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 Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?

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flyjaf
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MessageSujet: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 2 Mai 2018 - 18:16

Bonjour à tous,

J'ai récemment acheté un objectif panasonic 42,5 f1,7 d'occasion, et aujourd'hui j'ai fais quelques tests chez moi de piqué de cet objectif qui a une très bonne réputation.

Si je compare en relatif par rapport à mon zoom 14-140 d'après les tests faits par imaging-resource.com, il n'y a pas photo, le 42,5 à f1,7 est bien plus piqué que mon zoom à 46mm f4,9 :





Pourtant si je fais un test comparatif sur une bête page imprimée chez moi, je ne retrouve pas du tout ça ! Voir le crop suivant à 100% :



Comment expliquer ça ???

A partir de f2,5 le piqué est très bon.

J'ai beau avoir acheté l'objectif d'occasion, vu qu'il a moins d'un an il faut/je peux le renvoyer au SAV avec cette explication vous croyez ?
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 2 Mai 2018 - 19:26

Le piqué maxi d'un objectif n'est jamais (ou très rarement) atteint à sa pleine ouverture. J'ignore si c'est ce phénomène classique qui est en cause ici. J'avoue ne pas bien comprendre les graphiques que tu proposes.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 2 Mai 2018 - 19:31

C'est assez visible ici, même si la résolution en pleine ouverture est assez bonne :
https://www.lenstip.com/440.4-Lens_review-Panasonic_G_42.5_mm_f_1.7_ASPH._POWER_O.I.S._Image_resolution.html
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 2 Mai 2018 - 19:39

Oui je sais que le piqué n'est pas le meilleur à pleine résolution. Mon problème ici est qu'il est meilleur avec mon zoom à 46mm f4,9, qu'avec mon 42,5 à f1,7, alors que les tests fait par imaging-resource.com montrent le contraire.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 2 Mai 2018 - 19:52

Sur lenstip.com, pas de test du 14-140, hélas. Faudrait chercher ailleurs. Mais c'est vrai que le 42,5 manque franchement de netteté sur tes clichés. Note qu'il y a parfois de sérieuses variations de qualité dans la production d'objos. Il y a un membre du forum qui pourrait peut-être t'en dire plus sur ces variations, c'est affreujeff.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Jeu 3 Mai 2018 - 23:17

Bon, je vois que ça inspire pas grand monde Sad

Je donne les liens vers les tests des 2 objectifs dont j'ai donné l'image au début :
https://www.imaging-resource.com/lenses/panasonic/14-140mm-f3.5-5.6-asph-power-ois-lumix-g-vario/review/
https://www.imaging-resource.com/lenses/panasonic/42.5mm-f1.7-asph-power-ois-lumix-g/review/

Si jamais quelqu'un avait ces 2 objectifs et pouvait faire une même photo avec ces 2 objectifs à pleine ouverture, ça serait top !
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Jeu 3 Mai 2018 - 23:30

Salut , il y a pas mal de temps , j'avais acheté un 25mm F1.7 d'occasion à un jeune a qui les photo plaisaient pas ..
A réception , et après quelques photos , je m'étais dit qu'elle étaient assez pourries à très pourries même à F/8 et que compte tenu du prix de l'objo neuf c'était "normal" ..
Comme il était sous garantie "encore quelques semaines" je l'ai renvoyé à mon vendeur , qui l'avait ramené en boutique et qui après retour ... les photos étaient quasiment fabuleuses !!!

J'ai pensé dans mon cas que ça avait bougé dedans ou qu'il y avait un soucis d'alignement des lentilles .
Note que j'avais un peu le même style de résultat que toi , quelques pixels de flou et jamais rien de net , et si plein de soleil .. un ou 2 pixels de violet/bleu au bord des fortes lumières .
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Jeu 3 Mai 2018 - 23:42

Merci pour ce retour !
Mais pour moi à f8 la qualité est bien meilleure, même si je sais pas si "normalement" elle devrait être supérieure...

Ca sent quand même le retour SAV Sad mais je sais pas trop comment ça marche vu que c'est un objo d'occase et acheté sur internet. Peut être retour chez panasonic direct ? Je vais me renseigner, mais j'attends d'avoir d'autres avis, voir une preuve par l'image si quelqu'un a les 2 objectifs...
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Ven 4 Mai 2018 - 0:01

Dans mon cas , c'était vers F5.6 à F8 qu'il était le moins pire !!!! mais plus pire que tes images !

Pour la garantie , vois ton vendeur ..
J'ai eu le 42.5 F 1.7 , il est très bien pour du 16 mpix dès F/2.2 de mémoire .

Cette photo à été faite avec :

je n'ai pas la taille originale avec moi , mais c'est au pixel près sur le bâton ( la partie verticale ) du drapeau ..

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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Dim 6 Mai 2018 - 11:26

Je trouve le mien très piqué, le premier exemplaire que j'ai eu l'était tout autant. Et je l'utilise surtout à f/1,7, ça pique fort avec un bokeh sympa.
Seul gros défaut à mon goût, peu protégé contre les intrusions de poussière.
Malgré la présence d'un filtre protecteur à l'avant, j'ai aujourd'hui une grosse poussière blanche comme rarement vu dans un objo moderne... excepté dans le 15mm Panasonic. Retour SAV, ça devrait passer mais je ne comprends pas ce qui se passe avec les objectifs Panasonic... J'avais un 45mm Olympus bien usé, optiquement il était comme neuf.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Dim 6 Mai 2018 - 11:56

Merci pour vos réponses !

J'aimerai quand même bien faire une comparaison avec le mien quand même pour être sur...

Quelqu'un pourrait prendre en photo mon impression de mire pour voir ?
Même si c'est une impression de qualité moyenne (la mienne est faite avec une imprimante bureautique !), ça me permettrait de comparer le piqué je pense.

Je donne ma procédure si quelqu'un est motivé :
- Impression de la mire trouvée ici : http://www.pictchallenge-archives.net/TESTNUM/mire_mark2.jpg
- Appareil (gx80) à 4m de la mire
- Réglage RAW iso 200 ouverture 1.7
- Bien faire la mise au point sur la mire et prendre le cliché
- Correction par défaut sur ligthroom, pas de preset (mais je peux m'adapter à un autre réglage ou logiciel pour comparer)
- Affichage à 100% sur l'écran et copie d'écran (pour éviter d'autres réglages du logiciel à l'export)

L'idéal serait bien sur de faire aussi un cliché avec le 14-140 à 43mm f4,9, mais faut avoir l'objectif.


A noter que j'ai fais ces tests avec tous mes objectifs, y compris mes vieux cailloux avec bague d'adaptation, et ça donne une bonne idée du piqué aux différentes ouvertures pour chacun Smile J'ose vous le conseiller.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Lun 7 Mai 2018 - 17:48

@flyjaf a écrit:
Merci pour vos réponses !

J'aimerai quand même bien faire une comparaison avec le mien quand même pour être sur...


En fait , on voit que ta photo est pourrie ..avec l'objectif
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Lun 7 Mai 2018 - 18:37

Tien , 2 crop ( du JPG basse définition issu du GX8 ) du haut de la tour de pise prise avec le 42.5mm et à F/8 :





Bon , il y a pas de soucis avec cet objectif , celui que tu as est sans doute mal aligné ou à peut-être subit un choc , ou peut-être que son stabilisateur est resté coincé ??

Pour la 2 faut lui excuser la diffraction , je m'étais pas rendu compte avec le GX8 qu'a F/8 elle était visible à ce point .
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 9 Mai 2018 - 0:03

A f8 j'ai pas de soucis non plus, c'est à f1,7 que c'est mauvais. En fait c'est aussi mou que mon vieux 50 FD canon à 1,8, mais pas plus.
Et le jpeg sorti du boitier est de base déjà bien accentué, donc pas très comparable.
On devrait me prêter un 45mm olympus 1,8 pour comparer la semaine prochaine.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 9 Mai 2018 - 12:03

Tiens , j'ai retrouvé des photos faites avec le 25mm F1.7 foireux , elles étaient "pas mal" à partit de F/5.6 ... et juste potable à partir de F/3.2

Celle ci faite à F/1.8 :


et un crop 1024 x 769 de la partie centrale :


ça ressemble bien à ton soucis avec le 42.5 mm ..
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 9 Mai 2018 - 12:10

Sinon , un exemple à F/1.7 , image sortie du JPG du boitier et prise sans précautions particulière :

la complète :


et un crop dans un côté ( le centre est quand même un peu mieux ) :
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 9 Mai 2018 - 12:32

Cet exemple est plus mieux bien : toujours à F/1.7 ,photo d'écran du RAW non développé

la complète :


et un crop au centre :
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 9 Mai 2018 - 14:58

Ça va, ça va, AgSnO2, on a compris que son objo avait un problème. Inutile de retourner le couteau dans la plaie.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 9 Mai 2018 - 19:22

@duc998 a écrit:
Ça va, ça va, AgSnO2, on a compris que son objo avait un problème. Inutile de retourner le couteau dans la plaie.
Voui , mais j'aime bien Wink

Note que le 25mm F1.7 était passé sous la barre des 180 € quand je l'avais acheté , et je pensais ( comparé au 25mm F1.4 ) que la qualité d'image obtenue était "normale" compte tenu du prix ...
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 9 Mai 2018 - 19:56

Il y avait en effet un gros soucis avec ton 25mm, c'est indéniable.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Jeu 10 Mai 2018 - 0:17

Mais passable a 2,8 acceptable a 5,6 ...
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Jeu 10 Mai 2018 - 0:19

Bizarre quand même, ce truc. Curieux de savoir quel est le problème qui induit ce genre de défaut.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Jeu 10 Mai 2018 - 0:22

Je dirais simplement manque d' alignement dans les lentilles ... Tout simplement.
Choc ? Chute ? Mauvais alignement ou réglage en fab ?
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Jeu 10 Mai 2018 - 0:25

Un manque d'alignement ne provoquerait-il pas un défaut à toutes les ouvertures ? Je dis peut-être une connerie, je ne suis pas expert en optique, loin de là.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Jeu 10 Mai 2018 - 0:28

Je sais pas, mais c'est la présence de forte diffraction qui me fait penser à ça.
Après comme c'est un fixe et asphérique... Va savoir ..
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Mer 16 Mai 2018 - 14:20

Bon, je viens de faire un test en comparant avec l'olympus 45mm à f1,8.

Effectivement, il y a une nette différence entre mon objectif et le 45mm olympus. Je vais voir ce qu'en dis le SAV...

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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Dim 10 Juin 2018 - 21:31

Épilogue :
Mon 42,5mm est revenu du SAV.
Voir la comparaison avant (à gauche) / après (à droite) du SAV, convainquant !!!
Du coup je suis pas déçu de cet objectif, bien au contraire ! Je suis impressionné par le piqué dès f1,7.
Au passage je félicite NIKKEN TECHNO FRANCE qui fait le SAV de Panasonic, et du bon boulot.

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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Dim 10 Juin 2018 - 21:47

cool oui .Il est très bien ce 42.5mm que j'avais constaté aussi !
il vignette juste un peu en dessous de F/2.2 mais très acceptable
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Dim 10 Juin 2018 - 22:22

Pas de détails de la part du SAV concernant le problème ? Un alignement défaillant des lentilles, sans doute ?
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Dim 10 Juin 2018 - 22:24

J'ai pas eu de détail mais j'en ai demandé. On va voir si ils me répondent.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Dim 10 Juin 2018 - 22:30

Le 25mm que j'avais eu qui avait le même symptôme comme réponse j'avais eu :
soit tombé fortement ou très secoué ( bon l'emballage il avait rien lui … )
soit problème d'alignement des lentilles a la fabrication et passé a côté du test ...
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Dim 10 Juin 2018 - 23:08

Bref pas de communication sur le défaut réel. Classique langue de bois du constructeur.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Dim 10 Juin 2018 - 23:11

Clair que c'est que quand c'est de ta faute que tu as tous les justificatifs pour que ce ne soit pas pris en charge..
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Lun 11 Juin 2018 - 6:32

@AgSnO2 a écrit:
Clair que c'est que quand c'est de ta faute que tu as tous les justificatifs pour que ce ne soit pas pris en charge..
Oui, c'est pareil dans beaucoup d'autres domaines. J'ai travaillé pour un grand constructeur de voitures germaniques à une époque. Je me souviens avoir suivi une formation pour apprendre à dire au client que la garantie n'interviendrait pas : cerner la psychologie du client, identifier ses habitudes de conduite, et arriver à le culpabiliser sur la panne. En dernier recours, si on n'a pas réussi à le convaincre, on fait l'intervention sous garantie tout en lui faisant croire qu'on lui fait une fleur. Un monde.
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Lun 11 Juin 2018 - 11:00

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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   Lun 11 Juin 2018 - 11:04

@duc998 a écrit:
..., si on n'a pas réussi à le convaincre, on fait l'intervention sous garantie tout en lui faisant croire qu'on lui fait une fleur. Un monde.

Moi aussi je sais faire des fleurs ... http://www.forumlumix.com/t143635-rose-jaune#1918890
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MessageSujet: Re: Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?   

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Problème sur Objectif panasonic 42,5 f1,7 ?
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