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 Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ

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Merci de répondre à ce sondage ;)
- J'ai le 14-42X, j'ai constaté le problème et je ne m'en sert plus.
10%
 10% [ 4 ]
- J'ai le 14-42X, j'ai constaté le problème mais il ne me dérange pas du tout.
12%
 12% [ 5 ]
- J'ai le 14-42X et je n'ai pas constaté le moindre problème.
43%
 43% [ 18 ]
- J'ai le 14-42X, j'ai constaté le problème, il me dérange mais je l'utilise quand même
35%
 35% [ 15 ]
Total des votes : 42
 

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Panacée
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 12:04

Voici mes photos à 1/80, 1/160, 1/320s (des travaux à environ 80m) prises avec le G1 (et non le GF1) pour limiter au
maximum le bougé (on s'étripe sur un autre fil sur les vertus comparées des G(H) et GF(X)! ).
Stab mode 2. Le 1/160 n'est pas plus net que le 1/80, mais c'est pas hyper probant. Je n'ai pas évité un flou de bougé ?

Vue d'ensemble
http://www.netimago.com/image_275223.html


1/80s
http://www.netimago.com/image_275217.html


1/160s
http://www.netimago.com/image_275218.html


1/320s
http://www.netimago.com/image_275219.html


J'ai les mêmes sans stabilisation. Par exemple 1/160s
http://www.netimago.com/image_275220.html
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regga
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 12:23

@Panacée a écrit:
Voici mes photos à 1/80, 1/160, 1/320s (des travaux à environ 80m) prises avec le G1 (et non le GF1) pour limiter au
maximum le bougé (on s'étripe sur un autre fil sur les vertus comparées des G(H) et GF(X)! ).
Stab mode 2. Le 1/160 n'est pas plus net que le 1/80, mais c'est pas hyper probant. Je n'ai pas évité un flou de bougé ?

Vue d'ensemble
http://www.netimago.com/image_275223.html

1/80s
http://www.netimago.com/image_275217.html

1/160s
http://www.netimago.com/image_275218.html

1/320s
http://www.netimago.com/image_275219.html

J'ai les mêmes sans stabilisation. Par exemple 1/160s
http://www.netimago.com/image_275220.html

Merci pour ces essais :
ce serait donc bien un très léger flou de bougé !!!
en tous les cas pas de "dédoublement" Smile
il faudrait qu'un expert en analyse d'image avec un logiciel puisse dire si c'est un flou de bougé ou pas ????

de toutes les façons, un tel agrandissement est presque impossible dans la vrai vie Smile))

il faudrait voir sur l'image d'origine, si agrandie à la taille d'un écran 22" ou 24" on voit une diff. entre 160e et 320e sur l'image vue d'ensemble !!
A suivre

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letofeur
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 19:10

Pas de dédoublement d'image sur tes crops!
C'est bien l'essentiel!
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Cani
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 19:24

C'est tout de même très curieux qu'il faille monter à 1/320 pour avoir un piqué acceptable, même hors stabilisation, et même sans connaître la focale.

Un peu comme si les lentilles bougeaient à l'intérieur de l'objectif, indépendamment de la stab et que la vitesse élevée neutralisait ce bougé de lentilles... scratch
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Eclectique
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 20:07

@Eclectique a écrit:
Stupeur et tremblements:
....... /
Mais... échaudé par la découverte d'un pb de stab en vidéo sur le 45-175, (voir le sujet "défaut sur les 45-175") je viens de tester ce 14-42x, en le comparant au 15-45 .....
Le résultat est stupéfiant:
14-45 sans stab:
14-45 stabilisé:
14-42X "stabilisé":
Les vidéos ont été prises à la focale maxi, avec "télé extension", ce qui correspond à environ 170 mm; opérateur à 4 m environ du sujet, assis, les coudes au corps, l'oeil au viseur. /.....

(voir ci-dessus)

Si quelqu'un-e a testé la stab de ce 14-42x en vidéo, en la comparant à celle du 14-45, cela pourrait aider à clarifier la situation: Pana a peut-être eu le seul tort d'avoir fait une stabilisation optique (Mega OIS) si performante que les plus modernes (Power OIS) ne sont pas à la hauteur, sans être nulles pour autant! (la miniaturisation a peut-être joué un rôle négatif). A suivre...
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Panacée
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 20:28

Letofeur: Avec le 14-42x, c'est plus un problème de manque de piqué ("softness": sur DPreview
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1041&message=39943061),
que de dédoublement comme pour le 45-175x.

Oui Cani, à 42mm, il faut soit vivre vite à >1/320s, soit savourer à <1/60s (selon DPR la stab redevient
alors opérante), une vitesse moyenne, ordinaire, manque vraiment de piquant (piqué)!

Eclectique, la vidéo m'est totalement inconnue, mais ce qui est bizarre pour les deux objectifs, c'est cet
intervalle d'instabilité.
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Black Miaou
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 20:45

J'ai refait les tests que j'avais réalisé hier :

- boîtier GF3 en mode 2.
- photos prises à main levée (ciel gris tout comme hier).
- bâtiment et distance toujours identiques (environ 90m).

Cette fois ci j'y ai intégré la vitesse à 1/100s afin de la comparer avec celles à 1/160s et à 1/320s.


Cette image est un grossissement en Mode S - 1/100s :


Cette image est un grossissement en Mode S - 1/160s :


Cette image est un grossissement en Mode S - 1/320s :



On constate que le grossissement à 1/100s et plus net que celui à 1/160s.
Le Grossissement à 1/320 est quant à lui plus net que les deux précédents.
Par contre je ne constate aucun dédoublement.

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kapudan
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 21:00

On est une bande de scharlock holmes les gars !!!
et C'EST SUPER , C'EST COOOL
on n'a pas de dédoublement , on a des photos flous, pas nettes ......mais en aucun cas un dédoublement , oufffff on a eu chaud !!!

Moi je n'accepte pas qu'un objectif me donne des photos pas nettes à 1/160s, et puis quoi alors Evil or Very Mad , un tel objectif doit marcher à toute les vitesses et focales de façon correcte et c'est tout !!!

Si ce résultat vous convient , alors OK garder votre objectif, mais ne dites pas "qu'il n'y a pas de dédoublement", la photo à 1/160s est FLOU et en cela inexploitable !!!

Panasonic continue de faire l'autruche !!! soit.....
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Cani
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 21:02

Il n'y a pas de dédoublement, et c'est peut-être pire que s'il y en avait...

Et il y a peut-être résonance comme suggéré plus haut.
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kapudan
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 21:11

Maintenant , je suis prêt à parier que tous les objectifs X Power Zoom sont atteint et vous pouvez mettre ces objectifs sur n'importe quelle boitier panasonic le résultat sera le même.

le test à faire et rien d'autre que ça :
objectif à fond donc 42 mm pour le 14-42 , 175 mm pour le 45-175
prendre une photo à 1/160s et l'autre à 1/320s à main levée
type de photo paysage ou architecture avec un premier plan trés distant (80metres par exemple)

vous verrez vous aurez une photo flou à 1/160 et trés nette à 1/320

Maintenant , j'aime le format µ4/3, mais Panasonic n'est pas mon pôte, je travail dur comme beaucoup pour me payer un matériel photo qui coute cher, trés cher, alors je veux qu'en face Panasonic réctifie son tir !!!!
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Satjc
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 21:19

Je comprends ta déception Kapudan, je suis moi aussi un peu dégoûté et j'espère que Panasonic va rapidement trouver la solution, ils sont au courant du problème, tu peux me croire, maintenant, il faut qu'ils trouvent une solution.

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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 21:25

Ma déception vient du fait qu'il n'y a aucun communiqué de la part de Panasonic, c'est tout.
le système µ4/3 est vraiment génial pour celui qui recherche le rapport poids/compacité/qualité, avec en plus un parc objectif trés varié et d'une grande qualité.

sur ce coup , panasonic devrait consulter le service com. de pentax !! Very Happy
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Black Miaou
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 21:25

En effet, il y a un problème sur cet objectif à la vitesse de 1/160s.

Il semblerait que sur le 14-42x le problème à cette vitesse se traduise différemment que sur le 45-175x.

Il n'y a plus qu'à espérer que la solution, quelle qu'elle soit, soit rapidement trouvée par les ingénieurs de Panasonic.


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kapudan
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mar 29 Nov 2011 - 21:30


et on attendant que la solution soit trouvé pour ces objectifs révolutionnaires
on espère que Panasonic va communiquer
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 5:17

Bon arrêtons de dire du mal de notre objectif sur le forum sinon on n'arrivera jamais à le revendre, déjà qu'on crêche dans le 9-3, département réputé pour ses objectifs qui crament, alors sommes très mal partis!

Bon, le blême c'est quoi?....une stabilisation défaillante - un diaph mal rêglé?
Ce n'est pas un firmware qui peut rêgler cela! scratch

J'vais regretter de ne pas avoir pris le 45mm d'Olympus! Razz
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 5:37

Ceci dit, j'ai effectué hier matin ce petit test!
La scène se situe entre 20m pour le poteau avant gauche, à environ 100m pour le fond.
Attention, j'ai un peu accentué l'image comme à l'accoutumé, ce qui fausse peut être ma démonstration.
Je ne vois pas de réel flou à 1/160s!...Je perçois néanmoins une image plus nette dans la deuxième partie plus éloignée...moins nette dans la 1er partie, mur de briques à gauche et poteau mettalique à droite...à f:5.6 la pdc est amplement suffisante, mais la MAP a probablement été faite sur le fond...La rêgle des deux tiers au dela et d'un tiers en deça du point de map explique probablement ce constat!
Je n'ai pas doublé à 1/320s faute de lumière!

Scène générale:


Crop:


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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 6:03

@kapudan a écrit:

sur ce coup , panasonic devrait consulter le service com. de pentax !! Very Happy

Ou Ricoh!...qui a racheté la division photographie de pentax!
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 9:04

J'ai pris mon appareil avec moi ce matin, j'irais faire un test entre 12h et 14h pour voir si je reproduis le problème Wink

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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 10:12

@letofeur a écrit:
Ceci dit, j'ai effectué hier matin ce petit test!
La scène se situe entre 20m pour le poteau avant gauche, à environ 100m pour le fond.
Attention, j'ai un peu accentué l'image comme à l'accoutumé, ce qui fausse peut être ma démonstration.
Je ne vois pas de réel flou à 1/160s!...Je perçois néanmoins une image plus nette dans la deuxième partie plus éloignée...moins nette dans la 1er partie, mur de briques à gauche et poteau mettalique à droite...à f:5.6 la pdc est amplement suffisante, mais la MAP a probablement été faite sur le fond...La rêgle des deux tiers au dela et d'un tiers en deça du point de map explique probablement ce constat!
Je n'ai pas doublé à 1/320s faute de lumière!

Scène générale:


Crop:




en effet, ta voisine est un peu flou Smile))))))
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 11:41

Si on se fie à ce sujet de DpReview, il semblerait que les photos soient plus nets une fois l'OIS désactivé.

Quelqu'un de dispo pour tester ?

J'espère qu'une solution au problème sera trouvée avant la fin de la promo sur le GF3X, je comptais me l'offrir à Noël, du coup, ça m'a un peu refroidi. Neutral
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 11:46

Je viens de faire un test au bureau, mais ici, je n'ai pas de bon logiciel pour étudier ça sérieusement, les photos sont prisent avec mon GH2, voici les photos, mais la compression est pourri avec le logiciel que je dispose au bureau, je vous refait ça mieux ce soir:

Voici la photo principale


Et les CROP avec les exifs dessus






Le 1/320 sec est toujours de meilleur qualité que le 1/100 et 1/160 sec, mais ici, je ne vois pas trop de différence de qualité entre le 1/100 et le 1/160 sec, même si je suis d'accord avec vous, la qualité à 1/160 sec est vraiment moins bonne et logiquement, la stab devrait apporter un plus ce qui n'est pas le cas quand on compare avec la photo prise sans stab...

Je constate même que la photo à 1/160 sec sans stab est un poil meilleure que la photo à 1/160 sec avec Stab, bref, affaire à suivre ...

Finalement dimanche, je ne pourrais pas être dispo, mais on peut refaire les tests un autre dimanche Wink

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Dernière édition par Satjc le Jeu 1 Déc 2011 - 0:37, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 12:05

merci pour ce retour Satjc, cela confirme d'autres tests malheureusement !
cela dit, la diff. n'est pas énorme sur ton exemplaire, c'est "moins pire" que d'autres Smile
ou sur ce test, posté ci dessus Sad
http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1041&thread=39898974&page=3

mais ce n'est pas normal pour autant !!!

il faudrait que pana. et images photo prolongent leur opération pour que l'on puisse acheter sans soucis cet objectif Smile)))
car il est peu probable que ce soit réglé avant Noël !!!
@+
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 12:58

Pour info, je viens d'avoir Panasonic France, ils viennent de me dire que ce problème est en cours de résolution au niveau du Japon.
Je reviendrais vers vous une fois que j'aurais plus d'info, mais c'était déjà pour vous rassurez sur le fait que Panasonic est bien au courant ...

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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 13:06

@Satjc a écrit:
Pour info, je viens d'avoir Panasonic France, ils viennent de me dire que ce problème est en cours de résolution au niveau du Japon.
Je reviendrais vers vous une fois que j'aurais plus d'info, mais c'était déjà pour vous rassurez sur le fait que Panasonic est bien au courant ...


merci Smile

peut-être des restes du Tsunami dans les optiques
je sais, elle est très mauvaise... lol!
@+
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 13:37

Voici un nouveau test que je viens de faire Wink

La photo globale:


Et les CROP:

Lumix GH2 - 320 ISO - 42 mm - 1/50 sec - F22 - Stab: Mode2


Lumix GH2 - 320 ISO - 42 mm - 1/100 sec - F16 - Stab: Mode2


Lumix GH2 - 320 ISO - 42 mm - 1/160 sec - F13 - Stab: Mode2


Lumix GH2 - 320 ISO - 42 mm - 1/160 sec - F13 - Stab: Off


Lumix GH2 - 320 ISO - 42 mm - 1/250 sec - F10 - Stab: Mode2


Encore une fois, à 1/160 sec sans stab, la qualité est meilleure qu'avec la stab optique activé

Les photos sont prises à main levé sans trépied.

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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 13:51

En ce moment même, dans les labo de panasonic : "Ça y est les gars, j'ai trouvé le problème, j'avais inversé le ON et le OFF sur la stabilisation" Laughing
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 13:53

Ah ouais, tu bosses chez Canal Plus à BB... ou à côté... Tu nous prends la sculpture de Dubuffet?
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 14:01

@Cani a écrit:
Ah ouais, tu bosses chez Canal Plus à BB... ou à côté... Tu nous prends la sculpture de Dubuffet?

MDR Oui je suis à côté, pour la statue, je ne vais pas la prendre, car elle est vraiment moche Wink

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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 14:43

Avec le fameux facteur X, on va peut être la trouver belle??

Euh, je ne crois pas.
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 16:18

de toute façon avec le x il y aura toujours des hauts et des bas
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Mer 30 Nov 2011 - 16:39

@bruno92120 a écrit:
de toute façon avec le x il y aura toujours des hauts et des bas

tu as raison Smile


on peut censurer si cela dérange Smile
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Jeu 1 Déc 2011 - 0:45

Je viens de mettre les bonnes photos mais cette fois ci avec un bon logiciel photo pour les crops, du coup, la compression est bien meilleur et on voit mieux la différence au niveau des CROPS

Je remets ici uniquement les 2 photos prisent à 1/160 sec, la première sans la STAB Optique et la seconde avec la STAB MODE 2




On constate en effet que la stabilisation à 1/160 sec est vraiment mauvaise, nous n'avons pas le symptôme de dédoublement de ligne comme pour le 45-175 X, mais un beau flou grace à la Stab, alors que sans Stab, c'est Nickel ...

On a pu remarquer, que la dernière MAJ sur le 45-175 a résolu le problème, donc il ne faut pas désespérer pour le 14-42 X, ça va aussi venir, il ne reste plus qu'a attendre la prochaine MAJ qui logiquement ne devrait pas tarder, les ingénieurs de Panasonic travaillent dessus actuellement.

Affaire à suivre.


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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Jeu 1 Déc 2011 - 6:29

Monsieur l'administrateur!

Donc probable que nous allions vers un firmware.
Puisque tu sembles avoir tes entrées chez Panasonic, profites en pour leur évoquer de mettre dans le même pack (firmware) l'affichage de la focale sur le GF1...

Comptant sur votre diligence, veuillez recevoir M l'administrateur..................

Un admirateur! Wink


Dernière édition par letofeur le Jeu 1 Déc 2011 - 8:54, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Jeu 1 Déc 2011 - 8:53

MDR Malheureusement, l'affichage de la focale est impossible sur le GF1, j'ai déjà demandé Wink

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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Jeu 1 Déc 2011 - 12:17

@Satjc a écrit:
Je viens de mettre les bonnes photos mais cette fois ci avec un bon logiciel photo pour les crops, du coup, la compression est bien meilleur et on voit mieux la différence au niveau des CROPS

Je remets ici uniquement les 2 photos prisent à 1/160 sec, la première sans la STAB Optique et la seconde avec la STAB MODE 2




On constate en effet que la stabilisation à 1/160 sec est vraiment mauvaise, nous n'avons pas le symptôme de dédoublement de ligne comme pour le 45-175 X, mais un beau flou grace à la Stab, alors que sans Stab, c'est Nickel ...

On a pu remarquer, que la dernière MAJ sur le 45-175 a résolu le problème, donc il ne faut pas désespérer pour le 14-42 X, ça va aussi venir, il ne reste plus qu'a attendre la prochaine MAJ qui logiquement ne devrait pas tarder, les ingénieurs de Panasonic travaillent dessus actuellement.

Affaire à suivre.



Merci c'est plus clair Smile

si on avait l’assurance qu'une mise à jour pouvait régler le problème, ce serait bien, très bien même Smile
car j'hésite encore à en acheter un Rolling Eyes

ne pas se fier au 45-175, qui visiblement n'avait pas le même soucis !
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Jeu 1 Déc 2011 - 12:36

Le problème sur le 45-175 était plus ou moins le même, vu que c'est la stabilisation qui faisait ce dédoublement de ligne, donc, ils ont réussi à régler le problème avec la dernière MAJ sur le 45-175, donc il n'y a pas de raison qu'il n'y arrive pas sur le 14-42, enfin j'espère Wink


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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Jeu 1 Déc 2011 - 12:39

@Satjc a écrit:
Le problème sur le 45-175 était plus ou moins le même, vu que c'est la stabilisation qui faisait ce dédoublement de ligne, donc, ils ont réussi à régler le problème avec la dernière MAJ sur le 45-175, donc il n'y a pas de raison qu'il n'y arrive pas sur le 14-42, enfin j'espère Wink


oui, c'est comme pour le reste, il faut vivre d’espoir santa
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MessageSujet: Re: Recensement défaut de stab - Objectif Panasonic 14-42 X PZ   Aujourd'hui à 1:22

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