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 Banding sur fichiers RAW - EM5 II

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Mireille66
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Mireille66

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MessageSujet: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime02.04.21 7:56

Depuis peu j'ai de gros soucis de banding (vagues sur fond uni) sur mes fichiers RAW et j'ai l'impression que ça empire...

Les photos postées ici sont évidemment redimensionnées mais même en taille d'origine sans aucune retouche, ces bandes linéaires apparaissent

1 - fichier jpeg
Banding sur fichiers RAW - EM5 II Lurs_j10

1 - fichier RAW
Banding sur fichiers RAW - EM5 II Lurs_r10

2 - fichier jpeg
Banding sur fichiers RAW - EM5 II P3270212

2 - fichier RAW
Banding sur fichiers RAW - EM5 II P3270211

D'après mes recherches c'est lié à l'électronique de l'appareil (haute sensibilité)
Phénomène rare dans une utilisation courante.

Je n'ai modifié aucun réglage sur mon ordi qui n'a que 3 mois, ni dans mon boîtier

Est-ce que vous savez si ça se répare ?
Une idée du coût peut-être ?

Merci beaucoup pour votre aide
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eric l
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime02.04.21 20:27

Oui c'est crado...
J'ai déjà eu ce soucis mais seulement à l’écran du PC, les photos sorties de l'APN étaient correctes.
Cela venait d'un mauvais profil ICM sélectionné. Une fois le bon remis en service tout est revenu normal.

Peut être commencer par une RAZ.
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marco40
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime02.04.21 21:07

Hello !

C'est vraiment bizarre ...
Vérifie à la lumière avec une loupe que l'optique et le capteur soient bien propres.
Attention c'est très fragile. S'informer avant de réaliser ces opérations délicates.
As tu le même phénomène avec des ISO différents ?
Une autre possibilité serait peut être de mettre un filtre UV sur l'optique.
As tu essayé ?

Marco
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tama
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime02.04.21 21:22

Une piste: un pb entre objectif et capteur ?

https://www.chassimages.com/forum/index.php?topic=231440.0
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Mireille66
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 11:08

Merci pour ces diverses pistes. Je ne suis pas chez moi mais dès mon retour, je vais déjà les visualiser sur l'écran de mon portable pour vérifier si c'est pareil.
Où est-ce qu'on modifie le profil ICM ?
Je vais faire des tests cet après-midi avec différents ISO
J'utilise le même objectif depuis 3-4 ans, je ne pense pas que ça vienne de là....
Je pensais amener l'appareil chez un spécialiste à Aix mais non seulement c'est à plus de 10kms de chez moi et il doit faire partie des boutiques non-essentielles ....
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veralex
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 14:56

Comme déjà conseillé ci dessus par éric, RAZ complet du boitier ... mais aussi recommencer ces 2 prises si possible dans les mêmes conditions de luminosité pour avoir au plus prêt les mêmes réglages qui avaient conduit à ces défauts de banding dans le ciel.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Les 4 photos jointes à ton message sont des JPG.

Pourtant 2 devraient être des RAW brut sans aucun développement préalable ... ça ne semble pas être le cas, il semble difficile dans ces conditions de comprendre le problème et de pouvoir chercher la cause.

Les exifs sont nécessaires pour comprendre les conditions de prise de vue et les réglages apportés.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Mon avis, une autre piste (si celle du RAZ boitier ne marche pas) qui t'orienteras si tu veux bien à vérifier la procédure d'import de tes photos. Je soupçonne une fausse manœuvre.

Comment importes tu les fichiers depuis ta carte sd, avec quel outil/logiciel ?

Es tu sûr qu'aucun traitement n'a été appliqué lors de l'import ?

Il peut arriver d'activer par erreur des fonctions non désirées ... une petite case cochée qui fiche le bazar comme une compression pour le net réseaux sociaux par exemple ou autres ? Re-vérifier tout le paramétrage de ta procédure d'import ?

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Mireille66
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 16:06

J'importe mes photos par Windows dans un dossier ensuite je les redimensionne sur Faststone pour les poster ici. Dès qu'on enregistre une modification sur Faststone les raw deviennent jpeg.
Est-il possible de poster des raw ici ?
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papinou37
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 16:17

Curieux curieux,mais j'avais eu ce meme souçi à l époque de mon Pentax K10 (je faisais alors du RAW°)
Passage au SAV direct et tout est revenu dans l ordre
A l époque l intervention avait été gratuite (le boitier arrivait en fin de garantie)
Affaire à suivre tiens nous au courant
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veralex
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 16:33

@Mireille66 a écrit:
J'importe mes photos par Windows dans un dossier ensuite je les redimensionne sur Faststone pour les poster ici. Dès qu'on enregistre une modification sur Faststone les raw deviennent jpeg.
Est-il possible de poster des raw ici ?

Donc FastStone (que je ne connais pas) a soit réalisé l'extraction de l’aperçu JPG contenu dans ton RAW, soit il a converti ton RAW en jpg, ensuite il a fait la compression et le redimensionnement ! C'est bien ce que je soupçonnais, un tas de détails dans le paramétrage peut avoir altéré le jpg rendu par FastStone.

Si tu affiches la photo directement dans le dossier en utilisant la visionneuse Windows par exemple oubien la galerie de photos ou encore VLC ... (etc ... en tous cas un autre que FastStone), le banding est il visible ?

----------------------------

Pour joindre un fichier volumineux que ce soit une photo ou autre type de document j'utilise WeTransfer.
Après chargement du document sur le site WeTransfer celui ci te fournit un lien qu'il suffit de copier dans un message ici sur le forum pour que celui qui le désire puisse télécharger le fichier.
Mais il existe plein d'autre façon de faire à toi de choisir.
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veralex
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 16:45

@papinou37 a écrit:
Curieux curieux,mais j'avais eu ce meme souçi à l époque de mon Pentax K10 (je faisais alors du RAW°)
Passage au SAV direct et tout est revenu dans l ordre
A l époque l intervention avait été gratuite (le boitier arrivait en fin de garantie)
Affaire à suivre tiens nous au courant

Salut papinou37,

Espérons qu'il n'y aura pas besoin de passer par la case réparation, c'est toujours contrariant de devoir se séparer d'un boitier surtout sans savoir pour combien de temps et ... conséquences économiques si on est hors garantie !!!

Espérons encore que Mireille66 saura résoudre le problème sans être obligée d'en arriver là.
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eric l
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 17:44

Est ce que le " banding" est visible sur l’écran de l'APN ?
Est ce qu'il est visible avec la visionneuse de Windows ou seulement une fois la conversion faite avec FastStone ?

Il faut faire un contrôle sur un autre PC.

Il arrive que certains logiciels de traitement ne tiennent pas compte des réglages de gestion des couleurs et appliquent leurs profils. Comme par exemple DXO.

Tu peux tenter une restauration du système à une date où le problème s'existait pas.

Cliques sur la loupe en bas à gauche de l'écran, écris : C:\Windows\System32\control.exe sysdm.cpl @0,4
Puis  tapes sur " Entrée " ou alors  " exécuter la commande ".
Dans la boite de dialogue, onglet " protection du système " choisis " Restauration du système ".
Puis " Suivant" ,  coche la case " Afficher d'autres points de restauration "
Choisis un point de restauration antérieur à l'apparition du problème et clique sur suivant...

Cela va remettre le PC dans la configuration logicielle avant que le souci apparaisse. Cela peut prendre un peu de temps, le PC redémarre à la fin du processus.
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marco40
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 19:06

@eric l a écrit:
Est ce que le " banding" est visible sur l’écran de l'APN ?
Est ce qu'il est visible avec la visionneuse de Windows ou seulement une fois la conversion faite avec FastStone ?

Il faut faire un contrôle sur un autre PC.

Il arrive que certains logiciels de traitement ne tiennent pas compte des réglages de gestion des couleurs et appliquent leurs profils. Comme par exemple DXO.

Tu peux  tenter une restauration du système à une date où le problème s'existait pas.

Cliques sur la loupe en bas à gauche de l'écran, écris : C:\Windows\System32\control.exe sysdm.cpl @0,4
Puis  tapes sur " Entrée " ou alors  " exécuter la commande ".
Dans la boite de dialogue, onglet " protection du système " choisis " Restauration du système ".
Puis " Suivant" ,  coche la case " Afficher d'autres points de restauration "
Choisis un point de restauration antérieur à l'apparition du problème et clique sur suivant...

Cela va remettre le PC dans la configuration logicielle avant que le souci apparaisse. Cela peut prendre un peu de temps, le PC redémarre à la fin du processus.
Attention avant d'agir de la sorte sur le système Windows, il faut bien sauvegarder car tu risques de perdre des fichiers (notamment ceux créés avant la dernière restauration. Banding sur fichiers RAW - EM5 II Adodonic
Je ne suis pas sûr que cela vient de Windows car les lignes sont visibles à partir du fichier quel que soit l'ordinateur.
Avant de manipuler sur l'ordinateur, il faut rester prudent surtout si on ne maîtrise pas !
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eric l
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 21:48

Aucun risque de perdre quoi que ce soit et si c’est le logiciel de conversion utilisé par Mireille qui provoque le banding c’est normal que tous le monde puisse le voir.

C’est le RAW qu’il faudrait examiner.
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glouglou
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 22:42

A mon avis ce type de défaut visible sur les zones monochromes vient d'un taux de compression trop important soit lors de la prise de vue soit lors du transfert vers l'ordinateur soit lors du traitement d'importation de l'ordinateur ...
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pany-cabor
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 22:51

Bonsoir,
D'accord avec @eric 1 et @glouglou, le problème semble plutôt dû au soft déréglé.
FSIV est un super outil mais de toute façon sur du raw il ne fait que ce qu'il peut, ce n'est pas un vrai dérawtiseur.
Je commencerais bien par revoir ses paramètres spécifiquement à l'onglet Raw (il y a un bouton pour revenir aux réglages par défaut) mais il vaudrait mieux utiliser un soft adapté, en gratuit (mieux : libre) on a Art, son "père" Rawtherapee et Darktable (et aussi Lightzone pourquoi pas, si on a un micro assez rapide).
P-C.
===

Edit: dans les paramètres de FSIV, voir aussi l'onglet Jpeg (bouton défaut idem) : la compression c'est là...Banding sur fichiers RAW - EM5 II 1305401286
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Oliv-Nico
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 23:20

@Mireille66 a écrit:
Depuis peu j'ai de gros soucis de banding (vagues sur fond uni) sur mes fichiers RAW et j'ai l'impression que ça empire...

D'après mes recherches c'est lié à l'électronique de l'appareil (haute sensibilité)
Phénomène rare dans une utilisation courante.

Je n'ai modifié aucun réglage sur mon ordi qui n'a que 3 mois, ni dans mon boîtier

Est-ce que vous savez si ça se répare ?
Une idée du coût peut-être ?

Merci beaucoup pour votre aide


Comme le suggèrent les autres contributeurs, il est possible que la cause soit le logiciel de transfert et de traitement.

Pour en avoir le cœur net, il me paraît utile de réaliser ces processus par le logiciel propre d'Olympus, "Olympus Workspace".
Par ailleurs, ce logiciel est le plus performant pour traiter les fichiers propriétaires .ORF.
Ce logiciel est gratuit et téléchargeable ici :

https://support.olympus-imaging.com/owdownload/
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pany-cabor
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime03.04.21 23:34

Bien vu, j'avais failli conseiller Silkypix...Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_biggrin
P-C.
=========
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polak
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime04.04.21 21:27

@glouglou a écrit:
A mon avis ce type de défaut visible sur les zones monochromes vient d'un taux de compression trop important soit lors de la prise de vue soit lors du transfert vers l'ordinateur soit lors du traitement d'importation de l'ordinateur ...
Tout a fait ça ressemble à du banding de compression de fichier.
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime05.04.21 20:03

Bonjour , ton fichier RAW que tu nous montre est un JPG !!
Tu ne peux pas visualiser un ficher RAW.
Je suppose que c'est un RAW est soit sous 14 bits soit sous 12 bits "sans pertes" mais compressé ( faut voir la spec de ton APN pour ça ) bref ça demande des ressources "importantes" machine pour le "visualiser" ( je suppose que pour 16 Mpix ton RAW fait à peine 20 Mo ) et que pour aller vite , l'affichage ne se fait que en 6 bits d'où les auréoles

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Mireille66
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime06.04.21 14:53

Un très grand merci à vous tous de prendre de votre temps pour me donner des pistes Banding sur fichiers RAW - EM5 II 671548061
Je garde notre petite-fille jusqu'à la fin de la semaine, du coup je n'ai pas de temps à consacrer à la recherche de ce défaut mais je ferais les divers tests dès qu'elle sera partie et reviendrais vous donner des nouvelles
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MessageSujet: Re: Banding sur fichiers RAW - EM5 II   Banding sur fichiers RAW - EM5 II Icon_minitime

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