choix reflex entrée de gamme

salut à tous!

Etant actuellement propriétaire d'un Panasonic FZ38 ( un bridge ), je souhaiterais prochainement investir dans un reflex numérique.
Après plusieurs heures de lecture sur la toile, j'ai retenu ces 3 appareils.

- canon eos 600D ( modèle assez récent il me semble )
- pentax k5 ( peut être un peu cher )
- nikon D90 ( peut être un peu dépassé mais semble vraiment bon, c'est mon coup de coeur pour le moment )

Ce choix vous paraît-il cohérent ou vaudrait-il mieux d'orienter vers d'autres modèles plus récents/performants?

Voici quelques précisions qui doivent influencer mon choix :

- je n'ai pas besoin d'un appareil hyper professionnel ( tropicalisation, full frame, etc... ) mais souhaite tout de même disposer d'un accès confortable et surtout rapide ( macro insecte oblige ) à tous les réglages de base ( ouverture, vitesse, exposition, etc... )
- je suis passionné de macro ( a priori cela devrait plutôt influencer sur le choix de l'objectif plutôt que de l'apn )
- je n'ai pas un énorme budget ( si possible < 800 € pour l'appareil nu ou avec un objectif de base )

Merci pour vos conseils ^^.

K5 n'est pas un entrée de gamme (Kr chez pentax)
le K5 est le plus séduisant de ta liste a mon humble avis.

Ces 3 boitiers sont excellent,regarde aussi le 550D dont le prix est en baisse et qui profite du même couple processeur d'image/et rlogiciel digit 4 de traitement que le 600D avec l'écran orientable en moins,c'est l'appareil que j'utilise et j'en suis très content,avec la différence de prix comparé au 600d (environs 200 euros) tu pourrais t'offrir un objectif sympas.

je reviens sur le sujet...

une ergonomie expert (sélection direct expo/ contrôle rapide ouverture / expo ...une vrai visé optique de qualité doivent être des plus pour cette pratique (que je maitrise pas du tout) du coup même si c'est bien sur possible de faire de très belles macros avec un entrée de gamme ( il y a moulte exemple de très bons sur le forum) je pense que si ton budget le permet , le choix K5/ D7000 (D90 si trop cher) / 60D t' ouvrira des possibilités et un confort non négligeable , mais c'est qu'un avis perso

Sans vouloir polémiquer Mundi17 fait de superbe macro avec un 500D (entré de gamme) maintenant sur les appareils que cite photodimanche tous sont excellents mais sur un budget de 800 euros je pencherai pour le moins chers des appareils cité avec un bon objectif macro

ca en devient presque fatiguant .....

Citation :

du coup même si c'est bien sur possible de faire de très belles macros avec un entrée de gamme ( il y a moulte exemple de très bons sur le forum)

Citation :

un confort non négligeable

je dis que c'est plus confortable ...point .....

j'attends le débat sur les isos



ps : fan de Mundi17....

Les macros de mundi ne sont pas faites à 1600ISO ...

Sinon, pour approfondir le débat, on pourrait pas parler du pouvoir de séparation des optiques (sans rire, ça joue pour le piqué) ... plus sérieusement, nous sommes en train de parler, au départ, d'un choix pour un reflex entrée de gamme. Un peu comme dans mon topic où j'hésitais entre 2 APN (jaune ou rouge), j'ai fini avec un choix d'au moins 5 ... allant de pentax (rien à voir avec la sauce) jusqu'au D300s ...

C'est vrai que les topics sur choix de reflex se suivent et se ressemblent ...

Pour en revenir au sujet ... pour moi, j'éliminerai le 600D puisque tu as mis le K5 et le D90 dans la liste. Si tu peux aller jusqu'au D7000 (le successeur du D90), vas-y, je l'ai, c'est une tuerie (je vais acheter mon 105 macro ce soir ... mais je sais toujours pas si je prends le sigma ou le nikkor, question de prix et de "se faire plaisir", mais c'est une autre histoire), enfin les macros de mundi sont faites avec un vrai objo macro il me semble ...

Ensuite, entre K5 et D90/D7000 ... heu ... pour moi, c'est l'ergonomie qui va faire la différence. Le D7000, j'adore, tout y es (selon moi et pour moi (mes mains) ) facilement accessible. L'écran sur le dessus pour rappel des réglages principaux (et rétroéclairé -> ça ), accès rapide à ISO, BdB, Qualité (RAW, Jpeg, RAW+Jpeg, qualité Jpeg, ...), bouton de test de pdc (sur la face avant, sous le petit doigt), bouton Fn (programmable) juste au niveau du majeur sur la face avant, molettes (ouverture / temps de pose), bouton de correction d'expo et de choix de type de map qui tombent pile sous l'index et le pouce, ...

Je n'ai pas dit que le K5 (que je ne connais pas) n'a pas cette ergonomie, mais clairement, on ne joue pas dans la même cour que le 600D.

Vas en magasin, prends le K5 et le D90/D7000 en main, et tu verras. Un peu comme quand tu visites appart ou maison, il y en aura un (ou aucun ?) où tu te sentiras "chez toi" ...

Peut-être que tu te sentiras mieux sur un 60D (gamme au dessus du 600D), et là, ok, on reparle de la qualité du boitier : pas ISO ou image, hein, mais qualité du viseur, de fabrication, ... mais selon moi, le D7000 ou K5 sera toujours au-dessus, mais c'est plus subjectif. Par exemple le 60D a un écran orientable ... Bref, je me ré-égare

Au final, pour conclure, pour moi : choix entre K5 et D90/D7000 (entre ces deux dernier, j'ai choisis le second, mais c'est une histoire de sous). Reste à tester la prise en main (même sans l'allumer, il y a déjà des différences).

Dernier détail : C'est pas l'APN qui prend la tof, mais le mec derrière. J'ai fait des super tofs avec mon FZ ... et quelques merdes avec mon D7000 ... pourtant, je suis le même que moi-même Il faut connaître l'utilisation et les limites de l'apn, et composer avec / sans ...

Tout d'abord un grand merci à tous, vos remarques sont vraiment intéressantes et j'y vois déjà un peu plus clair

Wile a écrit:

pour moi, j'éliminerai le 600D puisque tu as mis le K5 et le D90 dans la liste

Remarque très pertinente! Je pense effectivement que je vais commencer par couper la tête du canon, non pas qu'il soit mauvais mais j'hésitais sur le fait qu'il ait sa place à côté des autres ou non.

photodimance a écrit:

le choix K5/ D7000 (D90 si trop cher) / 60D t' ouvrira des possibilités et un confort non négligeable , mais c'est qu'un avis perso

et c'est un avis très apprécié car c'est exactement ce que je recherche. Comme disais Wile, à juste titre, c'est avant tout l'utilisateur qui fait de la photo ce qu'elle est et non pas l'appareil, mais je suis vraiment fatigué de devoir jouer du joystick avec le FZ38 pour faire mes réglages. Le déclencheur sur lequel il faut presser comme un malade et qui me bousille toute mes map m'énerve aussi, lol. Bref, c'est vraiment du confort et de l'ergonomie que je recherche avec ce nouvel appareil.

wilfrid 17 a écrit:

Sans vouloir polémiquer Mundi17 fait de superbe macro avec un 500D...je pencherai pour le moins chers des appareils cité avec un bon objectif macro

( J'adore les macros de Mundi!!! )
Et oui! c'est bien là le problème, vu qu'il faudra encore investir dans un objectif... A ce propos, je pensais jeter un coup d’œil au marché de l'occasion. Je me demande s'il est plus intelligent de prendre un APN neuf avec un objectif seconde main ou l'inverse Car me payer les 2 neufs risque de poser un petit problème, lol.

Wile a écrit:

Si tu peux aller jusqu'au D7000 (le successeur du D90), vas-y, je l'ai, c'est une tuerie

En parlant du D7000, je suis tombé sur ce test tout à l'heure :
test D7000
.Cet appareil à vraiment l'air redoutable, merci du conseil.
Je remarque au passage qu'il est en concurrence avec les autres APN dont vous parlez : le K5 et le 60D

Pour le moment je garde en tête le D90 neuf car il correspond mieux à mon petit budget. Si jamais je me décide à acquérir un appareil seconde main, il me restera à choisir entre le K5 et le D7000, cruel dilemme ^^

d90 + 105 macro un peti't gars qui se nome Gilg faisait des trucs pas dégueux
pour les optiques, je suis plus pour un boitier neuf + optique d’occase si il y a un choix a faire...Canonikon te donnera plus de possibilité dans le choix d’occases ...pas que pentax soit moins bien (loin de la avec le k5) mais vue le nombre de canikoniste....cqfd il y a plus d'occase

photodimanche a écrit:

Gilg faisait des trucs pas dégueux

Gilg fait des photos de fou, oui!
Je savais pas qu'il utilisais un D90, vu qu'il a marqué une phrase étrange que j'ai oublié dans le champ "apn" de son profil.

Meci pour l'info, c'est plutôt motivant ( même si je n'ai pas son talent )

Pour la rareté du pentax, je confirme ^^

Il utilisait, avant, un D90, mais là, c'est devenu son second boitier, il carbure au D700 maintenant ...

gilg a utilisé le d90 (actuellement c'est un D700) le D 90 et le bon compromi avec ton budget.
pour les optiques je suis du même avis que les copain canikon on le plus grand choix en occasion avec un budget un peu juste je regarderai du coté du D90 en expert jaune pour de l'occase ou encore un 50D chez les rouges qui a l'ergonomie du 60D ,le capteur du 500D mais surtout une finition magnésium qui a été abandonné sur le 60D
mais pour environs 800 euros ça vas être chaud.
c'est la raison pour la quelle je te parlais d'un 550D nue avec un 105 sigma par exemple et la tu rentre dans ton budget.
voir le même type de configuration avec le D90 qui est aussi en baisse de prix;tous les autres sont plus "pro" ,mais largement plus cher ,a savoir que le D7000 comme précise Wil est une tuerie mais la tu explose les 800 euros,idem pour un 60D.
avec ce budget il vas falloir faire des concession :ou sur l'ergonomie "pro" ou sur les derniers gadget a la mode des séries xxxD .

Le D7000, c'est en gros 1000€ boitier nu ... alors avec les cailloux ...

Wile a écrit:

Le D700, c'est en gros 1000€ boitier nu ... alors avec les cailloux ...

euh tu veux dire le D7000?

sinon je passe full frame en jaune

oups, oui ... j'édite

Wile a écrit:

si tu veux je te revends mon D7000 moitié prix

oui merci, c'est gentil. Non je rigloe, dsl .

c'est quoi cette histoire de jaune ou de rouge? je connaissais pas
jaune = nikon
rouge = canon ?

Merci Wilfrid, je suis assez d'accord avec toi.

wilfrid 17 a écrit:

Sans vouloir polémiquer Mundi17 fait de superbe macro avec un 500D (entré de gamme) maintenant sur les appareils que cite photodimanche tous sont excellents mais sur un budget de 800 euros je pencherai pour le moins chers des appareils cité avec un bon objectif macro

Oui enfin Mundi a pas un objectif macro à deux francs six sous...! Il me semble que le 100mm coûte au bas mot 600€, non?

je pense que pour debuter avec un reflex , il faut se faire la main avec un boitier pas trop cher mais ne pas lésiner sur la qualité des objos , les boitiers ca va , ca viens , les objos restent.....
la meilleur preuve c'est mon cas...un boitier vraiment simple avec un objo de qualité
et j'arrive à sortir des photos potables

mundi17 a écrit:

.....
... et j'arrive à sortir des photos potables

Bof.

Wile a écrit:

Il utilisait, avant, un D90, mais là, c'est devenu son second boitier, il carbure au D700 maintenant ...

Tsss il avait un D300 avant

Dan11 a écrit:

mundi17 a écrit:

.....
... et j'arrive à sortir des photos potables

Bof.

ouept tu as des exemples

photodimanche a écrit:

Dan11 a écrit:

mundi17 a écrit:

.....
... et j'arrive à sortir des photos potables

Bof.

ouept tu as des exemples

enf***é

photodimanche a écrit:

Dan11 a écrit:

mundi17 a écrit:

.....
... et j'arrive à sortir des photos potables

Bof.

ouept tu as des exemples

Bof bof en effet...^^

mundi17 toi qui déchire en macro (entre autre) tu as jamais pesté sur le manque d’accès directe a des fonctions sur ton boitier ...perso il y a pas un concert ou je ne peste pas ....voila pourquoi j’écrivais que vu la sélection de départ j'aurai eu tendance (600d /K5 / D90) a prendre un boitier expert ...

foxie, les couleurs sont en rapport avec la couleur dont est écrite la marque sur l'apn et/ou le tour de cou ...
jaune = nikon
rouge = canon
orange = sony
...

photodimanche a écrit:

mundi17 toi qui déchire en macro (entre autre) tu as jamais pesté sur le manque d’accès directe a des fonctions sur ton boitier ...perso il y a pas un concert ou je ne peste pas ....voila pourquoi j’écrivais que vu la sélection de départ j'aurai eu tendance (600d /K5 / D90) a prendre un boitier expert ...

depuis quelques temps c'est vrai que j'y pense mais ca m'obsède pas , mon 500d je vais l'user
apres je prendrai un reflex expert

Sinon ,mais c'est juste une idée il y a Tom@ qui vend son 450D pour 300 euros avec le grip ce qui te laisse le budget pour un bon objectif macro et un petit trans standard.
je te met le lien.

http://panasonicfz.easyforumpro.com/t69807-vends-canon-450d-grip-bg-e5-tokina-12-24-atx-pro

ici un objectif macro

http://www.missnumerique.com/objectifs-photo-objectif-photo-macro/sigma/sigma-objectif-photo-50-mm-f-2-8-dg-macro-ex-monture-canon-p-1204.html

plus un standard.

http://www.missnumerique.com/objectifs-photo-zoom-teleobjectif/sigma/sigma-objectif-photo-18-50-mm-f-2-8-4-5-dc-os-hsm-monture-canon-p-5298.html

c'est juste a titre d'exemple et la pour a peine plus de 800 euros ,tu a un reflex (certe pas expert ,mais c'est pas une daube non plus) et deux objectifs,un petit zoom et un macro.

Lorsqu'on souhaite acheter son premier reflex, on commence toujours par se faire une short-list de boitiers qui répondent à ses propres critères de budget et de caractéristiques techniques.

Viens ensuite la seconde étape .. la plus importante .. le test de prise en main .. c'est cette étape qui orientera ton choix final .. te reste plus qu'à aller les essayer à la fnac

Si tu as un budget limité & que tu passes le test de prise en main .. je te conseille le D90 .. qui est un boitier expert en fin de vie commerciale mais qui reste malgré tout une référence.

merci wilfrid pour tes exemples, c'est intéressant.
Je partage l'avis de Mundi sur l'importance du choix des objectifs. Et puis partir dans un 1er temps d'un boitier plus simple avec un bon objectif c'est peut être le meilleur moyen de se faire plaisir. compte tenu de mon budget..

Encore merci pour tous vos commentaires!!!

mundi17 a écrit:

photodimanche a écrit:

mundi17 toi qui déchire en macro (entre autre) tu as jamais pesté sur le manque d’accès directe a des fonctions sur ton boitier ...perso il y a pas un concert ou je ne peste pas ....voila pourquoi j’écrivais que vu la sélection de départ j'aurai eu tendance (600d /K5 / D90) a prendre un boitier expert ...

depuis quelques temps c'est vrai que j'y pense mais ca m'obsède pas , mon 500d je vais l'user
apres je prendrai un reflex expert

ah..... moi qui croyais que cette gamme c'était déjà du "grand confort"...

Existe-t-il une si grande différence en terme d'ergonomie entre un 500D et un 600D ou entre un D90 et un D7000?
Je demande cela sans tenir compte des fonctionnalités du genre wifi, gps, écran inclinable, video full HD, etc... qui, pour moi, sont plutôt "gadgets".

Oui, les molettes dispos, les réglages accessibles ... Peu de différence entre d90 et d700, chez les rouges, je sais pas, mais entre un 60d et un d7000, c'est flagrant, alors avec un 600d, vu que l'ergonomie doit être encore plus '' légère'' que le 60d...

Le D90 et D7000 sont orientée "expert", je dit cela sans même les avoirs jamais pris en main mais j'ai beaucoup lu ! Et oui je viens de choisir mon premier reflex, Pentax K-7 pour 650€ état neuf avec objectif de base. Tu veux un maximum de raccourci direct donc un boitier "amateur" ne répond pas a ta demande initiale car ils seraient typiquement moins équipés en boutons, cela ne veux pas dire que les photos sont moins bonne. Je prend mon exemple avec le K-7, j'aurais payer quasi le même prix pour un K-r plus récent avec une montée en iso meilleur etc. mais j'aurais perdu tout ce qui fait le charme du k7 (K5 aussi) l'ergonomie expert entre autre.

Le D90 semble convenir à ton budget (609€ boitier nu sur digit-photo) mais prend le temps de regarder sur le marché de l'occasion car il y a de belle surprise ce qui te permettrais de libérer de la marge de manœuvre pour un bon objectif macro d'occz'. Sinon prend un soufflet ! J'ai entendu parler de sa pour la macro sa a l'air pas mal !

photodimanche a écrit:

je suis plus pour un boitier neuf + optique d’occase si il y a un choix a faire...

j'ai que des optiques d'occase et avec de la bouteille

Pour les rouges ergonomie trés semblable du 450D au 550D ,prise en main similaire,le 600D apporte en plus du 550D l'écran inclinable,le pilotage des flash externes et une possibilité de post traité tes photos directement sur l'appareil il me semble.
en tres le 450D et le 500 D c'est une question de capteur et de video.
en fait chez les rouges ils avance par toute petite évolutions.
pour ce qui est des boitiers expert (60D et 7D semi pro pour le 7D) l'ergonomie devient différente ,certain préfére Canon ,d'autre Nikon.
avec Archmoul XVI nous avions croisé une photographe pro dans les allées du zoo de la palmyre et elle etais en rouge avec un 500mm en série L .
ce qui ne veu pas dire que les Pentax ou Sony sont en dessous ,mais simplement que les "pro" trouve plus facilement leur comptes en optique ches les rouges et les jaunes.