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 " Voie lactée Mt Ventoux "

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MessageSujet: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 9:58

Bonjour! petits essais de pdv de la voie lactée au Mt Ventoux.  Je pense que mon temps d'expo est trop long ( 30-35 sec ) et que la gestion du bruit n'est pas bonne ( 3200 iso ) ?????
Qu'en pensez-vous ???

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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 10:19

Il y a des spécialistes de l'astro-photo qui pourront mieux te répondre

Amha, l'antenne du Ventoux pollue tes images.

Des 2 je préfère la 1ère
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 10:59

@JJP a écrit:
Il y a des spécialistes de l'astro-photo qui pourront mieux te répondre

Amha, l'antenne du Ventoux pollue tes images.

Des 2 je préfère la 1ère
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 12:48

J'opte aussi pour la première " Voie lactée Mt Ventoux " 671548061 " Voie lactée Mt Ventoux " 671548061 " Voie lactée Mt Ventoux " 671548061
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 13:56

Je pense que j'aimerais pouvoir faire d'aussi belle images de la voie lactée (les petites touches de rouge apportent un réel +).
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 14:15

Salut,

Un très bon début avec une jolie trainée de satellite " Voie lactée Mt Ventoux " 671548061

En posant moins longtemps tu éviteras les trainées d'étoiles dues à la rotation terrestre et les photos seront moins bruitées
En baissant la sensibilité tu auras aussi moins de bruit.

il faut faire des poses courtes et les additionner. Moins de bruit, pas de filé d’étoiles, meilleur rapport signal bruit, meilleure définition...
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 15:45

Ce soir là,la lune était à moitié pleine et très lumineuse. C'est beau mais gênant peut être ?
Oui Éric,j'ai remarqué que les points d étoiles étaient légèrement déformés,ce qui demande une pose moins longue mais une montée en ISO ! !! 😅😅😅 et je patine pour la réduction du bruit...
Pour l empilement, je ne connais pas. 🙃
Il faut y retourner,,,,,, mais après la pleine lune !!!😊😊
Merci pour vos conseils enrichissants 🤩🤩🤩
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 16:42

Amha , il me semble que le temps de pose ne doit pas être de plus 10 à 15 s, au dela cela crée un petit (ou un gros filé sur le ciel qui bouge. Cependant ces images restent fort agréables, c'est un exercice auquel je ne me suis pas encore essayé.

" Voie lactée Mt Ventoux " 671548061
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 17:10

Effectivement la lune n'aide pas. Montée en ISo trop importante pour ton boitier quand au temps de pose le filé n'a pas l'air d'etre genant peut etre en grand ca se voit plus ? LA MAP ne me semble pas tout a fait à l'infini. Bel essai quand même.
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MessageSujet: " Voie lactée Mt Ventoux "    " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 17:30

Je trouve la 1 pas mal du tout, je n'ai pas la pratique du sujet.
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 18:48

Merci à vous deux ! " Voie lactée Mt Ventoux " 1305401286 j'ai très rarement fait des photos de nuit, ou sans exigeance. J'aimerai
maitriser un peu mieux. Pae exemple, je ne sais pas traiter le bruit d'une image scratch Shocked Shocked Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 19:23

Carpo > pour la map, c'est galère dans le noir... et les feux sont clignotants !??? ( iso 3200 )
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 19:34

Pas de bol ton E-M5 n'a pas la fonction Starry Sky comme sur l'E-M1 MkIII qui normalement résoudrait certains de tes problèmes. Je sais ça ne fait pas avance le schmilblick, mais cela vaut la peine d'être cité pour ceux que ce genre de photo passionne.
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 19:38

Là ce sont des prises au moyen-format Fuji GFX50R !! et il n'y a pas beaucoup d'options !!! Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 19:46

Désolé j'ignorais ce point. Bon, mais alors je ne comprends pas que tu aies du bruit d'image à 3200 ISO. Si c'était du µ4/3 je pourrais comprendre, mais avec du moyen format, c'est bizarre.
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 20:11

Je pense que je "trifouille" trop les images ? bruitage, clarté, renforcement,contraste, ne vont pas trop bien avec ce genre de prises..et ce genre de boitier..... Shocked
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 20:14

Pour le temps de poses pour éviter filé des étoiles : en 24X36 : tmp de pose (en seconde) = 500/focale. J'utilise en plutôt 300/focale.
Pour le bruit, tu as mis l'élimination du bruit de pose longue ? Je sais pas si cette fonction n'existe pas sur le Fuji, tu peux faire une prise avec le bouchon sur l'objectif du même temps de pose et il existe plusieurs logiciels qui permettent d'éliminer le bruit de pose longue.
Pour les prise de vue multiples, il faut faire plusieurs prises sans l'élimination du bruit de pose longue. Il existe plusieurs logiciels pour assembler les différentes prises donc un plugin pour Gimp. SIRIL est un logiciel de d'astro qui permet de les assembler et d'appliquer les prises au noir.
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 20:18

Tout comme Muscardin je ne comprend pas ce bruit a 3200 iso au moyen format. Surtout après avoir regarder les caractéristique de ton APN. scratch
AMHA c'est un abus de post traitement.

Oui pour la MAP dans le noir je suis d'accord avec toi c'est la galère. Concernant le traitement de bruit sur un un ciel étoilé ton ciel nocturne risque d’être moins visible " Voie lactée Mt Ventoux " 1305401286
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 20:21

@jpg a écrit:
Pour le temps de poses pour éviter filé des étoiles : en 24X36 : tmp de pose (en seconde) = 500/focale. J'utilise en plutôt 300/focale.
Pour le bruit, tu as mis l'élimination du bruit de pose longue ? Je sais pas si cette fonction n'existe pas sur le Fuji, tu peux faire une prise avec le bouchon sur l'objectif du même temps de pose et il existe plusieurs logiciels qui permettent d'éliminer le bruit de pose longue.
Pour les prise de vue multiples, il faut faire plusieurs prises sans l'élimination du bruit de pose longue. Il existe plusieurs logiciels pour assembler les différentes prises donc un plugin pour Gimp. SIRIL est un logiciel de d'astro qui permet de les assembler et d'appliquer les prises au noir.

Oui mais c'est plus compliqué que ça faut faire des Dark ect et en générale pour obtenir quelques chose de bien en utilisant cette technique faut compter une cinquantaine de photo.
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 20:28

Tu peux voir : prise au Gx8, Zuiko 12mm f:2.0 : f:2 13s à 1600 traité avec darktable 3.6 :
" Voie lactée Mt Ventoux " P1040512
un jour de nouvelle lune. J'attends la prochaine bien dégagée pour des prises avec le ZUiko 7/14 f:2.8 et faire aussi des prises multiples.
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeLun 16 Aoû 2021 - 20:36

@CarpoDingo a écrit:
Oui mais c'est plus compliqué que ça faut faire des Dark ect et en générale pour obtenir quelques chose de bien en utilisant cette technique faut compter une cinquantaine de photo.
Oui, je parle bien de prises au noir !
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 11:41

Préférence pour la 1. J'aurais désaturé légèrement le projecteur rouge qui attire l'oeil.
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 12:17

Qu appellez vous un Dark ??? Là j ai pris avec un très ancien Nikkr 20mm soit 16 pour le mc, qui n ouvre qu a 3.5.
OK pour la règle des 500 mais cela dépend de l ouverture et des isos ?????
Oui Don, j ai forcé pas mal sur le rouge (comme à table !🤪) et je crois que forcer n est vraiment pas une chose à pratiquer pour ce genre de photos...
Oui jpg, je comprend en regardant ton image. Pour l empilement, ce sera une autre étape...sur le gx8 j'ai une fonction ficus parking. Ca marcherait pour la nuit ?????😏😏😏
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 12:54

déjà , sympathique photo !
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 13:02

Lesz dark : c'est une prise au noir, tu prends un photo avec le cache sur l'objectif du même temps que la prise normale. C'est fait automatiquement si tu sélectionnes l'élimination du bruit de pose longue.
La règle des 500 : c'est pour éviter le filé des étoiles ça ne tient pas compte de l'ouverture et des ISO, c'est à toi de les évaluer si tu fais qu'une prise.
ficus parking : c'est pas de focus peaking que tu veux dire ? Perso, je mets à l'infini simplement surtout que je fais à pleine ouverture.
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 13:10

Merci pour le dark jjp, je note 😊
Oui, focus parking ! 😝😝
Là aussi,,,, faire des essais au gx8, mais je pense qu'il
Monte moins bien en ISO ! ???
Merci à vous tous!😊😍
L aventure continue ! !!!
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 13:11

2 liens qui te permettrons de mieux comprendre

http://www.astrosurf.com/quasar95/exposes/photographie_astro_sans_suivi.pdf

http://deepskystacker.free.fr/french/
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 13:19

Merci pour le lien astrosurf. " Voie lactée Mt Ventoux " 671548061 Wink
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 13:23

Merci également...😊😊
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 13:33

Je peux te passer le j+JPeg du boîtier en plein format si ça te dit de voir sans traitement, je peux aussi te passer le JPeg plein format traité ?

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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 14:37

Avec plaisir jpg 😇....je ne suis pas chez moi. Je rentre ce soir 😐😉
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 17:16

Voilà un exercice auquel je désire m'essayer depuis longtemps. Je suis actuellement dans le 04, près du site de Montdenier (Venascle pour ceux qui connaissent), réputé idéal pour cette pratique. Pour un début, j'aimerais faire aussi bien que vous ! Un site permet de calculer les vitesses requises en fonction du filé désiré ou non. C'est ici :
https://sahavre.fr/wp/regle-npf-rule/
Si ça peut en aider certains...

(Bizarre, le bouton "insérer un lien" ne marche plus ?)
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 20:32

Voilà les tofs : celle du Gx8 sans traitement et celle traitée avec darktable 3.6 (en plein format) :
https://drive.google.com/drive/folders/1qf0zKA60MNcqdYLeA_JrOtGkgHSo3Z23?usp=sharing
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 22:12

@Alligator427.67 a écrit:
Amha , il me semble que le temps de pose ne doit pas être de plus 10 à 15 s, au dela cela crée un petit (ou un gros filé sur le ciel qui bouge. Cependant ces images restent fort agréables, c'est un exercice auquel je ne me suis pas encore essayé.

" Voie lactée Mt Ventoux " 671548061
Normalement pour la photo des étoiles sans suivi il faut tenir compte de la focale de l'objectif et appliquer la règle des 500 (diviser 500 par la focale pour un plein format donc 250 pour un M43), avec un 500mm (250mm en M43) la pose ne devrait pas dépasser théoriquement 1s, avec un 50mm 10s (25mm en M43), il faudrait un 15mm en plein format pour une pose d'environ 30-33s soit un 7,5mm  en M43 ( l'ouverture de F2 pour le 7,5mm Laowa est un plus ainsi que la map manuelle sur l'infini).

On comprend mieux l'intérêt d'un objectif lumineux  utilisé à PO ou presque pour capturer plus de lumière possible puisque le temps de pose est limité par la focale et que la montée en  très haute sensibilité peut notablement dégrader l'image par une montée du bruit.

Cette règle des 500 ou 250 (m43) tient compte la focale et donc d'une valeur angulaire trop faible de déplacement du ciel pendant le temps défini qui permet de conserver un point pour une étoile et non une forme allongée ou un trait.

Dans ton exemple tablopicasso tu n'indiques pas la focale utilisée ni l'ouverture maximum de l'objectif et le diaph réel utilisé en supposant que tu es en M43. Quant à la sensibilité 3200 isos me parait un maximum en M43 1600 isos seraient préférable quand c'est possible.


Dernière édition par tama le Mar 17 Aoû 2021 - 22:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 22:52

Tama >>>> j'ai expliqué en début de fil Very Happy " Voie lactée Mt Ventoux " Aras_qui Very Happy
C'est en moyen format , 20mm en FF donc 16 pour le MF, 35 secondes à F 3.5, en manuel....

Merci jpj je vois ca un peu plus tard... geek Very Happy
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitimeMar 17 Aoû 2021 - 23:21

@tablopicasso a écrit:
Tama >>>> j'ai expliqué en début de fil Very Happy " Voie lactée Mt Ventoux " Aras_qui Very Happy
C'est en moyen format , 20mm en FF donc 16 pour le MF, 35 secondes à F 3.5, en manuel....

Merci jpj je vois ca un peu plus tard... geek Very Happy

Désolé je n'avais pas vu que tu avais indiqué un peu après que c'était en MF et avec un objectif Nikkor FF 20mm donc cela parait bon pour le temps de pose et pour la sensibilité de 3200 isos que ce format peut supporter.

Par contre tu parles je crois d'équivalent 16mm MF (peux tu expliquer ton calcul en partant du 20mm FF ?) et je ne suis pas sûr que le Nikkor couvre les 55mm de diagonale nécessaires (l'as-tu vérifié ?).

Le format d'image ici est un peu petit pour apprécier les détails de l'image et le bruit surtout pour un format MF.
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MessageSujet: Re: " Voie lactée Mt Ventoux "   " Voie lactée Mt Ventoux " Icon_minitime

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