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 Passage du FZ48 au TZ200

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Iksarfighter
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MessageSujet: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeJeu 15 Oct 2020 - 16:46

Bonjour à tous,

Je viens de changer mon FZ48 de 2012 pour un TZ200.

533€ livré chez RDC avec le pack reprise compris donc en principe ils me le reprennent à 80% si je le renvoie en BE avant 1 an.
Peut-être que le TZ300 Passage du FZ48 au TZ200 1132383485 sera alors sorti et je pourrai évoluer à bas coût si tout se passe bien.
Pas de doc en Français mais j'ai pu imprimer le manuel de base de 68 pages, le manuel complet fait 309 pages...

Je n'ai pas encore pu le tester, j'en suis à la découverte et je voudrais bien avoir un tour de cou plutôt que la dragonne fournie pour sortir avec ce compact chéros et de 300g, alors je vais devoir en commander un.

J'ai déjà un petit souci, je voudrais savoir comment désactiver le tactile de l'écran ? Car à peine on effleure que ça fiche la pagaille évidemment au début !

On dirait que même éteint l'écran reste tactile et je vois des trucs encore inconnus pour moi se faire dans le viseur lol !

Merci d'avance pour vos conseils.

Manu
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jpc56
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 10:09

Amuse toi bien avec ton "nouveau joujou" je te mets quand même les trois notices, sont plus faciles à consulter sur un écran d'ordinateur que de feuilleter un manuel papier, car tu peux arriver rapidement à trouver ce que tu cherche sur un écran beaucoup plus lisible que la version papier ! Passage du FZ48 au TZ200 1305401286



https://www.central-manuels.com/downloads/appareil-photo/panasonic/DC-TZ200_TZ202_UGB_FR.pdf

https://www.central-manuels.com/downloads/appareil-photo/panasonic/DC-TZ200_TZ202_UGA_FR.pdf

https://www.central-manuels.com/downloads/appareil-photo/panasonic/DC-TZ200_TZ202_QG_4K_FR.pdf
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Iksarfighter
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 13:13

Merci pour les docs mais je crois que ça ne va pas le faire la qualité du zoom de ce TZ200 est dégueu par rapport à celui de mon ex FZ48.
Je me mets à envisager une reprise en rétractation et prendre un FZ82 ou autre mais il me reste encore quelques jours pour me décider.
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holly76
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 14:07

@Iksarfighter a écrit:
Merci pour les docs mais je crois que ça ne va pas le faire la qualité du zoom de ce TZ200 est dégueu par rapport à celui de mon ex FZ48.
Je me mets à envisager une reprise en rétractation et prendre un FZ82 ou autre mais il me reste encore quelques jours pour me décider.
Pour avoir eu un TZ100, prédécesseur du TZ200 et connaissant quelqu'un ayant ce TZ200, je ne vois pas ce qui permet de traiter cet appareil ainsi.
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 14:37

Il faudrait savoir le sens du mot "dégueu" ... ?

Si c'est la qualité d'image qui est moche à fond de zoom avec le TZ200 comparé au FZ48 je doute que ce sera mieux avec le FZ82 qui a un aussi petit capteur que le FZ48 alors que le TZ200 a un capteur 4 fois plus gros...

Du coup c'est peut-être le manque de longueur focale téléobjectif ?
Il est vrai que passer de 600 mm au max à 360 mm ça fait drôle...

Après tout est une histoire de compromis et du besoin, zoom ou qualité d'image Wink
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 14:43

@holly76 a écrit:
@Iksarfighter a écrit:
Merci pour les docs mais je crois que ça ne va pas le faire la qualité du zoom de ce TZ200 est dégueu par rapport à celui de mon ex FZ48.
Je me mets à envisager une reprise en rétractation et prendre un FZ82 ou autre mais il me reste encore quelques jours pour me décider.
Pour avoir eu un TZ100, prédécesseur du TZ200 et connaissant quelqu'un ayant ce TZ200, je ne vois pas ce qui permet de traiter cet appareil ainsi.

Je n'ai pas cet appareil mais si on se réfère aux tests des numériques (qui est déjà une bonne base, que j'utilise toujours en cas d'achat), le test du TZ200 est plutôt flatteur. Tu es peut-être tombé sur un mauvais exemplaire.

Le test du FZ82 est bon aussi mais ne déchaine pas les passions non plus

Pour moi, pas d'achat sans lire ces tests afin de savoir à quoi s'attendre en l'achetant.
L'appareil parfait n'existant, ça permet de ne pas être décu et c'est surtout plus fiable que de se décider sur des lectures faites sur des forums ou sur amazon par exemple
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Mélusin
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 14:56

@Delph84 a écrit:
...le FZ82 qui a un aussi petit capteur que le FZ48 alors que le TZ200 a un capteur 4 fois plus gros...
... c'est peut-être le manque de longueur focale téléobjectif ?
Il est vrai que passer de 600 mm au max à 360 mm ça fait drôle...

plutôt un manque d'étroitesse d'angle de champ,
car pour ce qui est de la longueur focale, les 132 mm du TZ200 excèdent les 108 mm du FZ48
TZ200 : 8,8-132 mm : AdC délivré à 132 mm sur capteur 1" : ~7°
FZ48 : 4,5-108 mm: AdC délivré à 108 mm sur capteur 1/2.3 : ~4°
FZ82 : 3,58- 215 mm
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 16:08

C'est à dire que j'ai mis 533€ dans cet APN, et je trouve le zoom 360mm vraiment pas terrible, très JPEGisé, ou très "lissé" par leur algorithme sans doute, ça n'a plus rien d'humain...
Je mettrai des photos demain pour comparer et essayer de comprendre.

Peut-être aussi qu'il me faut finalement un bridge et pas un compact, tout performant qu'il soit !

Je ne fais des photos en général que le jour par beau temps (me fiche de la luminosité et de la taille du capteur) et j'ai besoin d'un zoom correct pour d'éventuelles bestioles.

Le FZ48 était correct côté taille/poids, le FZ82 est déjà un peu plus gros/lourd.

Mais si il a l'USB recharge/transfert comme ce TZ200 ça m'intéresse.

Je vais continuer à essayer le TZ200 tout en faisant le tour des bridges.

Je suis de plus peu "photographe" et je n'ai sans doute pas besoin des fonctionnalités "expert" du TZ.

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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 16:36

"dégueu", meilleur : ne signifie rien tant que le(s) critère(s) d'appréciation n'est pas connu.

il en est des zoumes, comme des véhicules,
ou d'organes de transports (amoureux, eux) : il vaut mieux un petit vaillant qu'un gros mou .

Courte gamme d'angles de champ mais forte résolution et ouvrant bien,
ou large gamme d'AdC, mais rendu mou et exigeant beaucoup de lumière.

Traverser le pays est + confortable et rapide en voiture qu'en camion, mais un camion est mieux pour déménager.
Pour les autres transports (amoureux), chacun appréciera.
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 19:19

Voilà un crop full zoom 360mm TZ200 d'une photo avec beaucoup de lumière :

Passage du FZ48 au TZ200 Journa12

Cette image n'est pas terrible.

Bon il va falloir comparer avec des photos FZ48 mais je n'y aurai accès que demain.
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 19:21

Iksarfighter > Je pense que le problème peut aussi venir du changement de type de capteur...

En effet, le FZ48 avait un capteur CCD alors que maintenant ce sont des capteurs CMOS (FZ82, TZ200...)

Quand je suis passée du TZ7 avec capteur CCD à un TZ80 avec capteur CMOS j'avais l'impression de faire un bon en arrière...
Puis je suis passée au FZ300 et c'était pareil côté qualité d'image (un peu mieux car 12 MPixels au lieu des 18 MPixels mais cela restait un petit capteur, le gain était qu'en zoomant l'ouverture restait constante)

Mais le TZ200 est tout de même un capteur d'1" donc si la déception est la qualité d'image à fond de zoom je doute fortement du côté positif du FZ82...

Après les JPEG Panasonic sont grosso modo tous similaires...

Sinon il faut tester les RAW...

A voir le crop de la photo on dirait que le focus n'était pas bon... ou bien que l'appareil a un défaut...
C'est pareil pour toutes les photos ?
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 19:26

La photo en entier :

Passage du FZ48 au TZ200 P1000011
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 19:38

Un autre crop avec Zoom 360mm :

Passage du FZ48 au TZ200 Vaches10

Avec Zoom "Intelligent" (pas numérique) 720mm :

Passage du FZ48 au TZ200 Vaches11
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 19:46

La photo 1 en entier :

Passage du FZ48 au TZ200 P1000012

La photo 2 en entier :

Passage du FZ48 au TZ200 P1000013
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 19:51

Ces 2 dernières photos j'ai l'impression que le focus s'est fait sur le tronc devant... ?
A voir à 100% mais ça a l'air plus net ?

Comment est réglé l'Auto Focus ? Multi-zones ou zone unique ?
Le mieux pour cibler est la zone unique Smile

Egalement quel mode ? iA / P / A / S / M ?
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 20:13

Tu as raison j'attaque tout ça un peu rapide et pagaille, j'espère qu'en 1 semaine je serai arrivé à me faire une idée suffisante pour renvoyer ou pas l'APN.

Je crois qu'avec le FZ48 je faisais tout en P avec zone unique au centre. Je levais le nez pour fermer un peu le diaphragme si le ciel était cramé puis je le rebaissais pour prendre la photo.

Le tronc en crop photo 1 :

Passage du FZ48 au TZ200 Crop_t10

Il n'est pas génial non plus Passage du FZ48 au TZ200 1132383485
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 20:20

J'étais en "P" en multizones, je referai des tests en zone unique au centre.
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 20:30

Je suis arrivé à mettre une zone unique, choisir sa taille et la placer au centre, mais si je touche l'écran tactile sans faire exprès la zone se met ailleurs... grrrrr !

Comment on désactive cet écran tactile quand on n'en a pas besoin SVP ?
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 20:45

@Iksarfighter a écrit:
... Comment on désactive cet écran tactile quand on n'en a pas besoin SVP ?
c'est fort probablement indiqué dans la notice.
A trouver aussi en explorant les menus
Passage du FZ48 au TZ200 Ab614
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeVen 16 Oct 2020 - 20:48

Effectivement ça ne donne pas mieux, ça ressemble à du flou de bougé même...

Pour désactiver l'écran tactile ce doit être quelque part dans les menus :
https://www.photo-univers.net/notices/PANASONIC_TZ200.pdf
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 8:51

Crop photo 1 FZ48 zoom à fond (Attention photo prise il y a qqs années) :

Passage du FZ48 au TZ200 Crop_f10

Pas parfait mais tout de même meilleur.

TZ200 (Photo prise hier) :

Passage du FZ48 au TZ200 Journa12


Dernière édition par Iksarfighter le Sam 17 Oct 2020 - 9:08, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 8:56

L'hermine full zoom FZ 48 full crop :

Passage du FZ48 au TZ200 P1020412

Lumière moyenne, mieux que ce qu'aurait fait le TZ200.
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 8:57

Il me semble un peu paradoxal d'attendre une netteté d'enfer d'un crop tiré d'un cliché pris à fond de zoom à partir d'un compact.
Idem à partir d'un bridge. scratch scratch
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 9:02

@holly76 a écrit:
Il me semble un peu paradoxal d'attendre une netteté d'enfer d'un crop tiré d'un cliché pris à fond de zoom à partir d'un compact.
Idem à partir d'un bridge. scratch scratch
Oui bien sûr, mais le bridge semble obtenir de meilleurs résultats, davantage exploitables en tout cas.
Cet AM je ferai quelques photos en ville pour laisser une dernière chance au TZ200...
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 9:09

@Iksarfighter a écrit:
@holly76 a écrit:
Il me semble un peu paradoxal d'attendre une netteté d'enfer d'un crop tiré d'un cliché pris à fond de zoom à partir d'un compact.
Idem à partir d'un bridge. scratch scratch
Oui bien sûr, mais le bridge semble obtenir de meilleurs résultats, davantage exploitables en tout cas.
Cet AM je ferai quelques photos en ville pour laisser une dernière chance au TZ200...
Là, je dirais pas aberrant en comparant les tailles d'objectifs.
Si tu veux un bon résultat, faut passer par exemple à un boitier µ4/3 + fixe 300mm + multiplicateur.
Tu aura un super résultat, mais taille matériel et prix n'auront rien à voir. Passage du FZ48 au TZ200 1305401286
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 9:18

Effectivement la taille des objectifs n'a rien à voir mais quand même, c'est un capteur 1", ça devrait jouer aussi, non ?

Parce que là franchement même mon TZ80 fait mieux et plus net...
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 11:02

@Iksarfighter a écrit:
[...]
Cet AM je ferai quelques photos en ville pour laisser une dernière chance au TZ200...

si le but est de comparer, il faut
- photographier la m^me chose (avec mesure de la lumière au m^me point)
- au m^me moment,
- que les recadrages soient identiques.

À défaut, l'impression laissée au long cours par l'un et l'autre APN ... mais ça ne peut pas se montrer.
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 11:30

@Mélusin a écrit:
@Iksarfighter a écrit:
[...]
Cet AM je ferai quelques photos en ville pour laisser une dernière chance au TZ200...

si le but est de comparer, il faut
- photographier la m^me chose (avec mesure de la lumière au m^me point)
- au m^me moment,
- que les recadrages soient identiques.

À défaut, l'impression laissée au long cours par l'un et l'autre APN  ... mais ça ne peut pas se montrer.
Oui ça va pas le faire, il faudra attendre Jeudi et si il fait beau...
Mais je vais quand même faire des photos en ville pour voir.
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Delph84
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 11:32

A voir aussi l'ouverture...

Si F/2,8 avec le FZ48 il faudrait se mettre à F/4 voir F/5,6 peut-être avec le TZ200 pour avoir une profondeur de champ similaire...
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 11:46

@Delph84 a écrit:
A voir aussi l'ouverture...
Si F/2,8 avec le FZ48 il faudrait se mettre à F/4 voir F/5,6 peut-être avec le TZ200 pour avoir une profondeur de champ similaire...

en effet, j'oubliais de mentionner la PdC, donc l'ouverture ;
la diagonale du capteur 1" étant de 15,9 mm
et celle du capteur 1/2,3 étant de 7,7 mm
le rapport est ~2 (2,1) => si f:2.8 sur FZ48, il faut f:5.6 (5,8 ) sur TZ200 pour avoir la m^me ouverture réelle qui permet de rendre la ~même PdC.
Ceci dit, si le but et de recadrer sévèrement, et à la condition que le fragment retenu soit la zone où était faite la MàP, et que celle-ci n'ait pas de profondeur, la comparaison à m^me ouverture relative est aussi pertinente.
=> se livrer aux 2 comparaisons.
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 15:34

C'est peut-être pas foutu, à confirmer plus tard :

Mode P, crop zoom maxi, AF 1 zone au centre.

Passage du FZ48 au TZ200 Pigeon10

Passage du FZ48 au TZ200 Coq10

Toujours pas trouvé comment désactiver l'écran tactile...

En tout cas déjà bravo pour la recharge/transfert USB et le niveau à bulle, venant du FZ48 j'apprécie.
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 15:56

Ça a l'air mieux en effet, surtout pour le pigeon Smile

Je ne sais pas si pareil mais pour mon GX80 il faut aller dans :
- Menu
- Icône Clé C à gauche
- Régl. touche ( page 7/8 )

Et là j'ai "Panneau tactile", "Ongler toucher" et "AF tactile"
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 17:01

Sympa toutes ces photos !

Ta zone de MAP est pas terrible,faut passer en zone sélective avec la plus petite zone possible , et a mi et fond de zoom.avec un APN à petit capteur faut vraiment pas  bouger , je dirais,compte tenu du nombre de pixels , 3 fois moins que en M43

Sélectionner aussi un mode AFS

A noter que ce réglage ne sera pas adapté à du pas zoom
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeSam 17 Oct 2020 - 20:00

@Delph84 a écrit:
Ça a l'air mieux en effet, surtout pour le pigeon Smile

Je ne sais pas si pareil mais pour mon GX80 il faut aller dans :
- Menu
- Icône Clé C à gauche
- Régl. touche ( page 7/8 )

Et là j'ai "Panneau tactile", "Ongler toucher" et "AF tactile"

Merci à toi j'ai enfin pu désactiver ce tactile en attendant.
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeMar 20 Oct 2020 - 11:56

J'espère pouvoir retester la photo montagne/zoom avec les nouveaux réglages samedi et que le résultat sera meilleur et que je n'aurai pas à renvoyer l'APN en rétractation/remboursement.

Sinon j'ai aussi la solution de le garder 6 mois ou 1 an puis de me le faire rembourser à 80%.

Donc finalement ya pas le feu au lac...

Je me demande qui? achète un APN reconditionné 80% de sa valeur ? Surtout qu'il aura pris 1 an de plus.
Peut-être un militant écolo ? !
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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitimeMar 20 Oct 2020 - 12:24

scratch Passage du FZ48 au TZ200 1388759516

Y'a toujours moyen:
 


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MessageSujet: Re: Passage du FZ48 au TZ200   Passage du FZ48 au TZ200 Icon_minitime

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