Ecart de prix entre GX80 et GX9 justifié ? (pour remplacer mon GF1)

Bonjour,
Mon fidèle GF1 m'a fait des misères pendant ces vacances et devient véritablement moribond.
Le plus inquiétant est la platine permettant de fixer les objectifs, qui se dévisse progressivement. Les objectifs "bougent" et je dois régulièrement donner un coup de tournevis. Je me demande d'ailleurs si elle n'est pas déformée. Le bouton vidéo est également mort. Etc...

Bref, je viens de prendre en main ce qui se vend actuellement dans un magasin qui va bien.

1 - J'ai choisi le M4/3 pour sa compacité, donc exit les G et le GX8.
2 - Entre le GX80 et le GX9, je ne comprend pas les 300€ (grosso modo) de différence, ou alors j'ai loupé un truc.

Bon, je me cogne du viseur (enfin un peu, je serais content de le retrouver en plein soleil) et de la tropicalisation, mais la définition du capteur m'intéresse. J'ai pris l'habitude d'adopter le format cinema au développement voir de plus ne plus à la prise de vue. Certains tirages de grande taille (mais j'en fait peu) sont limites avec le GF1.

Le gap entre les 16 et les 20 M/p peut-il finalement justifier cette différence de prix.

Je nai pas encore regardé du coté Olympus, voir Xiaomi mais je suis preneur de tout avis constructif.


Ps. pour l'instant, je ne suis pas pressé.

les 20mp sont un avantage pour les recadrages et d'autres trucs, et vu que le viseur n'a pas l'air d'être ta priorité, son évolution versus  le viseur du gx80 t'indiffèrera peut être, pour le reste des fonctionnalités, il ne me semble pas que la différence soit transcendante entre les 2 appareils

regarde aussi du côté des Olympus om10 III et em5 II, ils ont 16 mp comme le gx80, mais d'autres avantages et sont relativement compacts

le GX9 a un viseur juste acceptable mais vu que ton GF1 n'en n'a pas il sera forcement extraordinaire pour toi

aujourd'hui tu as GX80, GX9 et OM10 M3 comme a dit Bruno34

GX80 vs GX9: viseur articulé, fonctions 4K plus développées (post focus, focus stacking....), interface plus proche du GX7 et capteur de 20mpx plus le dernier processeur (perfo, jpg tip top...)
l'OM a un viseur meilleur (OLED en particulier), une excellent stabet des super jpg.

c'est plus une affaire de choix, look, et prise en main.

entre un GF1 et l'un de ceux là, les améliorations (iso, dynamique, jpg, stab, fonctions, video....) sont gigantesques (10 ans d'écart !!)

A ajouter pour le GX9 un commutateur pour passer le focus de auto à manuel, très pratique lors de MAP causant problème.
Le GX9 a aussi un meilleur traitement des couleurs, et 20Mpx ne sont pas à négliger.
Bref, ce sera le mien quand le prix aura baissé, ou qu'une excellente occasion se fasse jour.

Bon, je mets toujours du temps à lâcher mes billets chèrement gagnés...mais, quelques bons cadeaux, ainsi que l'offre adhérents de la Fnac le week-end dernier ont fait pencher la balance vers le GX9.

Premières heures avec le joujou. Le mode d'emploi est toujours aussi abscons, pas d'évolution depuis le GF1. Prise en main sans soucis. J'aime le rapport encombrement/poids et le formfactor.

Deux points noirs :
- le viseur bien sûr. Bienvenu dans le monde du divx. La vache. je savais que ça allait être brutal, mais là, mon fils avec son OM5 en rigole encore. Par ailleurs, je reste dubitatif sur l'intérêt de son articulation qui doit en outre  être assez fragile. Un point à surveiller. Mais bon, avant j'en avais pas...
- l'absence de chargeur de batterie qui oblige à brancher  l'appareil photo sur le secteur. Un peu minable, tout comme la batterie. Acheter une deuxième batterie revient  à dire acheter un chargeur puisque l'apn est inutilisable...

A coté de son aïeul  (photo iPhone...)


Mes premiers tests  avec le 12/32 ce soir sans rien changer aux paramètres d'usine, donc sortie Jpeg, et sans soin particulier. Faible lumière orangée (Philips Hue en mode "chaud").  Iso bloqués à 3.200 pour l'instant.  Priorité à l'ouverture  en ne passant pas sous le 1/10ème de seconde. J'ai rien touché à l'exposition ou la balance des blancs.



Mais le tout reste propre.

Même à 100%, je reste satisfait (je précise que je ne suis pas pixelpeeper).


En 16/9 boitier, c'est passe  aussi (ici à 100%)

Et le format original



En revanche, le recadrage fait pas mal perdre tout de même (ici de mémoire, j'ai gardé 2/3 en hauteur sur du 16/9 boitier). Mais je suis tout  de même très  satisfait par rapport à ce que j'avais avant.


Même en jouant un peu avec les curseurs c'est cracra à 100% mais le résultat  global me satisfait.


J'attends de pouvoir récupérer mon 20/1,7 subtilisé par un membre malveillant de la famille pour m'amuser un peu ce week-end, et entrer dans la subtilité des menus Panasonic.

J'ai aussi profité des soldes pour acheter le GX9.
Par contre, ici, le temps ne se prête pas à des essais dignes de ce nom. Juste à dire qu'avec le 100-300 il tient un peu mieux en mains, et qu'avec le Leica 12-60 c'est vraiment très bien.

Bon, petite sortie dominicale, ciel gris et début de soirée, avec le 12-32 et le 14-150 Oly de mon fils qui rechigne toujours à me rendre elle 20/1,7...

Alors :

1) dans ce fatras de menus et sous-menus pour geekos et/ou ingénieurs, j'ai du mal à m'y retrouver. Pour dire, je n'ai plus retrouvé la fonction pano (je voulais vérifier qu'il existe une fonction pano vertical, ne trouvant rien dans le manuel). Purée, déjà l'âge.

2) très très surpris par la montée en zizos très rapide. On arrive en fait très vite au maximum que j'avais fixé en mode A. Et bizarrement, en tout automatique cette montée semble plus progressive (à titre d'exemple, A = 3200, iA = 800)? Je n'ai pas eu la présence d'esprit de tester la priorité vitesse. Et ces satanés ingénieurs n'ont pas créer un menu "priorité zizomachins ? Bon, in fine, j'ai testé le 6400, bof, bof même si c'est mieux que les 400 de mon GF1 ! Ce phénomène est-il normal ?

3) l'ergonomie est un peu limite. Tous ces boutons qui se battent en duel sur un si petit espace font pitié. J'ai testé avec des gants (fin) et ça passe tout juste. J'ai simplement emmené la correction d'exposition avec le sélecteur de mode... Cette bague de correction, je la trouve d'ailleurs un peu too much, je pense que je vais la souder au boitier, et utiliser la bague arrière comme sur mon GF1. Cela dit, le bouton de blocage de l'exposition semble mieux placé que sur le GF1 puisque je ne ressent aucune gène à l'utilisation.

4) finalement très content de la qualité d'image. Je dois encore avoir quelques soucis de tremblote car certaines photos à 3200 iso ne sont pas nettes, mais je ne sais pas si c'est du bruit ou du flou !!!

Je ours posterais ça d'ici quelques jours.

Je dépasse rarement 800 iso avec mon GX8. A de très rares occasions, 1600 si je ne peux vraiment pas faire autrement. Il faut bannir les iso auto, la montée est généralement trop radicale. La double stab fait de véritables miracles, on peut franchement compter sur elle. Et elle est certainement encore meilleure sur le GX9. Quant au viseur inclinable, le dispositif semble fiable, pas de soucis à ce jour. Et je ne pourrais pas m'en passer pour la photo de rue discrète et la macro. Ma vue étant devenue ce qu'elle est, le focus peaking passe nécessairement mieux dans le viseur.
Si les menus Pana te semblent complexes, fais un tour dans ceux d'un Olympus. Tu vas sauter de joie en revenant dans le GX9 !

duc998 a écrit:

Je dépasse rarement 800 iso avec mon GX8. A de très rares occasions, 1600 si je ne peux vraiment pas faire autrement. Il faut bannir les iso auto, la montée est généralement trop radicale. La double stab fait de véritables miracles, on peut franchement compter sur elle. Et elle est certainement encore meilleure sur le GX9.

Oui, je vais creuser ce point (la question ne se posait pas sur mon GF1 que j'avais bloqué à 400iso). Je suis tout d même étonné que cette obsession du haut iso que les photographes et ingénieurs nous vende depuis des années ne se concrétise pas par un menu "priorité aux iso" sur des boitiers modernes.

duc998 a écrit:

Quant au viseur inclinable, le dispositif semble fiable, pas de soucis à ce jour. Et je ne pourrais pas m'en passer pour la photo de rue discrète et la macro. Ma vue étant devenue ce qu'elle est, le focus peaking passe nécessairement mieux dans le viseur.

Pas vraiment convaincu par ce gadget. Au cours  de mes essais j'ai instinctivement utilisé  l'écran inclinable calé contre mon petit bidon, et je me suis forcé à pivoter le viseur. A voir ce que la pratique m'impose.

duc998 a écrit:

J
Si les menus Pana te semblent complexes, fais un tour dans ceux d'un Olympus. Tu vas sauter de joie en revenant dans le GX9 !

Oui je confirme ayant  un om10 et un om5  dans le foyer.

Alors, pour Pana, je suis tout  de même étonné de trouver un guide simplifié dans la boite d l'appareil  qui renvoie vers le mode d'emploi complet en ligne,  alors qu'une mise en bouche existe par ailleurs (trouvé sur le net)
=> http://fre-ca.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/53149/~/guide-de-formation---lumix-dc-gx9---utilisez-ce-guide-pour-vous-familiariser#FOUR
C'est quand même le signe d'un grand bordel.
Franchement, 4 molettes sur le Gx9, cela a encore un sens ?

Personnellement, je rêve d'une ergonomie à la Leica mais ce n'est pas  le sens de l'histoire visiblement.

On voit que les gens lisent plus facilement sur le net que la notice ...

Tribulvme a écrit:

Alors, pour Pana, je suis tout  de même étonné de trouver un guide simplifié dans la boite qui renvoie vers le mode d'emploi complet, alors qu'une mise en bouche existe par ailleurs (trouvé sur le net)
=> http://fre-ca.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/53149/~/guide-de-formation---lumix-dc-gx9---utilisez-ce-guide-pour-vous-familiariser#FOUR
C'est quand même le signe d'un grand bordel.
Personnellement, je rêve d'une ergonomie à la Leica mais ce n'est pas  le sens de l'histoire visiblement.
Franchement, 4 molettes sur le Gx9, cela a encore un sens ?

C'est vrai que les boîtiers modernes sont tellement bardés de fonctionnalités que l'usage en est devenu compliqué. Le pire, c'est que la majorité de ces fonctions ne servent quasi pas. Perso, une fois que mon boîtier est réglé, je ne reviens presque jamais dans les menus. J'ai juste enregistré trois réglages personnalisés que je rappelle avec la molette selon ce que je photographie, et c'est tout.
Je ne connais pas l'ergonomie Leica, sauf ce que j'en ai lu. Il parait que Fuji n'est pas mal non plus de ce côté-là.

Bonsoir, concernant l'utilisation de la notice du GX80, personnellement je l'ai téléchargée au format pdf sur mon téléphone & je trouve cela très pratique de pouvoir la consulter sur le terrain au cas ou.

florentgillet a écrit:

Bonsoir, concernant l'utilisation de la notice du GX80, personnellement je l'ai téléchargée au format pdf sur mon téléphone & je trouve cela très pratique de pouvoir la consulter sur le terrain au cas ou.

Pareil, je me trimballe les manuels dans le tél. Surtout celui de l'Olympus !

florentgillet a écrit:

Bonsoir, concernant l'utilisation de la notice du GX80, personnellement je l'ai téléchargée au format pdf sur mon téléphone & je trouve cela très pratique de pouvoir la consulter sur le terrain au cas ou.

Oui, lors de l'achat du GF1, et sur conseil d'un membre du club photo,  j'avais réalisé un pense-bête avec deux-trois choses que je n'arrivais pas à imprimer dans mon  petit cerveau, pense-bête  que j'avais tout simplement photographié et laissé sur la carte SD. Je pouvais donc le consulter à tout moment (le smartphone n'existait pas encore...). Bon, pas pratique à consulter, j'ai vite abandonné...

Là, pour tenter de comprendre la logique du bouzin, j'ai rapidement dessiné une carte euristique que je complète et transforme au fur et à mesure de l'exploration du manuel. Même si je ne vais jamais me servir de tous ces gadgets, j'aime bien savoir ce qu'il est possible de faire, et comment le faire dans la  mesure de mes capacités.
ex. quel obturateur choisir ?
ex. quelle rafale utiliser ? (j'ai cru comprendre que pas mal de fonctions tournent autours de la rafale ou un semblant de rafale qui ne dit pas son nom)
ex. que peut m'apporter cette fameuse 4K ?
ex. en cherchant la pose longue, je n'ai pas trouvé le B mais suis tombé sur le T. Même chose ?
ex. j'ai mis un temps fou à trouver la fonction double exposition, et bien je ne la retrouve plus ... faut de nouveau aller explorer ce foutu manuel.
etc...
On verra bien ce que la pratique va m'imposer.

c'est marrant !
ta carte euristique, Tribulvme, m'évoque la logique de arborescence bien pratique des menus Olympus

Hé hé, oui mais moi j'ai en plus une vision d'ensemble sur l'arborescence pour ne pas perdre le fil.

Sinon, quelques questions en vrac :
- le chargeur est un classique 5V-1A. Je suppose que je peux utiliser n'importe quel chargeur de smartphone par ex. qui a les mêmes caractéristiques pour charger le Gx9 ?  C'est histoire de centraliser un peu tout ça.
- il n'y a vraiment aucun moyen de régler cette montée en iso pour la rendre moins brutale ? J'ai  bien cherché dan ile manuel mais rien trouvé. Etonnant pour ce bouzin à 36.000 options qui ne servent à rien ou quasiment  à rien  !
- quelle utilisation(s) faites vous de l'obturateur numérique ? Lequel privilégier vous, mécanique ou l'autre ? et pourquoi ?

Ah, j'oublie, je pense avoir trouvé l'origine de mes flous de bougé sur certaines photos. Un mai m'a sensibilisé sur la dualmachintrucstabilisation, et sur le fait que toutes les optiques ne sont pas compatibles. Et oui, c'est tout bête. Il m'a conseillé de patienter une seconde avant de déclencher. Je vais tester ça.

Tribulvme a écrit:

Hé hé, oui mais moi j'ai en plus une vision d'ensemble sur l'arborescence pour ne pas perdre le fil.

Sinon, quelques questions en vrac :
- le chargeur est un classique 5V-1A. Je suppose que je peux utiliser n'importe quel chargeur de smartphone par ex. qui a les mêmes caractéristiques pour charger le Gx9 ?  C'est histoire de centraliser un peu tout ça.

J'ai acheté ce chargeur chez mamazon: Chargeur BLG10
Tu as aussi une version avec 2 batteries compatibles, moins puissantes mais nettement plus économique: Chargeur + batteries

Tribulvme a écrit:

- il n'y a vraiment aucun moyen de régler cette montée en iso pour la rendre moins brutale ? J'ai  bien cherché dan ile manuel mais rien trouvé. Etonnant pour ce bouzin à 36.000 options qui ne servent à rien ou quasiment  à rien  !
- quelle utilisation(s) faites vous de l'obturateur numérique ? Lequel privilégier vous, mécanique ou l'autre ? et pourquoi ?

Ben là, depuis que je l'ai, vu le temps, j'ai pas encore dépassé les 20 photos avec.
Ceci dit, j'ai ouvert un fil pour simplifier l'utilisation des réglages des APN Lumix, si tu trouves quelque chose, SVP, fais-en profiter la communauté: HowTo réglages Lumix G

Tribulvme a écrit:

Ah, j'oublie, je pense avoir trouvé l'origine de mes flous de bougé sur certaines photos. Un mai m'a sensibilisé sur la dualmachintrucstabilisation, et sur le fait que toutes les optiques ne sont pas compatibles. Et oui, c'est tout bête. Il m'a conseillé de patienter une seconde avant de déclencher. Je vais tester ça.

La dualstab, c'est vrai que c'est super: avec le 100-300, pas de flou de bouger même au 300mm à main levée; moins utile en courtes focales où la stat boitier est suffisante.

Merci pour ta réponse Holly 76.

Je n'ai pas encore utilisé suffisamment la bestiole pour me rendre compte de ses besoins en énergie. Je verrais à l'usage si j'ai réellement besoin d'une deuxième batterie (à l'époque, j'avais négocié une deuxième batterie avec mon GF1, que je n'ai que rarement utilisé). Au pire, je prends la batterie externe de mon smartphone !!!!

J'ai  consulté  ton digest qui me laisse un peu perplexe. Je vais creuser un peu le sujet. Quel peut être sa plus-value par rapport au lien que j'ai posté plus haut, tiré du site Panasonic Canada ?

Tribulvme a écrit:

Merci pour ta réponse Holly 76.

Je n'ai pas encore utilisé suffisamment la bestiole pour me rendre compte de ses besoins en énergie. Je verrais à l'usage si j'ai réellement besoin d'une deuxième batterie (à l'époque, j'avais négocié une deuxième batterie avec mon GF1, que je n'ai que rarement utilisé). Au pire, je prends la batterie externe de mon smartphone !!!!

Sinon, un peu déboussolé par ton digest, qui à l'exception de la rubrique "nombre de déclenchements" bien expliquée,  ressemble à un copier/coller du manuel. C'est en fait une extraction   du manuel "fonctions de base" papier du boitier qui lui même est une extraction  du manuel complet en ligne.

Ce n'est que mon avis, mais je préfère de loin le lien vers Panasonic Canada que j'ai placé plus haut et qui reformule de manière compréhensible  pour le commun des mortels, les fonctions traitées.

C'est normal, je collecte ici et là pour essayer et au final écrire la procédure Ad Hoc. Le site canadien est une source.
Ce qu'il ne faut pas perdre de vue, c'est le but final. C'est vrai que pour l'instant, c'est plus un assemblage d'idées.

Tribulvme a écrit:

Pour être constructif, je verrais par exemple la rubrique géolocalisation de cette manière :

1- vérifier que votre logiciel de traitement d'image permet l"importation des traces GPS (format Gpx ou autre à préciser)(lister les logiciels...)
2- dans la négative, on doit pouvoir trouver des petits utilitaires sur le net (à vérifier)
3- L'application smartphone Panasonic permet d'enregistrer  cette fameuse trace Gps de votre balade qui pourra  ensuite être importée dans votre  logiciel et fusionnée avec vos photos. En fait, le logiciel incorpore  les données géographiques dans les  métadonnées de votre photo.
4- à noter qu'il existe de nombreuses applications qui permettent d'enregistrer cette fameuse trace GPS (personnellement j'utilise Wikiloc très peu gourmand en énergie, je n'ai pas encore testé l'application Panasonic sur ce point)
4- le critère discriminant est L'HEURE.  Le logiciel va tout simplement associer  l'heure de prise d vue de la photo avec les coordonnées géographiques de la trace à la même heure. Il est donc très IMPORTANT de synchroniser parfaitement les deux appareils avant chaque départ.
5- ça tombe bien, l'application Panasonic propose cette option (à developper)
6- allez hop, au boulot
7- au retour, importer les photos et la trace Gps dans votre logiciel et fusionner  les deux.


Mes deux sous.

Merci pour cette contrib qui, dans ce cas, est un complément informatif à la procédure Lumix de géolocalisation boitier + Image APP.
Je regarde pour intégrer tout ça dans le document, merci.

Attention, j'ai édité mon message car en relisant le manuel du GX9 je me rends compte  que je suis dans l'erreur.
Avec le GX9, on peut visiblement envoyer les données directement sur la carte SD,  de smartphone à Apn.
Je vais compléter le truc mais il me faudra quelques jours.

Et je considère que ce n'est pas qu'un simple compliment informatif car il ne faut pas oublier que les utilisateurs d'APN ne sont pas tous des geekos et qu'ils ont le droit de comprendre le pourquoi du comment. Les explications font partie du mode d'emploi.

Tribulvme a écrit:

Attention, j'ai édité mon message car en relisant le manuel du GX9 je me rends compte  que je suis dans l'erreur.
Avec le GX9, on peut visiblement envoyer les données directement sur la carte SD,  de smartphone à Apn.
Je vais compléter le truc mais il me faudra quelques jours.

OK

Tribulvme a écrit:

Et je considère que ce n'est pas qu'un simple compliment informatif car il ne faut pas oublier que les utilisateurs d'APN ne sont pas tous des geekos et qu'ils ont le droit de comprendre le pourquoi du comment. Les explications font partie du mode d'emploi.

C'est aussi mon approche; si on veut quelque chose d'exploitable, plus intéressant que le manuel de base, il faut être clair et didactique.

Tiens, en passant, quelqu'un peut me raconter la petite histoire de l'autofocus AFF contre le AFC ? J'ai peur de ne pas comprendre. Plus précisément, faire des tests devant une école maternelle aux heures de récréation, je pense que cela ne va pas le faire.




Merci d'avance.

AFF pour la photo, AFC pour la video.

En photo, AFC peut donner lieu à des effets de micro-pompage, sans grande conséquence technique, mais très désagréables.

Merci pour cette réponse rapide et courte.
Efficacité au top.

Débutant en photographie et voulant quitter les compacts, je me suis orienté vers le gx9 et un 14 140 de la marque.
Je suis très satisfait de la compacité de l ensemble et de sa polyvalence mais je peine encore un peu avec les menus que je trouve complexes.
Le resultat des photos est de nature a m encourager à poursuivre meme si je manque de technicité pour avoir un avis formel. En revanche sur les sorties avec le club photo auquel je viens d adherer ,les resultats obtenus avec mon appareil n ont rien de rédhibitoires notamment en photos de rue.

Bonjour,
les menus ne sont ni complexes ni abscons, ils sont nombreux et touffus, ce qui permet d'avoir un boitier très polyvalent. Quand on connait la technique photo, on n'a pas besoin de traduction tout est clair. Il ne faut pas s'attendre à ce que l'APN vous apprenne la technique, un robot ne vous apprendra pas les langages experts en informatique non plus. C'est l'inverse qui est vrai : si on connait un langage informatique on peut aller jusqu'à coder un programme d'intelligence artificielle. En photo, si on connait la technique, on va chercher directement les fonctionnalités dont on a besoin.

Je n'utilise plus les boitiers Pana (mais ça pourrait revenir) je ne connais donc pas bien les possibilité des modèles récents. J'ai proposé sur mon site quelques articles pour savoir comment utiliser un OMD. Je n'y propose aucun réglage précis (si ce n'est pour un exemple de manip) c'est plutôt la "philosophie" du système qu'il est important de connaitre, et chacun fait à sa façon.

Pour info :
- Quand on fixe la sensibilité, on est bien en mode priorité à la sensibilité.
- En mode P on peut limiter la sensibilité (avec un OMD, sur les autres modes aussi, mais ce n'est pas général).
- Je ne vais jamais dans les menus, sauf pour personnaliser mon boitier. Au début, on le fait une fois, et il n'est pas recommander de changer au risque se mélanger les pinceaux. En revanche on peut ajouter des fonctions, mais il semble que le GX9 soit plus limité que son prédécesseur GX8.
- Je n'utilise plus la fonction pano, le logiciel Hugin est une petite merveille qui permet d'assembler quasiment n'importe quoi en quelques clics.