuis trop peu de temps pour donner un avis en photo, surtout que moi, sans DxO Optics j'ai toujours l'impression de ne pouvoir rien faire Smile et le module du GX8 n'est même pas encore annoncé sur leur site.
Je vous dirai dès que possible pour l'intérêt de la double stabilisation la nuit, j'ai le 12-35 et le 35-100 qui sont déjà compatibles.
En ce moment je n'ai qu'un Olympus EM-5 sous la main.
Je n'ai jamais pris en main le GX7. Il y a des offres énormes dessus en ce moment. Mais pas de 4K.

Pour la vidéo Kéno dit juste, je dois simplement vérifier ces points techniques en Full HD, que je n'ai même pas encore essayé.


Dernière édition par CosyPhotos le Lun 31 Aoû 2015 - 16:59, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2015 - 16:00

le gx8 venant de sortir c'est normal de ne pas avoir ce genre de test. il faut être patient .... Wink
par contre des tests montrant l'efficacité de la stab oly 5 axes en video à main levées / au stab objectif existent. la stab oly est digne d'uen steady cam (ou très proche) en tout cas au dessu de la stab objo. j'ai comparé mon GX7 avec son pz14/42 et un OM5 avec le même PZ14/42 .... y a pas photo. ou pluto pas video. avec l'oly on peu marcheer et cela ne se ressent presque pas contrairement à la stb objectif.

donc avec le GX8 si tu film en 4K tu seras sur ce statut puisque seul la stab objo fonctionne
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2015 - 16:04

CosyPhotos a écrit:

En ce moment je n'ai qu'un Olympus EM-5 sous la main.
Pour la vidéo Kéno dit juste, je dois simplement vérifier ces points techniques en Full HD, que je n'ai même pas encore essayé.
un test simple et efficace:

en FHD sur GX8 et OM5: tu marche normalement et filmant. et tu compare le rendu sur ecran.

en 4K sur GX8 et FHD sur OM5: idem.

marcher lentement ou faire un panning est révélateur d'une stab efficace (type steady cam). comme pour suivre une personne
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2015 - 16:04

ok. je le voyais plus du gabarit du gh2... je serais preneur de ton retour d'experience en photo et video quand tu auras le temps. Ce Gx8 est bien tentant... Merci a toi
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2015 - 16:08

oui ce sont exactement ces tests que j'aimerais voir ! l'EM5II est bluffant de ce point de vue. Il est beau et performant en photo. En revanche il reste encore un peu de chemin en qualité vidéo... Donc si pana sait faire ce genre de prouesse, ca correspondrait totalement a mes besoins.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2015 - 16:15

en fait pana a compris que la stab capteur est essentiel et que oly a une bonne longueur d'avance. je ne sais pourquoi en 4K ils ne peuvent l'utiliser. est ce du à la chauffe ? ce qui expliquerait que oly n'a toujours pas de 4K alors qu'ils utilisent des capteurs pana....

bref si le test en FHD avec le GX8 montre que la stab combinée (boitier + objo) s'approche ou egale oly alors là (tant pis pour la 4k) ce sera un gros + . et la 4K sur trepied !
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2015 - 16:23

Depuis que j'ai filmé quelques secondes en 4K, à vrai dire la stabilisation en Full HD m'importe peu Smile

Tout ce que je peux dire c'est que l’essai UHD comparé entre les Olympus 45 F1.8 et Panasonic/Leica macro 45 F2.8, stabilisé, est sans appel.
N’espérez même pas filmer quoi que ce soit à bout de bras, sans un objectif stabilisé de la marque. Même immobile et solidement appuyé sur votre œil c’est impossible dans des focales de portrait, il faudra vous équiper d’une épaulière ou d’un stabilisateur de poing.

Cela ne me dérange pas qu'il n' y ait pas de stabilisation interne en 4K, les équipements professionnels n'en sont pas richement pourvus non plus. Si on veut stabiliser une prise de vue on se donne les moyens de le faire correctement en amont.
Le mouvement du capteur pourrait en outre créer des déformations dans l'image. Le professionnel prudent peut préférer le désactiver.
Mais je ferai donc aussi ces essais en Full HD, d'accord.

Alors maintenant, pourquoi ne puis-je pas filmer en 24.00, 29.97 ni récupérer quelques pixels à gauche et à droite au delà de l'UHD, sur ce capteur qui me fera peut-être filmer au fish-eye pour compenser ? Et oui ! GX 8... ? - Page 18 671548061 GX 8... ? - Page 18 671548061
L'affichage video-priority est aussi une très bonne idée de Panasonic, ne pas l'intégrer sur le GX8 est dommage.

Je connaissais la plupart des bridages, mais il fallait vraiment que je prenne l'appareil en main et en parcours les menus, puis que j'exploite une première prise de vue pour en déceler toutes ces subtilités qui en l'état, oui, me déçoivent.

J'espère vraiment voir la levée de certaines de ces limitations ou au moins une justification technique à certaines. S'il vous-plaît Panasonic.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2015 - 16:42

bruno92120 a écrit:
en fait pana a compris que la stab capteur est essentiel et que oly a une bonne longueur d'avance.
Quand meme bizarre que sur les rares apn utilisés en video Canon 5D, GH2,3,4, A7s , aucun n'est stabilisé; c'est peut etre un petit peu parce qu'il faut leur ajouter un certain nombre d'accessoires incompatibles avec l'idée de faire son jogging tout en filmant, et que le video c'est sur trepied. Et donc que la stab en video c'est un bouffe pile inutile.
En revanche sur un apn spécialisé photo comme le GX8 c'est la possiblité d'utiliser des objos non stabilisés ou anciens pour faire de la photo de macro 1:1 par exemple .
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeLun 31 Aoû 2015 - 21:12

Bonsoir,

Je constate que la stabilisation interne est hélas inactive en vidéo.
Une "stabilisation électronique" logicielle est proposée en Full HD, et seulement avec une prise de vue stabilisée par un objectif stabilisé de la marque.

Si l'on désactive cette fonction, la stabilisation optique pourra être laissée active par le bouton sur l'objectif et le comportement sera donc le même qu'en 4K.
Je n'ai plus les 14-42 et 45-175 PowerZoom sous la main. Ils n'ont pas de bouton ON/OFF sur le fût mais la stabilisation doit se paramétrer dans les menus de l'appareil.
Leur zoom motorisé fluide les rend sympatiques et pas si largués que ça en vidéo. J'espère qu'ils seront rapidement Dual IS, tout comme l'excellent 45 macro.

Lorsque la stabilisation électronique est active, l'image 1080p générée est significativement recadrée. Cette méthode a besoin d'éliminer les bords ératiques, comme le ferait un logiciel de montage vidéo élaboré.
Un peu déçu de ne pas pouvoir faire bénéficier un objectif non stabilisé de cette fonction. Je pense que Panasonic a lâché l'affaire en vidéo, pour que sa solution fonctionne il faut déjà une image à peu-prêt stable provenant de l'objectif.

Il est par ailleurs impossible d'enregistrer du Full HD dans un débit supérieur à 28 Mbps, quand le GH4 propose plusieurs débits au delà, de 50 à 200 Mbps. Et je ne reparlerai pas du 24.00, 30 et 60 images par secondes, absents. Ce sont mes seuls réels chevaux de bataille.

Je réaliserai un test comparatif immobile et en mouvement avec le 35-100 compatible. Dans la vraie vie donc, en Full HD et sans stabilisateur de poing ni épaulière. Mais aussi avec l'OM-D EM-5, avec des optiques stabilisées ou non.
L'approche de la stabilisation de boitier chez Olympus est vraisemblablement différente, une stabilisation optique active est normalement contre-productive avec l'IBIS mais je n'ai jamais essayé en vidéo. Ce sera l'occasion.


Dernière édition par CosyPhotos le Ven 4 Sep 2015 - 21:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeMar 1 Sep 2015 - 11:44

jb89100 a écrit:

Quand meme bizarre que sur les rares apn utilisés en video Canon 5D, GH2,3,4, A7s , aucun n'est stabilisé; c'est peut etre un petit peu parce qu'il faut leur ajouter un certain nombre d'accessoires incompatibles avec l'idée de faire son jogging tout en filmant, et que le video c'est  sur trepied. Et donc que la stab en video c'est un bouffe pile inutile.
En revanche sur un apn spécialisé photo comme le GX8 c'est la possiblité d'utiliser des objos non stabilisés ou anciens pour faire de la photo de macro 1:1 par exemple .

disons qu' un pro peut effectivement se fiche d'une stab intégrée car de toute façon il utilise des accessoire (steady cam, ...) pour stabiliser correctement. en plus un pro ne zoom pas trop, fait plutôt des plans fixes avec différentes optique et après le boulot est au montage. pour un amateur ou une une plus grosse majorité des gens (comme moi) c'est pour éviter d'avoir un appareil photo et petit camescope dans l'autre main et là la stab intégrée est essentielle.
je fais pas mal de video de mon fils, de vacances et la stab oly est type top. j'attends donc de voir sur ce gx8 mais si ne n'est pas transcendant, j'attends de voir le futur OM 1 M2 ou peut être ce nouveau OM10 M2.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeMar 1 Sep 2015 - 19:18

bruno92120 a écrit:

je fais pas mal de video de mon fils, de vacances et la stab oly est type top. j'attends donc de voir sur ce gx8 mais si ne n'est pas transcendant, j'attends de voir le futur OM 1 M2 ou peut être ce nouveau OM10 M2.
Ca m'arrive de filmer dans ces cas de figure, j'utilise pour ça le RX100M3 monté et stabilisé sur le gorillapod tenu à la main et j'ai de tres bons resultats en XAVC-S 50fps (meilleurs qu'avec l' EM5Mk2 du point de vue QI et aussi bons question stab)
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeMar 1 Sep 2015 - 21:12

c'est effectivement une option et du coup plus focaliser photo avec un M43. mais lle jour ou les video oly seront de qualité GX7 ou GX8 ce sera tout bon
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeMer 2 Sep 2015 - 22:35

bruno92120 a écrit:
c'est effectivement une option et du coup plus focaliser photo avec un M43. mais lle jour ou les video oly seront de qualité GX7 ou GX8 ce sera tout bon

Pourtant l'EM-5 II possède un codec qui permet un débit à 77Mb/s (en mode all intra) en 24-25fps là ou le GX7 s'arrète à 28Mb/s. Ca fait une grosse différence. Non?
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeVen 4 Sep 2015 - 19:10

jb89100 a écrit:
Justement j'ai lu que le GX8 serait livré avec un an d'abo à LRCC + PSCC, ce qui fait environ 150euros de bonus. Interessant pour celui qui se tate pour essayer LR (ou PS)

Je viens de recevoir un GX8; mais pas d'offre d'abonnement à LRCC ou PSCC à l'horizon ......
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeVen 4 Sep 2015 - 21:10

Bonjour !

Pour le Creative Cloud il faut se rendre à l'adresse suivante et taper le numéro de série de son appareil :
https://campaigns.panasonic.eu/Lumix-Adobe-registration?lang=fr_FR

...et constater que le marketing allemand de Panasonic est plus réactif que le français Smile. On patientera donc.


Je voudrais corriger mon précédent post en précisant que la stabilisation video interne (disponible uniquement en Full HD) n’est pas du tout la même chose que la stabilisation mécanique du capteur en photo !
Il s’agit d’une « stabilisation électronique » totalement logicielle, tout comme le feraient Premiere ou Final Cut. Cette solution recadre légèrement les vidéos Full HD (qui seront toujours en 1920 x 1080 ceci-dit), afin d’avoir un peu de bords en rab et faciliter le traîtement de l'appareil.
Cette possibilité n’apporte donc peut-être pas grand-chose par rapport à une stabilisation a posteriori (à part que le résultat est déjà en Full HD), Panasonic a d’ailleurs estimé que cette fonction ne serait disponible que si on stabilise la vidéo avec une optique stabilisée de la marque. Effectivement je partage leur appréciation, il est difficile de sauver une séquence trop fortement secouée. Mais c’est dommage de ne pas en avoir la possibilité quand même.


J'ai donc fait mes premières mesures sur trépied, vous apprécierez la précision et la parfaite rectitude de mon laboratoire d'essais.  lol!
Je fais au moins avancer la Science avec tout ça. C'est en anglais car je confronte ces mesures ailleurs.

GX 8... ? - Page 18 1 Panasonic Lumix GX8 Photo 16-9

GX 8... ? - Page 18 2 Panasonic Lumix GX8 UHD 4K

Je suis arrivé à une conclusion curieuse sur la vidéo UHD 4K (exactement comme pour le G7) et je ne comprends pas bien l’intérêt de ce redimensionnement compliqué pour un gain d’angle aussi modeste.

GX 8... ? - Page 18 3 Panasonic Lumix GX8 Full HD

GX 8... ? - Page 18 4 Panasonic Lumix GX8 Full HD Electronic stab ON

GX 8... ? - Page 18 5 Panasonic Lumix GX8 UHD 4K converted to Full HD

Mine de rien en faisant cela je viens tout simplement de démontrer la supériorité écrasante d'une vidéo UHD convertie en Full HD en post-production, par rapport à la prise de vue Full HD directe.
Certe il aurait fallu que je déplace légèrement le trépied entre les deux prises de vue pour conserver la même échelle, mais on voit bien que le Full HD ne résoud pas les millimètres à cette distance quand l'UHD rétréci le fait haut la main.
C'est ni plus ni moins le piqué que l'on aura en 24 à 30 images par seconde.
Je réaliserai une vidéo comparative plus intéressante pour Youtube si j'ai le temps.

Donc à mon avis, filmer en Full HD n'a de sens que dans les cas suivants :
1/ Il faut économiser de la carte SD (3,6x moins de place, le Full HD étant limité à 28 Mbps sur le GX8, encore une limitation)
2/ Chaque seconde de batterie compte
3/ Il faut filmer en 50 à 60 images par seconde
4/ Chaque degré d'angle de la prise de vue compte et vous ne pouvez pas vous permettre le recadrage de l'UHD
5/ Vous voulez profiter du mode Full HD télescopique pour filmer un sujet inapprochable (la 4K recadrée sera légèrement plus grand angle, d'environ 7%)
6/ La stabilisation électronique est indispensable dans une situation particulière, je testerai si vraiment on en tire un bénéfice suffisant pour se passer du piqué de la 4K ponctuellement


Voici à présent la modélisation des différentes prises de vue en vidéo pour les 3 appareils qui nous intéressent :

GX 8... ? - Page 18 6 Panasonic Lumix GH4 video modes cropping

GX 8... ? - Page 18 7 Panasonic Lumix G7 video modes cropping

GX 8... ? - Page 18 8 Panasonic Lumix GX8 video modes cropping

J'en profite enfin pour rappeler à Panasonic que si jamais l'on constate après nombreux essais que :
- Le Dual I.S. n'est pas stupéfiant d'efficacité en photo,
- La stabilisation électronique en Full HD est plutôt un gadget et les logiciels de post-production font mieux (et je rappelle qu'elle est uniquement disponible avec un objectif stabilisé de la marque !),
- Le redimentionnement UHD 4K engendre dans certaines situations des artefacts, pour un gain non significatif de récupération d'angle,
- Le nouveau capteur 20 Mpixels n'est pas significativement moins bruité et ne donne pas des améliorations évidentes dans le piqué des photos,

alors il y a clairement un problème de positionnement intra-gamme.

Le GH4 est exactement au même prix et ne subit pas ce bridage énorme du firmware des G7 et GX8.
Le GH4 tient mieux en main et n'est pas plus encombrant de toute façon, il a une prise casque et une prise micro dédiée, le tout aux standards usuels, il a une trappe dédiée à la carte mémoire et une autonomie supérieure.
Le GH4 a des contacts sous le sabot pour ajouter une interface technique (OK ça concerne peu de monde), mais surtout pour ajouter la poignée verticale bien utile pour photographier en portrait et surtout avoir une double batterie ! Il n'y aura jamais d'accessoires pour le GX8.
Même le photographe pur et dur pourrait préférer le GH4.

Alors il reste au GX8 son form factor séduisant et son look particulier en gris, ainsi que son très beau viseur à gauche, du bon sens. Evidemment si vous visez avec l'oeil gauche, oubliez aussi et préférez les viseurs centrés des GH4, G7 et Olympus.


Un mode Cinema 4K non redimensionné serait quand même agréable (1/1 pixel), d'autant plus qu'il est probablement facile de le générer à partir de cette capture préliminaire d'environ 4120 x 2318.
Même si je dois parfois filmer au fish-eye, je serais très heureux d'avoir ce choix.
La capure DCI 4096 n'est pas si inutile, les utilisateurs de GH4 peuvent stabiliser leur plus grande image que l'UHD facilement par des logiciels qui rognent les bords. Ils ont donc d'une certaine manière la stabilisation électronique en 4K pour le format cinémascope, mais en post-production.

Je ne demande pas absolument le même firmware que celui du GH4, mais un qui va plus loin que le G7 en vidéo.

Je veux au moins pouvoir filmer de la 4K en 24.00 et 29.97 images par secondes et ça ce n'est pas négociable.

Oui je suis sévère, et c'est normal parce que je suis déçu par la prestation pour ce prix. J'espère que la partie photo me redonnera le sourire, tout comme la réponse de Panasonic.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeVen 4 Sep 2015 - 22:51

CosyPhotos a écrit:
...
Evidemment si vous visez avec l'oeil gauche, oubliez aussi et préférez les viseurs centrés des GH4, G7 et Olympus.
...

Certainement pas !
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeVen 4 Sep 2015 - 23:28

Bon OK ça met les mains un peu à gauche aussi, mais au moins la trace grasse que laisse le nez n'est plus pile au milieu de l'écran Smile

Remarque, le viseur à 45° est confortable à l'oeil gauche aussi, c'est vrai.
On peut alors bien caler l'appareil sur son oeil sans toucher l'écran, par contre on déclenchera à hauteur de menton, pas à hauteur d'oeil.
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jb89100
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 7:49

Tres beau travail, et tres interessant; pour filmer depuis un an avec le GH4 ama le FHD et sa QI inferieure peut avoir un interet en ne revelant pas certains defauts cachés dans le "flou de resolution", defauts que l'UHD ne pardonne pas.
Sinon question gamme Pana je comprends ton point de vue mais il me semble que tu t'es trompé d'apn, il te fallait acheter un GH4. Le GX8 est clairement orienté photo et ses qualités en video sont nettement superieures à tous ses concurrents orientés photo y compris hors M43, et donc Pana peut estimer remplir le contrat annoncé; il suffit de lire les forums pour voir que certains lui reprochent d'en faire trop en video (comme si les qualités video enlevaient des qualités en photo).
Perso j'ai 2 regrets , l'autonomie et l'absence de flash livré: l'autonomie ne gene pas vraiment le photographe (hors super gros timelapse), mais gene le videaste surtout si l'apn est intégré dans un systeme video avec rig moniteur et cie.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 9:16

jb89100 a écrit:
...
Perso j'ai 2 regrets , l'autonomie et l'absence de flash livré: l'autonomie ne gene pas vraiment le photographe (hors super gros timelapse)...

Autonomie : n'y a-t-il pas, comme sur les autres GX, la petite trappe qui permet de raccorder l'appareil au secteur ou à une batterie externe ?

Flash :  Panasonic se montre quand même bien radin. Ils auraient put inclure le petit flash qui est fourni avec le GM5. Je ne suis même pas sûr qu'on puisse acheter ce flash séparément actuellement. Il fait pourtant un excellent maître pour déclencher des flashs distants en e-TTL.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 10:35

A votre avis à combien se monte le prix de la licence Adobe sur le GX8 ?
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 12:32

Je ne comprends pas ta question. Il n'y a pas de "licence Adobe sur le GX8" mais une offre d'abonnement d'un an à "Adobe Creative Cloud pour les photographes". C'est comme ça que ça s'appelle.

Tu veux le prix d'un an d'abonnement à Adobe CC photographe (LR + Photoshop + des gadgets) ? De mémoire, c'est 12 EUR/mois soit 144 EUR par an.
La licence LR6 coûte, toujours de mémoire, 130 EUR complète et 70 EUR pour les mises à jour majeures (tous les deux ans en moyenne).
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 12:37

Un an d abonnement ca veut dire utiliser lightroom CC + photoshop CC  pendant un an non ?

Donc c est 144 euros  , Adobe a fait  un partenariat et proposé un tarif à Panasonic   ?

On peut donc imaginer que chaque acheteur d un GX8 paye l abonnement comme windows avec un PC.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 13:13

Yannis35 a écrit:
Un an d abonnement ca veut dire utiliser lightroom CC + photoshop CC  pendant un an non ?

Donc c est 144 euros  , Adobe a fait  un partenariat et proposé un tarif à Panasonic   ?

On peut donc imaginer que chaque acheteur d un GX8 paye l abonnement comme windows avec un PC.

Ce qui expliquerait ( très légèrement) le prix salé du GX8...
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 13:19

Ama Panasonic ne paie pas gand chose à Adobe, qui est trop content de prendre une part de marché de la retouche photo sans frais de pub ou autre demarchage, c'est du gagnant /gagnant meme pour l' acheteur ne disposant pas des logiciels. Le prix du GX8 est normal vs la concurrence directe de l'EM5II vendu 1099 sans grip (mais avec flash) et sans Adobe.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 13:26

Adobe a un quasi monopole en nombre d utilisateurs des logiciels d image pour les pros , experts , amateurs éclairés et avertis ...

Comme certains ne veulent pas un windows  et demande le remboursement , je ne vois pas pourquoi je devrait payer même un prix infime pour un produit que je n utilise pas. A la limite je préfère une offre payante à 20 ou 30 euros  mais non incluse dans le prix d un boitier. Et même un utilisateur de lightroom se retrouve à payer un doublon .

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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 13:58

Merci beaucoup Canler !
Je garderai bien volontiers ma faiblesse juvénile, après tout je le suis encore, jeune.

Pour mon appréciation sur les photos, j'ai toujours pris l'habitude de me servir des JPEGs de l'appareil comme des prévisualisations, et je ne juge une photo que lorsqu'elle sort de DxO Optics. Hors là je n'ai pas le module, et il n'est même pas annoncé.

La promo Adobe est pour le pack Photoshop et Lightroom, il est à 12 euros par mois. On peut donc considérer que c'est un petit coup de pouce de 140 euros.

Yadutaf, je suis entièrement d'accord pour le flash. Il aurait pu être offert. Même Olympus met des flashs dans ses boites, et même des pare-soleils avec ses objectifs Smile
Je ne sais pas à quelle connectique tu fais référence pour la recharge de batterie sans le chargeur, sur le GX8 il n'y a que la trappe des connecteurs, et celle pour la batterie et la carte SD.

JB enfin c'est vrai que je me suis trompé d'appareil. En écrivant ce dernier compte-rendu hier soir j'ai aussi exprimé un désamour trop important pour ne pas mettre en application mes conclusions.
Aussi le rejet d'adoption est consommé, ce GX8 devra se trouver un autre foyer, je le rends.

Je dirais que Panasonic a sorti son appareil trop vite, sans réflexion commerciale suffisante, et je n'ai pas envie d'essuyer les plâtres pendant plusieurs trimestres sur des innovations qui ne sont pas du tout affirmées. Je ne mènerai donc pas ce combat de consommateur, mais j'espère avoir initié le sujet.
Assurément c'est un bon appareil photo, si on apprécie le tenir en main ce qui n'est pas mon cas, mais pour moi c'est aussi un assommoir de frustration en vidéo.

Voilà mon achat du jour, en remplacement :

GX 8... ? - Page 18 Promo ValueBasket.fr

Il en restait 4 avant ma commande, 5 quelques heures plus tard, donc cette quantité limitée m'a l'air d'être un habile artifice commercial Smile
C'est chez ValueBasket.fr, n'oubliez pas de chercher un code promo sur Google pour une remise supplémentaire de 10 à 15 euros. J'ai manqué le code 2015RENTREE13 qui donne 2 euros de plus de remise.

Panasonic se tire quand même une balle dans le pied là non ?


Dernière édition par CosyPhotos le Jeu 10 Sep 2015 - 16:16, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 14:18

Citation :
Il y en restait 4 avant ma commande, 5 quelques heures plus tard, donc cette quantité limitée m'a l'air d'être un habile artifice commercial Smile
C'est chez ValueBasket.fr, n'oubliez pas de chercher un code promo sur Google pour une remise supplémentaire de 10 à 15 euros. J'ai manqué le code 2015RENTREE13 qui donne 2 euros de plus de remise.

Pas grande réputation ce site...Je n'ai jamais acheté chez eux malgré les tarifs alléchants qui sont proposés mais, visiblement, ce site utilise le dropshipping qui consisite à vendre des produits qu'ils n'ont pas en stock d'où des gros retards dans la livraison...
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 14:35

Et sans TVA vu les prix.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 16:08

Bien sûr que si, ce tarif comprend la TVA et la livraison gratuite, même s'il est expédié d'ailleurs.
Je ne pense pas que ce soit une baraque à frite sur le web moins recommandable que les autres, les évaluations Fia-Net ne sont pas honteuses, on verra bien le délai de livraison.

Je le vois plusieurs fois dans les 1070 à 1080 euros chez d'autres discounters, ça commence donc à craquer.

Je ne renie donc rien de mes comptes-rendus, il faut simplement remplacer les "vendus au même prix" par "sensiblement plus cher".

Ce repositionnement tarifaire a cellé ma conviction, batailler plusieurs trimestres avec Panasonic, attendre aussi DxO etc. a fini par me décourger.
Je fais le pari que ce boitier subira une forte chute de prix, et je fais le pari que dans deux ans il se négociera moins cher que le GH4 sur le marché de l'occasion, surtout si le firmware n'évolue pas. GX 8... ? - Page 18 Jap

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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 16:31

CosyPhotos a écrit:
Bien sûr que si, ce tarif comprend la TVA et la livraison gratuite, même s'il est expédié d'ailleurs.
Je ne pense pas que ce soit une baraque à frite sur le web moins recommandable que les autres, les évaluations Fia-Net ne sont pas honteuses, on verra bien le délai de livraison.

...


Bien sûr que non, la TVA n'est pas comprise.

Bien sûr que non, ce n'est pas une baraque à frittes et ça reste un site sérieux mais de Hong-Kong. Alors tu vas peut-être échapper au paiement des taxes au moment de l'importation si ton appareil à la chance de passer par le Royaume-Uni (accords entre le RU et HK) mais, si tu veux voyager sans soucis avec ton matos, tu devras aller de toi-même t'acquitter de la TVA au bureau des douanes de ta ville.

On ne va pas recommencer pour la Xème. fois ce débat qui n'en est pas un. Il suffit de lire attentivement les CGV du site et de se renseigner auprès des douanes ou sur leur site. Tu recevras une facture sur laquelle la TVA (ou VAT) ne sera pas mentionnée. Après tu feras comme bon te semble.

Si jamais l'appareil ne passe pas par la Grande Bretagne et que le transporteur te fait acquitter les frais de douanes au moment de la livraison (il aura agit en tant que transitaire) garde surtout précieusement le bordereau du transporteur avec la facture du fournisseur. C'est ce document qui prouvera que l'objet a été importé régulièrement.

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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 16:40

CosyPhotos a écrit:
Merci beaucoup Canler !
...
Yadutaf...
Je ne sais pas à quelle connectique tu fais référence pour la recharge de batterie sans le chargeur, sur le GX8 il n'y a que la trappe des connecteurs, et celle pour la batterie et la carte SD.
...

Je fais allusion à l'adaptateur secteur et au coupleur CC qui existe pour une majorité de Panasonic y compris le petit GM5 : on remplace la pile par le coupleur CC dont les fils sortent par une trappe et on y raccorde une source d'alimentation externe, adaptateur secteur ou batterie externe y compris une batterie de camion moyennant une facile adaptation du voltage.

J'ai vérifié sur le manuel du GX8, cela existe bien, le contraire m'aurait étonné : voir composant n°43 page 18 et accessoires en option page 355.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 16:48

Merci pour ces précisions, ces subtilités ne sont effectivement pas mentionnées sur le site, s'ils m'affranchissent de la TVA tant mieux et ça explique ce tarif, maintenant je n'ai jamais voyagé avec mes factures d'appareil photo, est-il recommandé de le faire ?

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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 17:00

CosyPhotos a écrit:
, s'ils m'affranchissent de la TVA tant mieux


Evidemment ce n'est pas le débat et je ne veux pas polémiquer... Mais on ne t'affranchit pas de la TVA. C'est toi qui choisit de te mettre "hors-la-loi"... Wink
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitimeSam 5 Sep 2015 - 18:00

En tout cas je ne suis pas un expert de ces failles douanières bien étonnantes, et de très bonne foi ça me semblait évident que le prix comprenait la TVA. Ils le dissimulent habilement au consommateur moyen du web dont je suis.

A noter que le GX8 n'est pas encore dans ce circuit lui, donc on va dire qu'ils sont au même prix, mais que...
En tout cas si vous le voulez vraiment faites tout pour le trouver en NTSC, comme ça vous aurez 23.97 et 29.97 fps, toujours mieux que 23.97 et 25. De même pour le G7.
Et surtout 60 au lieu de 50 en Full HD ! Pas négligeable pour palier à l'absence de slow motion.

Mais promis, si leurs conditions d'expédition sont respectées et que j'échappe donc à la TVA de manière très discutable comme tous leur clients, je passerai une journée en marinière par solidarité.
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MessageSujet: Re: GX 8... ?   GX 8... ? - Page 18 Icon_minitime

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