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| Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël | |
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+6florentgillet blajack holly76 Pitou 30 solo41 christophe5507 10 participants | Auteur | Message |
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christophe5507 Membre Validé
Nombre de messages : 14 Age : 59 APN : GX8 Dépt. ou Pays : 31 Date d'inscription : 03/07/2021
| Sujet: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Lun 15 Nov 2021 - 14:51 | |
| Bonjour,
J'ai besoin d'un peu d'aide. Je souhaite acheter pour Noël un de ces 3 appareils à mon épouse (elle devrait laisser tomber son smartphone). Elle est novice. Budget avec objectif de base (300/400 €), occasion Je cherche un appareil simple d'utilisation mais avec qui elle puisse progresser. Je ne veux pas un appareil où il faut aller chercher certaines fonctions +/- usuelles dans des menus. Elle fera essentiellement des photos et quelques vidéos (c'est le cas actuellement) Je suis équipé d'un GX8 L'E-M10 Mark II (gros boutons directement accessibles, flash intégré, ...) aurait mes faveurs L'E-M5 Mark II, un peu plus lourd avec un écran orientable (selfies, ...) mais pas de flash Le GX80 performant mais peut être un peu moins intuitif. Autre?
Merci pour vos avis |
| | | solo41 16 Gb
Nombre de messages : 3017 Age : 79 APN : G90 Dépt. ou Pays : chez Michel D Date d'inscription : 08/01/2019
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Lun 15 Nov 2021 - 16:01 | |
| Comme tu utilises un GX8 dont tu connais les menus et la logique, il me semble préférable préférable de prendre un boitier Pana avec lequel tu seras en pays de connaissance, et mieux à même de guider ta Douce dans sa progression. Je ne connais pas Olympus dont la logique des menus est particulière et très diversement appréciée. Chez Pana tu as aussi le Gx9, plus récent et plus performant que le Gx80. En ce qui concerne l'ergonomie, tous les boitiers un peu récents disposent de touches fn programmables. |
| | | christophe5507 Membre Validé
Nombre de messages : 14 Age : 59 APN : GX8 Dépt. ou Pays : 31 Date d'inscription : 03/07/2021
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Lun 15 Nov 2021 - 16:13 | |
| Merci Solo41, je n'ai pas regardé le GX9 à cause du prix. Effectivement les menus (philo) doivent les mêmes chez Pana. Je regarde ça. Merci pour ton avis. |
| | | Pitou 30 4 Gb
Nombre de messages : 472 Age : 60 APN : GX8, G9 Dépt. ou Pays : 30 Date d'inscription : 15/12/2011
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Lun 15 Nov 2021 - 16:16 | |
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| | | holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14622 Age : 67 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Lun 15 Nov 2021 - 17:50 | |
| J'ai un retour d'expérience avec le GX80. Mon épouse se met aussi à la photo, et je lui avais équipé le GX80 avec le 14-140 pour nos derniers voyages (Réunion puis Cambodge). Je lui ai donné quelques notions et ai, en premier lieu, insisté sur la cadrage et la règle des tiers, en laissant le GX80 en mode iA. Elle a apprécié et fait des clichés ma foi forts intéressants; elle a apprécié l'ensemble GX80 + 14-140 pour sa taille et son poids, et l'utilisation dans cette configuration qui ne donne pas de prise de tête. |
| | | blajack 4 Gb
Nombre de messages : 490 Age : 74 APN : tz40, EM10, Lumix G6, OM-2 argentique Dépt. ou Pays : 13 Date d'inscription : 21/12/2013
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Lun 15 Nov 2021 - 18:42 | |
| - holly76 a écrit:
- J'ai un retour d'expérience avec le GX80. Mon épouse se met aussi à la photo, et je lui avais équipé le GX80 avec le 14-140 pour nos derniers voyages (Réunion puis Cambodge). Je lui ai donné quelques notions et ai, en premier lieu, insisté sur la cadrage et la règle des tiers, en laissant le GX80 en mode iA. Elle a apprécié et fait des clichés ma foi forts intéressants; elle a apprécié l'ensemble GX80 + 14-140 pour sa taille et son poids, et l'utilisation dans cette configuration qui ne donne pas de prise de tête.
C'est un peu dommage d'avoir un GX80 et l'utiliser en IA . Elle pourrait passer en mode P, qui lui donnerait un peu plus de possibilités créatives... |
| | | florentgillet 2 Gb
Nombre de messages : 289 Age : 57 APN : Lumix GM1 & Fuji X-T30 Dépt. ou Pays : 33 Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Lun 15 Nov 2021 - 21:36 | |
| Bonsoir. EN stand by depuis plusieurs mois pour l'achat d'un GX9 (j'ai renoncé à croire à son remplaçant ), je pense qu'il est intéressant d'attendre un peu car il risque d'y avoir de bon rabais sur le GX9 ... en particulier si Panasonic décide d'arrêter le micro 4/3 ... Bien entendu, ce n'est qu'une supposition mais on peut sérieusement penser que cela risque d'arriver |
| | | holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14622 Age : 67 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 5:21 | |
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| | | christophe5507 Membre Validé
Nombre de messages : 14 Age : 59 APN : GX8 Dépt. ou Pays : 31 Date d'inscription : 03/07/2021
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 8:47 | |
| Bonjour Florentgillet,
Qu'est-ce qui te fait dire que le format 4/3 serait arrêté? |
| | | holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14622 Age : 67 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 9:04 | |
| - florentgillet a écrit:
- Bonsoir.
EN stand by depuis plusieurs mois pour l'achat d'un GX9 (j'ai renoncé à croire à son remplaçant ), je pense qu'il est intéressant d'attendre un peu car il risque d'y avoir de bon rabais sur le GX9 ... en particulier si Panasonic décide d'arrêter le micro 4/3 ... Bien entendu, ce n'est qu'une supposition mais on peut sérieusement penser que cela risque d'arriver Le GX9 maintenant peut se trouver entre 600-650€. En faisant un peu de chasse aux promos, je l'ai touché à 585€ en janvier 2019, bientôt 3 ans, et j'ai pu l'emmener plusieurs fois en voyage, le dernier grand au Cambodge. Ce que je veux dire par là, c'est qu'à trop attendre on a rien et on loupe de belles choses à immortaliser. Et sur le fond, c'est un très bon boitier, compact, qui reste mon préféré malgré l'acquisition d'un G90 qui est plutôt dédié à mon 100-400. Quand à l'arrêt du µ4/3, ça fait des années que je lis des articles qu'il va soit disant être abandonné, et pour l'instant il n'en est pas question. |
| | | Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6677 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 9:15 | |
| - holly76 a écrit:
... Quand à l'arrêt du µ4/3, ça fait des années que je lis des articles qu'il va soit disant être abandonné, et pour l'instant il n'en est pas question.
de la com. guerrière des fool-frèmeux Canikon qui n'ont jamais vendu + grand que le petit format(*) 24x36, et qui le voient donc "plein". Effectivement, ça fait des années : depuis 2015 je lis ici ou là comment les charognards attendent la mort. (* comme quoi, tout est relatif) |
| | | vladimir78 8 Gb
Nombre de messages : 1374 Age : 56 APN : Sony A7 IV + Tamron 17-28 f2.8 + 28-75 f2.8 + 70-180 f2.8 + 35mm 1.8 Dépt. ou Pays : 44 Date d'inscription : 15/05/2017
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 10:10 | |
| Le EM5 Mk2 sans discussion dans le sens où il est totalement tropicalisé et il a le mode haute resolution Et pourtant j'ai un EM10 Mk2 à vendre ! |
| | | polak 16 Gb
Nombre de messages : 3027 Age : 69 APN : gx9 Dépt. ou Pays : 13 Marseille Date d'inscription : 15/11/2018
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 10:30 | |
| Je rejoins les avis plus haut . Il vaut mieux rester chez Panasonic pour une affaire de menus. Quand ton épouse t’appelera à la rescousse , il vaudrait mieux que tu saches quoi faire et vite. Dans le cas contraire elle pourrait se lasser et revenir à son smartphone. D’ailleurs ce ne serait pas idiot de penser à l’appareil que aimerais avoir dans ce scénario!
Concernant la fin du micro 4/3 cela voudrait dire que Pana et OMD ( ex Olympus) arrêtent. Personnellement je n’y crois pas et les rumeurs sont des rumeurs sans fondements sérieux. Ce qui est sûr c’est que le marché a fortement baissé ces dernières années et que le rythme de lancement des nouveautés a sérieusement ralenti , sauf pour les quelques montures qui sont en croissance. OMD fait du teasing sur un nouveau boîtier mais la cession est trop récente pour en tirer la moindre conclusion, surtout sans connaître le contenu. Panasonic tarde à sortir son GH6. La vidéo est fondamentale pour eux , ils n’ont pas droit à l’erreur. |
| | | christophe5507 Membre Validé
Nombre de messages : 14 Age : 59 APN : GX8 Dépt. ou Pays : 31 Date d'inscription : 03/07/2021
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 11:36 | |
| Vladimir78: EM5 Mk2 sans discussion dans le sens où il est totalement tropicalisé et il a le mode haute résolution Il est vrai que la tropicalisation est un plus que j'ai intégré dans la liste de choix (nous allons souvent à la montagne)
polak: Il vaut mieux rester chez Panasonic pour une affaire de menus C'est vrai aussi que la navigation dans les menus est un plus
Gros dilemme à réfléchir |
| | | solo41 16 Gb
Nombre de messages : 3017 Age : 79 APN : G90 Dépt. ou Pays : chez Michel D Date d'inscription : 08/01/2019
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 12:03 | |
| Il ne faut pas trop attendre de la "tropicalisation", terme que les constructeurs n'utilisent pas. J'ai randonné pdt des années avec G3 puis G7+14/140 non tropicalisés pendus au cou sans soucis. |
| | | vladimir78 8 Gb
Nombre de messages : 1374 Age : 56 APN : Sony A7 IV + Tamron 17-28 f2.8 + 28-75 f2.8 + 70-180 f2.8 + 35mm 1.8 Dépt. ou Pays : 44 Date d'inscription : 15/05/2017
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 13:18 | |
| @christophe5507 ...les menus ne sont pas un probleme en soit, quand on utilise l'appareil ! Aujourdhui je trouverais les menus Panasonic compliqués car je ne les connais pas... En revanche, je n'ai pas inventé que Olympus soit probablement une des meilleurs marques pour supporter les intempéries... D'ailleurs c'est la seule boite qui ait l'IPX1... |
| | | holly76 Très Actif
Nombre de messages : 14622 Age : 67 APN : DMC-GX9 & DC-G90, Leica 8-18, 12-60, 100-400 et 15mm, Lumix 14-140II & 100-300II, Oly Zuiko 60mm macro Dépt. ou Pays : 76 - Pays de Caux Date d'inscription : 27/11/2017
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 14:00 | |
| - solo41 a écrit:
- Il ne faut pas trop attendre de la "tropicalisation", terme que les constructeurs n'utilisent pas.
J'ai randonné pdt des années avec G3 puis G7+14/140 non tropicalisés pendus au cou sans soucis. J'ai eu un GX80, et ai un GX9, des boitiers non "tropicalisés", et sincèrement aucun problème. Je vis en Normandie, près de la mer, l'eau et les embruns, on connait, et je n'ai jamais eu de problème. Avec ces mêmes matériels, j'ai voyagé et ai été jusqu'en forêt tropicale, le tout sans soucis. Je prends quelques précautions comme mettre du silicagel dans le sac photo et avoir un chiffon doux pour éventuellement essuyer l'appareil. Avant j'ai eu un TZ100 utilisé avec les mêmes précautions, sans soucis. Un exemple au Vietnam sous la pluie à Ninh Binh, la baie de Ha Long terrestre: Plein format |
| | | arzooooo 8 Gb
Nombre de messages : 1499 Age : 59 APN : GM1, GM5, GX7, GX80, G9, EPL1, PEN-F, EM5 II, EM5 III, EM1 II, EM1-III Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 11/07/2014
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 14:33 | |
| Bonjour. Ma femme (qui est néophite) a choisi : l'EM5-II est bien plus joli, surtout en silver ! C'est un critère, je pense... Nota : Si on veut faire de la vidéo en UHD (bonjour la taille des fichiers), seul le GX80 la gère. Flash amovible orientable fourni en standard avec l'Oly. Poids équivalent à 5gr près (peut-être sans le flash ?). Bonne ergonomie des 2 boîtiers. Meilleure prise en main de l'Oly. Mon avis, pour ce qu'il vaut : - si l'apn doit toujours rester en Auto, le GX80 ; - si Madame démarre en Auto, puis, par la suite, teste les différents modes, l'EM5-II. L'EM10 n'a pas de stabilisation 5 axes. Pourquoi l'EM5² plutôt que le GX80 ? Le Super Panneau de Contrôle est génial ET rapide. Le QMenu de Pana est nettement inférieur en intérêt. Le Dust and splash proof ("tropicalisation") d'Olympus est réputé pour son niveau de performances. Le viseur est excellent alors que celui du GX80 est très très bof (viseur séquentiel). L'écran peut être rabattu pour le protéger. Rafale légèrement plus rapide. Le slot SD est UHS-II. Le slot SD est à droite de l'apn, pas dessous : pas besoin d'enlever du trépied. Trop souvent bloqué sur Pana quand on veut utiliser une fonction qui reste grisée. "Mais pourquoi ??? " Un jour plus tard : "Ah oui, j'étais en mode obturateur électronique et ça bloque telle ou telle fonction. Grrr..." Quelques fonctions sympas dans les modes Bulb, Live Composite et Live Time. Pose longue jusqu'à 30 minutes contre chez Pana 2 minutes. Fonction HDR utilisable. Mode haute résolution (sur pied ou posé sur une surface stable). Dans le cas d'un objectif ancien avec adaptateur (donc sans contacts), pas besoin de passer en mode "sans objectif" puis d'en sortir. J'avoue ne pas être convaincu par les mode Photo 4K et post focus sur le GX80. En effet, les menus Pana sont habités d'une certaine logique absente chez Olympus. Néanmoins, venant de chez Pana (LX35, GX7 puis GX80), je n'ai pas été effrayé par les menus Olympus. Et ils sont quand-même pas trop mal fichus car, après un premier paramétrage, on n'y retourne quasiment plus : c'est le panneau de contrôle magique qu'on utilise ensuite. Plus la peine d'aller dans les menus. Par contre, chez Pana il m'arrive de devoir retourner dans les menus et de pester car je ne sais pas où retrouver ce que je cherche. |
| | | christophe5507 Membre Validé
Nombre de messages : 14 Age : 59 APN : GX8 Dépt. ou Pays : 31 Date d'inscription : 03/07/2021
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 16:41 | |
| arzooooo: Ma femme (qui est néophite) a choisi : l'EM5-II est bien plus joli, surtout en silver ! C'est un critère, je pense... Je confirme, il est très esthétique et devrait plus lui plaire que le GX80
Le E-M10 II, a un flash intégré plus facile à utiliser pour ma femme (pas de montage à réaliser), de plus il ne servira qu'en photo rapprochée. Par contre il est bien stabilisé 5 axes. https://www.olympus.fr/site/fr/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m10_mark_ii/index.html
Les Olympus sont de beaux appareils qui doivent plaire aux femmes en général. |
| | | florentgillet 2 Gb
Nombre de messages : 289 Age : 57 APN : Lumix GM1 & Fuji X-T30 Dépt. ou Pays : 33 Date d'inscription : 12/04/2014
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 16:43 | |
| - christophe5507 a écrit:
- Bonjour Florentgillet,
Qu'est-ce qui te fait dire que le format 4/3 serait arrêté? Bonjour, je fais une interprétation personnelle de la video que j'ai déja mis en lien dans l'autre post "Ca bouge en face" https://youtu.be/s7p437Gk6wk Si je résume, OM Digital annonce un nouveau boitier de Ouf mais sans date & sans de specif technique ... Panasonic annonce de GH6 sans date car a priori, ils se cassent les dents sur l'autofocus ... Ce qui est clair est que OM Digital n'a pas une tune & que la section Photo de Panasonic est déficitaire ... J'en tire donc la conclusion qu'un abandon du micro 4/3 est possible ... En absolu, ce n'est pas un problème pour moi car j'ai décidé de rester sur cette monture qui me satisfait grandement. Si le micro 4/3 est abandonné, le matériel continuera à fonctionner, il prendra même peut être de la valeur ... |
| | | arzooooo 8 Gb
Nombre de messages : 1499 Age : 59 APN : GM1, GM5, GX7, GX80, G9, EPL1, PEN-F, EM5 II, EM5 III, EM1 II, EM1-III Dépt. ou Pays : 59 Date d'inscription : 11/07/2014
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 19:06 | |
| - christophe5507 a écrit:
- Le E-M10 II, a un flash intégré plus facile à utiliser pour ma femme (pas de montage à réaliser), de plus il ne servira qu'en photo rapprochée. Par contre il est bien stabilisé 5 axes.
https://www.olympus.fr/site/fr/c/cameras/om_d_system_cameras/om_d/e_m10_mark_ii/index.html
Les Olympus sont de beaux appareils qui doivent plaire aux femmes en général. Caramba ! Où ai-je lu cette -fausse- info ? Mea culpa : pas vérifié sur le site du constructeur... |
| | | polak 16 Gb
Nombre de messages : 3027 Age : 69 APN : gx9 Dépt. ou Pays : 13 Marseille Date d'inscription : 15/11/2018
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 20:02 | |
| - florentgillet a écrit:
- christophe5507 a écrit:
- Bonjour Florentgillet,
Qu'est-ce qui te fait dire que le format 4/3 serait arrêté? Bonjour, je fais une interprétation personnelle de la video que j'ai déja mis en lien dans l'autre post "Ca bouge en face" https://youtu.be/s7p437Gk6wk
Si je résume, OM Digital annonce un nouveau boitier de Ouf mais sans date & sans de specif technique ... Panasonic annonce de GH6 sans date car a priori, ils se cassent les dents sur l'autofocus ... Ce qui est clair est que OM Digital n'a pas une tune & que la section Photo de Panasonic est déficitaire ..... Conclusion pour le moins étonnante . Rien n’est clair. OMD : la cession s’est probablement faite dans d’excellentes conditions pour OMD (JIP). Olympus n’avait pas le choix. Ce qu’on sait c’est qu’OMD va simplifier et faire baisser le point mort de la boîte pour s’adapter à des volumes plus faibles, chose qu’Olympus n’a jamais su faire. On notera qu’Olympus a pris 5% dans la societé et a maintenu l’usage du nom. Je pense qu’OMD a la capacité de tenir avec un business model plus raisonnable. Panasonic est dans une phase de réorganisation groupe pour passer d’un schéma par branches à un par filiale. La filiale dans laquelle se trouvera l’activité vidéo photo publiera des chiffres certifiés puisque Panasonic est cotée en bourse. On aura alors une visibilité qui n’existe pas aujourd’hui . On ne connaît pas vraiment les résultats financiers de cette activité aujourd’hui. Le premier rapport annuel devrait sortir à fin mars 2022 ( année fiscale japonaise). Quant l’AF ce n’est à mon avis qu’une question de temps . Tout le monde ( ceux qui comptent) est en AF hybride . |
| | | Mélusin Vainqueur de concours 1x
Nombre de messages : 6677 APN : GM1; E-M10 Dépt. ou Pays : - Date d'inscription : 28/01/2015
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mar 16 Nov 2021 - 20:25 | |
| - arzooooo a écrit:
- christophe5507 a écrit:
- Le E-M10 II [...] est bien stabilisé 5 axes.
Caramba ! Où ai-je lu cette -fausse- info ? Mea culpa : pas vérifié sur le site du constructeur... l'E-M10, 1er du nom, est stabilisé 3 axes. L'E-M5-II, un bijou ! technique et esthétique qui donne envie de le prendre avec soi. Son petit flash n'est certes pas intégré au boitier, mais + puissant (13 NG vs 7) et orientable (30, 60, 90, 120, 90, 60, 30 °) latéralement, et 30, 60, 90° verticalement : tout cela le rend réellement utile. Je n'utilise jamais celui de l'E-M10, fixe. |
| | | christophe5507 Membre Validé
Nombre de messages : 14 Age : 59 APN : GX8 Dépt. ou Pays : 31 Date d'inscription : 03/07/2021
| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël Mer 17 Nov 2021 - 16:05 | |
| Bon le choix de la marque est pratiquement fait, ce sera un Olympus. Maintenant pour le modèle: J'ai une possibilité pour E-M10 MARK II avec un 14-42 à 250€ Et je n'ai trouve qu'un E-M5-II avec un 12-50 3,5-6,3 à 450€
Il y a 200€ de différence de quoi commencer à constituer une cagnotte pour un objectif plus qualitatif un 12-40mm f/2.8 PRO par exemple. |
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| Sujet: Re: Que choisir (GX80, E-M5 Mark II, E-M10 Mark II) pour Noël | |
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