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 Astro/Paysage - UGA Lumineux

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MessageSujet: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeVen 13 Déc 2019 - 23:42

Bonsoir,

J'hésite entre plusieurs objectifs Ultra Grand Angle pour à la fois du paysage et de l'astrophoto, au GX9.

Les Zoom me font de l’œil et j'ai déjà du mal à choisir entre :

Olympus M. Zuiko Digital ED 7-14 mm f/2,8 PRO

et

Leica DG Vario Elmarit 8-18 mm f/2,8-4 ASPH

Je me dis que de toute façon pour de l'astro je serai toujours à la plus large focale donc à f/2,8 au 8-18 comme au 7-14. Mais du coup un objectif fixe encore plus lumineux ne serait-il pas mieux niveau astro ? Le Laowa 7,5mm f/2 ou autre ?

Il n'y a pas énormément de sujets sur l'astrophoto en M4/3 donc je m'en remets à vous, des suggestions ?

(Je rêve du Panasonic Lumix Leica DG Vario Summilux 10-25 mm f/1.7 ASPH mais il est hors budget pour le moment)
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 0:21

hello .
Tu as aussi mieux et plus cher ==> Voigtländer 10.5mm f/0.95  Monture Micro 4/3 (MFT)
Il y a quelques photo d'astro qui trainent sur le met avec

En moins cher et terriblement efficace , tu as l'Olympus 8mm F/1.8 aussi

etc etc ..
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 8:31

Moi j'ai pris l'Olympus PRO 8mm f/1,8 Fish Eye.
Il peut être défishé par DXO en post-prod ou en direct par le boitier (OM-D E-M1 Mark II et X seulement, peut-être l'OM-D 5 Mk III mais j'ai pas vérifié). Mais le défishage de DXO est meilleur je trouve (moins de crop j'ai l'impression).


Dernière édition par Captain Bumper le Sam 14 Déc 2019 - 11:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 8:50

Pour l’astro il faut un objectif lumineux qui soit piqué sur tout le champ aux grandes ouvertures et qui ait peu ou pas d’aberration de coma à ces ouvertures.
La coma va déformer disgracieusement la forme (et éventuellement aussi la couleur) des points lumineux donc des étoiles, généralement hors du centre de l’image.
Par exemple dans les zooms que tu cites le Pana Leica est très bon sur ce critère et pas le Zuiko.

Le zuiko 8mm est bon sur ce critère mais , à mon avis, inutilisable pour les usages envisagés du fait de sa distorsion de fish eye. De plus il n’est pas homogène .

Le Voigtländer est mauvais optiquement aux grandes ouvertures et a une coma énorme .
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 11:23

Je ne vois pas en quoi le fish eye poserait un problème.
Si on considère qu'en astro et en M43 on ne fait pas de photo "one shot" ou sans reprises .
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 13:36

Merci pour vos réponses,

Le Voigtländer 10.5mm f/0.95 est pas super au vu des tests et vraiment cher, le fisheye a l'air pas mal mais je perds l'intérêt des zoom pour le paysage.

Ce 8 - 18mm a tout pour plaire mais le 1 mm de différence du 7-14 me bouleverse.

Surtout couplé au 14-140mm c'est parfait non ? Et puis f/2,8 ça reste très correcte si je peux pousser le GX9 à 3200 voir 6400 Iso... pour la voie lactée.
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 13:43

@AgSnO2 a écrit:
Je ne vois pas en quoi le fish eye poserait un problème.
Si on considère qu'en astro et en M43 on ne fait pas de photo "one shot" ou sans reprises .

Ben moi j’ai un fish eye et je ne le conseille pas pour le paysage .

Pour l’astro ça restera très marginal aussi . On peut utiliser de nombreux objectifs en astro , pas forcément des UGA d’ailleurs. Un zoom est une bonne idée mais il faut ne pas se contenter de l’ouverture et voir du côté de la transmission.
Un capteur micro 4/3 n’a pas besoin de handicap supplémentaire.

Moi je ferais un tableau recap après mes recherches avec :
ouverture
transmission
homogénéité aux grandes ouvertures
coma
focale ou plage focale
prix

Je n’ai pas compris ta deuxième phrase.
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 13:44

@Rokentin a écrit:
Merci pour vos réponses,

Le Voigtländer 10.5mm f/0.95 est pas super au vu des tests et vraiment cher, le fisheye a l'air pas mal mais je perds l'intérêt des zoom pour le paysage.

Ce 8 - 18mm a tout pour plaire mais le 1 mm de différence du 7-14 me bouleverse.

Surtout couplé au 14-140mm c'est parfait non ? Et puis f/2,8 ça reste très correcte si je peux pousser le GX9 à 3200 voir 6400 Iso... pour la voie lactée.

8 au lieu de 7 te bouleverse ?
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 13:49

Le bouleversement 7-8mm ... Bon il y a pas de quoi
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 14:03

C’est très personnel mais j’ai le 7/14 Pana et un 16/35 FF ( équivalent 8/18) et je trouve la plage 28-35 très appréciable. C’est un zoom beaucoup plus polyvalent que j’emporte comme zoom à tout faire en le complétant généralement d’un télé.
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 14:42

@polak a écrit:
C’est très personnel mais j’ai le 7/14 Pana et un 16/35 FF ( équivalent 8/18) et je trouve la plage 28-35 très appréciable. C’est un zoom beaucoup plus polyvalent que j’emporte comme zoom à tout faire en le complétant généralement d’un télé.

En fait , c'est une plage où on commence à en voir beaucoup en plus dès qu'on zoome ou dans l'autre sens dès qu'on dézoome.
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 14:44

@polak a écrit:


Ben moi j’ai un fish eye et je ne le conseille pas pour le paysage .


C'est très personnel , mais j'avais le 8mm Pana dont je ne me lassais pas pour un peu de tout et pas mal de paysages .
Disons fait juste se dire qu'on exploite un équivalent de 9 - 10 mm dedans .
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 20:31

@AgSnO2 a écrit:
Le bouleversement 7-8mm ... Bon il y a pas de quoi

J'avoue mais la différence n'est pas moindre quand on est si proche de 0. Et surtout j'ai le 14-140mm donc le 7-14 se marie parfaitement avec.. mais il est un peu lourd. Hmmm
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeSam 14 Déc 2019 - 20:35

Dans les grandes ouvertures,tout est lourd...j'oserais pas penser au poids d'un 14-140 F2,8 constant..
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 16:34

Avec le GX9 le laowa 7.5 f/2 passe vraiment bien niveau encombrement/poids (c'est ce que j'utilise).

Pour te donner une idée en astro :

Spoiler:
 

Spoiler:
 

f/2 et 30s de pose à 3200 iso, avec le gx9 on peut monter à 6400 sans trop de soucis.
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 17:17

Beaucoup de coma .
Le 8/18 Pana Leica est le meilleur de tous les objectifs cités jusqu’ici sur ce fil.
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 19:11

Quitte à prendre un zoom, qu'il soit alors utile à toutes les focales.
Pour moi, dans le 7-14, le 14 est rédhibitoire. La pire des focales.
Alors autant prendre une focale fixe, 7 ou 8 mm.
J'attends de voir le 8-20 d'Olympus.
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 19:32

@dupont a écrit:
... le 14 est rédhibitoire. La pire des focales.
...
J'attends de voir le 8-20 d'Olympus.

le 8-20 ne contournera pas le "14" : ça te fera ton 5ème "14"
(avec tes 9-18, 14-42, 14-150, 12-32)

Pour quel genre de photo t'est-il rédhibitoire ?
et en quoi t'est-il rédhibitoire ?
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 19:54

Je n'ai plus le 14-42. Je ne me sers pas du 12-32.
Je conçois que des appareils mono-objectifs (et des téléphones ?) utilisent cette focale ou ses équivalentes (téléphones, etc.). C'est peut-être mieux que l'équivalent 35 mm.
Ce qui est rédhibitoire, c'est en fait de buter sur la focale 14 mm.
C'est un faux grand angle.
Vers le bas, quand on part de 150, c'est encore admissible. Mais vers le haut, je trouve que ça fait très court. Faux grand angle, mais rien à voir avec un télé. D'accord, c'est évident, j'enfonce une porte ouverte.
Disons que sur un zoom 7-14 ça permet de recadrer.
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 20:27

Bon , un 14mm c'est un grand angle , oui , mais pas un ultra grand angle .
disons que la "bascule" serait 11 ou 12 mm
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 21:02

Salut Rokentin,

Je ne connais pas le 7-14 par contre j'utilise beaucoup le 8-18 c'est vraiment un de mes objectifs preferes pour les paysages et l'astro. J'adore cet objectif Astro/Paysage - UGA Lumineux  2114151881  

Quelques cliches ci-dessous en astro et paysages faits avec ce caillou pour te faire une idee (avec un GX80):

Astro/Paysage - UGA Lumineux  XnXvp

Astro/Paysage - UGA Lumineux  KQbnL

Astro/Paysage - UGA Lumineux  DmbW7

Astro/Paysage - UGA Lumineux  3KOrJ

Astro/Paysage - UGA Lumineux  NybgQ

Astro/Paysage - UGA Lumineux  9jOrq

Astro/Paysage - UGA Lumineux  EybWL

Astro/Paysage - UGA Lumineux  XZXW9

Astro/Paysage - UGA Lumineux  W3e2D

Astro/Paysage - UGA Lumineux  KQbae

Astro/Paysage - UGA Lumineux  VZGW8

Astro/Paysage - UGA Lumineux  AvbWy

Astro/Paysage - UGA Lumineux  GLerk

Astro/Paysage - UGA Lumineux  EybW0

Astro/Paysage - UGA Lumineux  XZXWX

voila voila
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 22:14

belles photos ( pas mal de bruit visible malgré la réduction sur celles en pleine nuit , mais ça ressort super ! )
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeDim 15 Déc 2019 - 22:53

Très belles photos ... Bravo !
Dommage que les exif aient disparu ...
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 0:30

Une voie lactée inhabituelle dans nos régions avec le grand nuage de Magellan et le sac à charbon, entre autres. C'est dans l'hémisphère sud mais où ?
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 11:03

@AgSnO2 a écrit:
belles photos ( pas mal de bruit visible malgré la réduction sur celles en pleine nuit , mais ça ressort super ! )

Merci AgSnO2, effectivement il y a du bruit, en même temps c’était mes premières photos de voie lactée donc j'ai encore de la marge de progression Astro/Paysage - UGA Lumineux  Jap Et j'ai aussi de la marge de progression sur Lightroom !
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 11:04

@dupont a écrit:
Très belles photos ... Bravo !
Dommage que les exif aient disparu ...


Merci Astro/Paysage - UGA Lumineux  Jap Pour les Exif je sais pas trop comment les faire apparaitre. j'ai exporté depuis Lightroom en JPEG.

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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 11:04

@astrogef a écrit:
Une voie lactée inhabituelle dans nos régions avec le grand nuage de Magellan et le sac à charbon, entre autres. C'est dans l'hémisphère sud mais où ?

Tu as l'oeil ! Oui effectivement ces photos ont été prise en Nouvelle Zélande.
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeLun 16 Déc 2019 - 12:00

@Colt a écrit:
Et j'ai aussi de la marge de progression sur Lightroom !
LR propose d’office 40 en accentuation. La première chose à faire et d’utiliser le curseur de masquage en appuyant sur la touche la touche alt pour en contrôler l’impact.

Une autre solution est de brosser toute la photo avec le pinceau de retouche .
Utiliser le masque de gamme en sélectionnant le masque de gamme en option luminance .
On peut alors choisir les zones sombres ou les zones claires pour les travailler .On peut faire les deux en faisant deux fois l’opération.
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeMar 17 Déc 2019 - 13:42

Superbes photos Colt, j'en ai une très similaire à Wanaka, Nouvelle-Zélande :

Astro/Paysage - UGA Lumineux  Nz_lig10


Après mes nombreuses recherches, je trouve beaucoup de commentaires de gens qui sont passé du 7-14 au 8-18 et qui en sont contents. Je pense vraiment m'orienter sur ce joli Leica.
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeMar 17 Déc 2019 - 14:09

En faits , le 7-14 est un des premiers zooms UGA , il est sorti vers fin 2014 .
le 8-18 est sorti mi 2017 , il doit y avoir une bonne génération d'expérience entre les 2 ce qui explique sans doute des choses côté performances .

Par contre , le 7-14 n'est pas corrigé par les boitiers côté déformations et soucis chromatiques , alors que le 8-18 l'est ( sur les boitiers Pana ) ce qui explique aussi des choses sur les rendus .
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeMar 17 Déc 2019 - 15:42

@Rokentin a écrit:
Superbes photos Colt, j'en ai une très similaire à Wanaka, Nouvelle-Zélande  :

Astro/Paysage - UGA Lumineux  Nz_lig10


Après mes nombreuses recherches, je trouve beaucoup de commentaires de gens qui sont passé du 7-14 au 8-18 et qui en sont contents. Je pense vraiment m'orienter sur ce joli Leica.

Oui c'est bien le même arbre a Wanaka Smile
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holly76
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeMar 17 Déc 2019 - 16:51

@AgSnO2 a écrit:
En faits , le 7-14 est un des premiers zooms UGA , il est sorti vers fin 2014 .
le 8-18 est sorti mi 2017 , il doit y avoir une bonne génération d'expérience entre les 2 ce qui explique sans doute des choses côté performances .

Par contre , le 7-14 n'est pas corrigé par les boitiers côté déformations et soucis chromatiques , alors que le 8-18 l'est ( sur les boitiers Pana ) ce qui explique aussi des choses sur les rendus .
La gamme Leica sur Lumix est l'équivalent de la gamme Pro d'Olympus, alors que le 8-18 soit un ton au-dessus, en plus d'être plus récent, est normal. Et plus ça va, plus il me fait de l'oeil (bon, faut payer le voyage au Cambodge, c'est pas pour tout de suite).
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polak
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MessageSujet: Re: Astro/Paysage - UGA Lumineux    Astro/Paysage - UGA Lumineux  Icon_minitimeMar 17 Déc 2019 - 22:06

@AgSnO2 a écrit:
En faits , le 7-14 est un des premiers zooms UGA , il est sorti vers fin 2014 .
le 8-18 est sorti mi 2017 , il doit y avoir une bonne génération d'expérience entre les 2 ce qui explique sans doute des choses côté performances .

Par contre , le 7-14 n'est pas corrigé par les boitiers côté déformations et soucis chromatiques , alors que le 8-18 l'est ( sur les boitiers Pana ) ce qui explique aussi des choses sur les rendus .

le 7/14 pana et le 9/18 Zuiko sont bien antérieurs au Zuiko 7/14 f2.8.
Le 7/14 Pana reste d'ailleurs un des meilleurs en piqué.

Je suis très surpris que les objectifs Olympus ne soient pas corrigés ( vignetage, distorsion , AC ) par les boîtiers Pana.
La visée doit être épouvantable avec certains d'entre eux..
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