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 Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)

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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeLun 2 Nov 2015 - 18:36

En même temps, à ces focales la stab n'est pas forcément indispensable. Avec un 14 mm, on peut descendre au 1/20s à main levée. Ça laisse de quoi voir venir.
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Fanchik
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeLun 2 Nov 2015 - 19:39

@Yadutaf a écrit:
En même temps, à ces focales la stab n'est pas forcément indispensable. Avec un 14 mm, on peut descendre au 1/20s à main levée. Ça laisse de quoi voir venir.
Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 2054591797
La stabilisation apporte certes un confort supplémentaire mais sur des focales jusqu'à 75mm environ on pourrait très bien s'en passer. (il y en a même qui s'en passent avec des 300mm & 500mm alors c'est dire...)

Perso en argentique de 24mm à 180mm à f:2.8 maxi avec un OM2n & un Winder 2 pour améliorer la prise en main je n'ai jamais eu de souci de bougé... (comme la plupart des gens)
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feeric
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2017 - 19:57

Merci à tous Wink
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tama
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeMer 11 Nov 2020 - 15:50

Bonjour je fais remonter ce fil,
Pour ma part je trouve que le 9-18 Olympus est intéressant d'abord côté prix, encombrement et pour la possibilité d'y visser des filtres.

Le fait qu'il ne descende pas jusqu'à 7mm n'est pas toujours un inconvénient car cela oblige à cadrer plus serré avec l'avantage d'une photo qui a parfois plus d'impact car bien souvent l'on est tenté tant l'image est belle dans le viseur de déclencher avec pour résultat une fois l'image développée de constater qu'il y a un grand vide au premier plan et que l'arrière plan est rejeté au lointain et que par exemple les montagnes sont devenues de petites collines.

Bien évidement il y a des cas où à 9mm on ne pourra pas faire tout enter dans l'image mais cela pousse souvent à chercher une autre composition qui aura plus de force du fait des éléments moins éloignés et plus "comprimés".

On a d'ailleurs le même problème avec un fish-eye dont le cadrage est encore plus large, sans considération de la projection réaliser une composition forte n'est pas aisé mais il y a des sujets ou il excelle notamment dans la photographie du ciel nocturne et de la voute céleste.

Ma vision n'a pas la vocation d'être réductrice et universelle, elle concerne bien sur ma pratique de la photo à l'UGA

Mon conseil sera donc d'essayer d'utiliser avec un zoom UGA la plus longue focale possible quand c'est adéquat pour la compo et la force de l'image.
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polak
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeMer 11 Nov 2020 - 19:23

@tama a écrit:
Bonjour je fais remonter ce fil,
Pour ma part je trouve que le 9-18 Olympus est intéressant d'abord côté prix, encombrement et pour la possibilité d'y visser des filtres.

Le fait qu'il ne descende pas jusqu'à 7mm n'est pas toujours un inconvénient car cela oblige à cadrer plus serré avec l'avantage d'une photo qui a parfois plus d'impact car bien souvent l'on est tenté tant l'image est belle dans le viseur de déclencher avec pour résultat une fois l'image développée de constater qu'il y a un grand vide au premier plan et que l'arrière plan est rejeté au lointain et que par exemple les montagnes sont devenues de petites collines.

Bien évidement il y a des cas où à 9mm on ne pourra pas faire tout enter dans l'image mais cela pousse souvent à chercher une autre composition qui aura plus de force du fait des éléments moins éloignés et plus "comprimés".

On a d'ailleurs le même problème avec un fish-eye dont le cadrage est encore plus large, sans considération de la projection réaliser une composition forte n'est pas aisé mais il y a des sujets ou il excelle notamment dans la photographie du ciel nocturne et de la voute céleste.

Ma vision n'a pas la vocation d'être réductrice et universelle, elle concerne bien sur ma pratique de la photo à l'UGA

Mon conseil sera donc d'essayer d'utiliser avec un zoom UGA la plus longue focale possible quand c'est adéquat pour la compo et la force de l'image.
Un vieux fil effectivement.
Finalement j’avais acheté le 7/14 . Un objectif est vraiment excellent .
L’utilisation du GA et de l’UGA n’est pas facile et loin d’être naturelle. Une question de pratique.
Il y a quand même un très grande différence en 14 et 18mm ( FF) .

En photo d’architecture , j’ai tendance à cadrer large pour me laisser de la marge de manoeuvre pour les redressements et recadrages. Les capteurs d’aujourd’hui facilitent cet exercice.
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 5:22

@polak a écrit:

En photo d’architecture , j’ai tendance à cadrer large pour me laisser de la marge de manoeuvre pour les redressements et recadrages. Les capteurs d’aujourd’hui facilitent cet exercice.
Effectivement en cas de redressement et de recadrage pour l'architecture notamment avoir une focale qui couvre un champ plus large est utile.
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 21:12

Salut à tous,
Comment expliquer ce bleuissement du ciel très accentué à mon goût par rapport à la réalité ,plus à 14 mm qu'à 28 mm.
Je retouche systématiquement avec DXO le ciel . C'est essentiellement le reproche que je fais au Lumix 7/14. Il m'arrive même de le faire sur le 12/60 mais de façon très très moindre. Le très grand angle concentre t-il davantage la couleur au point de foncer le bleu du ciel ?
C'est peut-être le boîtier ? mais je règle sur aspect naturel.
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 22:00

Effectivement avec un UGA quand on a le soleil dans le dos le ciel est comme si on utilise un filtre polarisant
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 22:11

@Nam a écrit:
Effectivement avec un UGA quand on a le soleil dans le dos le ciel est comme si on utilise un filtre polarisant

et dès que le soleil se rapproche du cadre, le ciel est tout blanc de ce côté
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 22:27

@béranger a écrit:
Salut à tous,
Comment expliquer ce bleuissement du ciel  très accentué à mon goût  par rapport à la réalité ,plus à 14 mm qu'à 28 mm.

Compte tenu que l'angle de vision s'agrandit,cela va accentuer aussi bien les perspectives que l'intensité des couleurs , que ce soit le ciel ou autre chose.
Disons que quand le champs de photo devient plus large que ce que voit l'oeil , tu as cette sensation de concentration de couleur sur les images, ça commence à le faire très fort avec un 12mm, ça donne une sensation de pep's a l'image
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeJeu 12 Nov 2020 - 22:36

Rien remarqué de spécial . Qq photos à 7mm en août dernier à Gdansk.

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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Nov 2020 - 11:10

Je pense que l'effet se fait surtout avec la combinaison UGA + plus de ciel dans le cadre de la prise de vue...

En tout cas si l'on règle la luminosité sur tout le cadre Smile
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Nov 2020 - 16:58

Le problème que j'ai pu rencontré parfois lors de mes photos prises en montagnes avec un UGA c'est une uniformité dans le bleu du ciel qui donne une variation ainsi qu'une teinte pas très naturelle.

Exemple : photo prise avec un GX9 + 8-18 PL + polarisant
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La question que je me suis posée en rentrant de cette rando c'est si ce phénomène pouvait plus être lié à une tendance naturelle de l'objectif à donner ce genre de résultat, au filtre en lui-même ou à une utilisation un peu trop poussée de la polarisation?  Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 1388759516

Par ailleurs j'ai l'impression de ne jamais avoir rencontré ce type de phénomène avec mon Oly 9-18 ... mais peut-être n'est-ce qu'une impression ...

Si quelqu’un a une idée?
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Nov 2020 - 17:10

polarisant et UGA ne font pas bon ménage :

le polarisant est d'autant plus efficace que la source lumineuse est latérale
or, avec 8 mm de focale (sur m4/3) l'AdC horizontal est de +/- 95° (107° d'AdC diagonal) : impossible d'avoir une lumière uniformément latéralisée !

tu ne peux pas avoir les m^mes couleurs et contrastes.
CQFD
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Nov 2020 - 17:17

Citation :
Comment expliquer ce bleuissement du ciel très accentué à mon goût par rapport à la réalité ,plus à 14 mm qu'à 28 mm.

Plus la focale est petite, plus tu as de chance d'avoir du ciel dans le cadrage en photo de paysage ou autre
En règle générale, la mesure d'expo est en matricielle, soit de partout sur la scène, de ce fait , l'appareil ramène tout a une valeur de gris 18%, c'est la norme et le fonctionnement des boitiers,donc le ciel, partie relativement lumineuse se retrouve sous exposé et donc sort plus foncé
d'où la nécessité si on veut retranscrire ce que l'on voit, d'user des réglages boitiers ou du post traitement raw
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Nov 2020 - 18:10

Merci pour vos réponses qui m'ont convaincu et rassuré, car je m'en doutais un peu, mais je n'osais pas poser la question.
Pour ma part je corrige avec DXO et le tour est joué, je peaufine ainsi.

Pour revenir au sujet initial le comparatif, c'est très simple , on ne peut pas lui mettre de filtre, c'est là son défaut; sauf si on bricole il y a moyen de s'en sortir. Il est vrai aussi que polarisant et UGA ne font pas bon ménage.
Enfin, c'est un bon objectif et je pense qu'il faut l'acheter d'occas autour des 400 euros , car neuf c'est trop cher à mon goût. Je m'en sers très peu , mais je le garde car il prend peu de place , c'est un gros atout.
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Nov 2020 - 18:22

uga ou pas,beaucoup utilise le polarisant a mauvais escient, il faut bien être orienté par rapport à la lumière, c'est pour supprimer des reflets, à part cela il apporte du contraste, peut aider à augmenter le temps d'expo si pas d'autres filtres nd sous la main, mais c'est pas sa fonction première
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Nov 2020 - 19:10

Merci pour tout vos retours.

Je comprends que l'utilisation d'un polarisant sur un UGA n'est pas toujours une bonne idée. Dans l'hypothèse de l'utilisation d'un tel filtre, si je comprends bien on risque de plus rencontrer ce type de phénomène à 8 mm qu'à 18 mm?

Je me demande si certains objectifs sont plus ou moins sensibles à ce phénomène? Sur mon 14-140 j'ai pas l'impression d'avoir déja eu le problème (bon en même temps il commence à 14 mm pas à 8 mm ce qui n'a juste rien à voir)? J'ai aussi le Oly 9-18 que je trouve moins sensible également. Après il n'est pas très facile de comparer le PL 8-18 et l'Oly 9-18 car je ne les ai pas utilisé du tout dans les mêmes conditions... scratch
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeVen 13 Nov 2020 - 19:50

@Papyforever a écrit:
Merci pour tout vos retours.

Je comprends que l'utilisation d'un polarisant sur un UGA n'est pas toujours une bonne idée. Dans l'hypothèse de l'utilisation d'un tel filtre, si je comprends bien on risque de plus rencontrer ce type de phénomène à 8 mm qu'à 18 mm?

Je me demande si certains objectifs sont plus ou moins sensibles à ce phénomène? Sur mon 14-140 j'ai pas l'impression d'avoir déja eu le problème (bon en même temps il commence à 14 mm pas à 8 mm ce qui n'a juste rien à voir)? J'ai aussi le Oly 9-18 que je trouve moins sensible également. Après il n'est pas très facile de comparer le PL 8-18 et l'Oly 9-18 car je ne les ai pas utilisé du tout dans les mêmes conditions... scratch

Ben oui il y a plus de risques puisque l'efficacité d'un filtre polarisant dépend de l'incidence des rayons . Le risque d'avoir des effets irréguliers augmente quand le champ est plus large.
https://havecamerawilltravel.com/photographer/polarizing-filter-wideangle-lens/
Tous les articles un peu complets sur le filtre polarisant expliquent le risque avec les GA et UGA.
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 12:36

Je n'ai plus sous la main de photos au UGa , mais il y a une différence intéressante de "couleurs" entre un UGA et un Fish eye , genre , comme si c'était "plus concentré" pour le second sachant que c'est déjà "concentré" avec le premier .
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 12:38

@AgSnO2 a écrit:
Je n'ai plus sous la main de photos au UGa , mais il y a une différence intéressante de "couleurs" entre un UGA et un Fish eye , genre , comme si c'était "plus concentré" pour le second sachant que c'est déjà "concentré" avec le premier .

Je peux faire un essai quand j'aurai du ciel bleu .....l'année prochaine probablement.
J'ai ça en fish eye de disponible sur le site qui ne montre rien de particulier mais je n'ai pas de comparaison.

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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 13:45

En faits , j'ai jamais fait de comparaisons,mais c'est la sensation que j'ai après coup.
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Papyforever
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 14:34

Merci polak pour le lien.

Lecture intéressante qui colle bien à ce que j'ai pu observer sur certaines photos ainsi que l'impression lors dela prise de vue.
Il me reste à continuer mon apprentissage pour mieux "apprivoiser" le phénomène.
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mérou
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 17:20

Le polarisant est utile aussi pour obtenir la transparence de l'eau , mais c'est vrai que pour le ciel je ne l’utilise pas sur le 8-18, ça fait une tache de couleur qu'il est difficile de corriger.
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Papyforever
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 17:57

Intéressant Mérou ton avis.
Bon cela me conforte dans l'idée qu'il faut que je teste l'objectif en rando mais sans le polarisant pour voir ce que ca donne.
Si tout cela se confirme je risque de ne plus beaucoup utiliser mon filtre polarisant de diamètre 67 mm ... car je ne suis pas sur qu'il soit très utile sur mon objectif "portrait" qui est le seul autre objectif que j'ai dans cette dimension... scratch
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polak
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 18:07

@Papyforever a écrit:
Intéressant Mérou ton avis.
Bon cela me conforte dans l'idée qu'il faut que je teste l'objectif en rando mais sans le polarisant pour voir ce que ca donne.
Si tout cela se confirme je risque de ne plus beaucoup utiliser mon filtre polarisant de diamètre 67 mm ... car je ne suis pas sur qu'il soit très utile sur mon objectif "portrait" qui est le seul autre objectif que j'ai dans cette dimension... scratch
Entre  10/12 et 18mm cela ne devrait pas être un problème.
Ensuite il ya des situations où on n’a pas ou très peu de ciel dans le cadre.
Le polarisant permet de diminuer les réflexions dans les feuillages ou de réduire le voile atmosphérique ce qui peut avoir un intérêt dans certains paysages.
Je dis ça mais j’utilise le mien rarement . L’erreur , c’est probablement de l’utiliser sans discernement, juste comme ça.
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Papyforever
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitimeSam 14 Nov 2020 - 18:57

Il est vrai que quand j’emmene le filtre en rando avec moi je le laisse en permanence vissé sur l'objectif car il n'est pas toujours facile et aisé de faire ces manipulations dans ce cas. Et puis j'ai toujours peur de le voir m'échapper des mains ... et ensuite de le voir regagner la voiture par ses propres moyens et beaucoup plus vite que  moi ... Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 1064259976

En tout cas merci pour ces retours qui me permettent de mieux comprendre.
Du coup j'en ai profité pour regarder à nouveau mes photos prises lors de cette rando et effectivement on peut voir que plus on on s'approche de la focale de 18 mm moins le phénomène est visible; il ne disparait pas toutefois totalement mais devient parfois presque imperceptible.

Par ailleurs on sent bien qu'en fonction de l'heure de la journée et de la position que je pouvais avoir par rapport au soleil, le phénomène est également plus ou moins prononcé; ce qui correspond à ce qui vous avez pu justement dire  précédemment Wink .
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MessageSujet: Re: Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3)   Lumix 7-14 vs Olympus 9-18 (monture µ4/3) - Page 6 Icon_minitime

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