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 Aide choix objo

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Nathalia Whynote
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AgSnO2
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Nov 2019 - 20:28

@Mc LAG a écrit:
@AgSnO2
Je ne suis pas sûr de comprendre ton message

Il est mou du diaphragme ...
Il y a quelques objectifs ainsi,le plus pénible ,c'est le 12-32mm dont sur la spec du Gx9 il est bien mentionné qu'il n'est possible de ne faire que 2 images par seconde au lieu de 6 ou 7
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Mc LAG
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Nov 2019 - 20:38

@effel74 et @AgSnO2
Ok merci pour vos explications
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Mc LAG
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Nov 2019 - 20:39

@Nathalia Whynote et @Mélusin
Merci pour vos retours concernant ce vendeur 😉
Je n'attends plus que sa réponse 😁
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AgSnO2
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Nov 2019 - 20:47

Si tu potes pour le 25mm F/1,4 , tu ne regretteras rien ,c'est une petite merveille cette optique
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Mc LAG
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Nov 2019 - 21:41

@AgSnO2
À vrai dire mon cœur balance entre le 25mm f1.4 et le 20mm f1.7 encore 😅 et je ne sais pas comment me décider 😅
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Nov 2019 - 22:12

25mm 1.4
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Mc LAG
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Nov 2019 - 22:20

@effel74 : pourquoi ce choix ?

Sachant que les usages de cet objectif serait : portrait, photo de rue, vidéo, photos en basse lumière de toutes sortes (donc j'aurais besoin d'un couteau suisse qui peut opérer dans les basses lumières)
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AgSnO2
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Nov 2019 - 23:23

25 F/1,4
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeDim 24 Nov 2019 - 23:28

@AgSnO2
Pourquoi celui là ?
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 5:33

@Mc LAG a écrit:
@holly76
Oui mais comment se rendre compte de l'état d'un objectif sur quelques photos (dont on est même pas sûr qu'elles soient véridiques ..) ?

Merci pour l'offre, j'ai envoyé un mp au vendeur et je croise les doigts 😁
Ben, perso, j'ai plus confiance ici que sur le coin-coin, et mes achats faits ici se sont bien passés.
Une mauvaise vente entacherait l'image du vendeur sur le forum.
De précédents achats avec ce vendeur se sont bien passés, tu as des témoignages plus haut.
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Mc LAG
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 8:14

@holly :
oui je comprends, après si une vente se passe mal et qu'on a payé son objectif je pense que la mauvaise réputation du vendeur passe très clairement au second plan ..
Mais c'est vrai que les 2 témoignages que j'ai vu au dessus m'ont rassurés
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 8:59

Comme Holly j ai plus confiance içi que sur le "coin coin" mais le groupe "images photo"(j ai acheté chez eux mon GX80)est pas non plus avec de belles affaires
A priori içi les témoignages font gagner notre confiance
Fais le bon choix et pour moi 25 1.4 Aide choix objo - Page 2 671548061
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Mc LAG
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 9:49

@papinou37 : je comprends qu'on puisse faire plus confiance ici que sur un autre site, mais je sais pas j'ai toujours un peu d'appréhension (je suis p'tetre parano 😅😂)

Face à l'unanimité des recommandations et avec mon propre ressenti je pars vers le 25mm f1.4 effectivement 😉 merci a tous pour vos conseils
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 9:52

à Mc Lag

tu parles de portrait, et de 20 mm ou 25 ...
comme je l'ai déjà écrit, à moins d'1,30m, la perspective rendue est peu naturelle.
ça peut être rigolo, mais ...

avec le tableau ci-dessous, vois les distances (approximatives) qu'il faut pour un type de cadrage
(tu peux aussi l'expérimenter avec ton zoume)
Aide choix objo - Page 2 Captu137


j'ai vu que tu avais mal compris un truc que j'avais écrit :
la MàP sur le 20 mm se fait avec déplacement externe d'une partie de l'objectif, ce qui facilite l'entrée d'eau ou de poussière dans l'objo, alors que les 15, 25 etc font la MàP en interne.


Dernière édition par Mélusin le Lun 25 Nov 2019 - 9:53, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 9:52

Bravo merci
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 10:01

@Mélusin a écrit:
à Mc Lag

tu parles de portrait, et de 20 mm ou 25 ...
comme je l'ai déjà écrit, à moins d'1,30m, la perspective rendue est peu natutelle.
Oui ,mais non.
Oui pour le 20mm
Presque non pour le 25mm
Disons que pour un plan rapproché les 20-25mm ça va pas , mais pour un poil plus loin,c'est nickel.
Des portraits à 2 ou avec un truc dans le cadre sujet ( chapeau ,casquette ,objet ...) ça passe rudement bien au 25mm par exemple..
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 10:02

@Mélusin :
Oui c'est vrai que j'aimerais faire du portrait avec cet objectif mais ça ne serait pas ma principale activité (sinon j'aurais pris un 42.5 je pense)
Merci pour le tableau, les distances sont très grandes !

C'est bon j'ai tout compris 😉 merci pour l'explication !
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 10:25

@AgSnO2 a écrit:

Oui ,mais non.
Oui pour le 20mm
Presque non pour le 25mm
Disons que pour un plan rapproché les 20-25mm ça va pas , mais pour un poil plus loin,c'est nickel.
Des portraits à 2 ou avec un truc dans le cadre sujet ( chapeau ,casquette ,objet ...) ça passe rudement bien au 25mm par exemple..

oui, pour un plan "un poil plus loin" (plus qu'1,30) ça marche sans perspective rédhibitoire.
ce que montre le tableau, d'ailleurs :
car pour cadrer 2 personnes -bustes serrés- il faut cadrer ~1,5 de large (sur le plan de focalisation)

les discussions rhétoriques sur les choix de cadrage, les distances focales, et la relation établie entre le sujet et le photographe peuvent nourrir les forums photo ... tant les sensibilités et goûts diffèrent
Je crois que ce tableau permet à chacun de voir la relation focale/cadrage/distance et de se faire une idée de ce qui pourrait convenir, y compris pour une bigoudène en coiffe traditionnelle, ou un pygmée en pied.
Mais aussi pour affubler son (pire) meilleur ami d'un nez en patate, en le prenant de trop près avec une focale courte.

[spoiler="un portrait "à l'oreille coupée", au 20 mm (déjà posté)"]
Aide choix objo - Page 2 P3141011
[/spoiler]
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Nathalia Whynote
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 10:29

@effel74 a écrit:
25mm 1.4

Aide choix objo - Page 2 2054591797 Le 25 mm est plus polyvalent et le 1.4 PanaLeica est vraiment bon. C'est mon objectif passe-partout. reculer ou avancer d'un pas c'est plus simple que devoir faire 10 pas en avant ou en arrière et des fois tu ne peux carrément pas ou à tes risques et périls.

Après, tu as un zoom, c'est quoi la focale dont tu te sers le plus ?

Achats sur le forum +++++ Pour les ventes aussi, on se connaît et ça créé du lien, j'aime bien. Après, il y a des nouveaux qui débarquent que pour les ventes et là non, j'achète pas. Aide choix objo - Page 2 1132383485 Autant aller sur le bon coin sinon.

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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 10:29

@Mc LAG a écrit:

... les distances sont très grandes !

quelles distances ?
(ça va de 0,23 à 10 m sur le tableau)
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Jean mi
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 11:12

Sur le tableau "portraits"; les distances en rouge sont donc celles à éviter avec l objectif référencé ?
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 11:42

@Jean mi a écrit:
Sur le tableau "portraits"; les distances en rouge sont donc celles à éviter avec l objectif référencé ?

oui,
je trouve qu'à moins d'1,30 la perspective rendue peut être peu agréable, voire cruelle, pour le sujet.
j'ai donc fait figurer en rouge les distances trop courtes (et en orange les distances à peine trop courtes) à mon goût.
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 11:55

@NathaliaWhynote :
Avec mon zoom je me sers beaucoup 12-30, plus entre 20 et 30, pour lzs petites focales, après j'utilise beaucoup le 200mm aussi (tout est en 4/3 évidemment 😉)

Oui j'imagine qu'un jeune membre est moins fiable, maiq globalement les ventes sur le forum sont safe si je comprends bien
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 11:56

@Mélusin : je trouve les distances pour le portrait buste assez élevé mais c'est sûrement parce que je me suis jamais penché sur ce genre de chiffres
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 12:20

@Mc LAG a écrit:
c'est sûrement parce que je me suis jamais penché sur ce genre de chiffres

c'est simple et rationnel
(de la géométrie, en fait)
Pour un m^me cadrage (sur m^me capteur) la différence de distance est proportionnelle à la différence de distance focale (ce dont ne rend pas exactement compte mon tableau, parce que je l'avais fait en tenant compte d'images et pas de cette compréhension, que je n'avais pas encore à l'époque).
donc pour un m^me cadrage, il faut 25% de distance en plus avec le 25 mm qu'avec le 20 mm (ex.: 1,25 m pour 1 m)
il faut le triple de distance avec le 75 mm qu'avec le 25 mm (m^me cadrage, m^me capteur)

peu de monde se penche sur ce genre de données (et d'autant moins qu'un zoume est utilisé)

vois aussi : DOF Simulator.net
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Mc LAG
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 25 Nov 2019 - 13:07

@Mélusin : oui c'est logique mais je ne m'étais jamais posé cette question
Ok j'irai jeter un coup d'œil
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2019 - 0:44

+1 avec Mélusin , simple règle de 3 ( enfin au dessus de 15/20 mm )

Par contre , pour le "très déformant" de perspective , c'est a modérer quand même , avec 25 mm en M43 , si on prends les 75/80% de la photo , bref , ce qu'on regarde , il y a aucune déformation visible même à 50 cm ...
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2019 - 14:07

Et est il possible de faire un peu de vidéo avec le Leica 25mm ? Ou c'est mieux d'utiliser un 20mm ?
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2019 - 14:47

@Mc LAG a écrit:
Et est il possible de faire un peu de vidéo avec le Leica 25mm ? Ou c'est mieux d'utiliser un 20mm ?
Oui, mais ne pas oublier dans ce cas que le zoom se fera avec tes pieds Aide choix objo - Page 2 1305401286
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2019 - 16:09

@holly76 a écrit:
@Mc LAG a écrit:
Et est il possible de faire un peu de vidéo avec le Leica 25mm ? Ou c'est mieux d'utiliser un 20mm ?
Oui, mais ne pas oublier dans ce cas que le zoom se fera avec tes pieds Aide choix objo - Page 2 1305401286
du fait que ce sont des objectifs à focale fixe ; mais c'est vrai de la même façon quelle que soit la focale.
En video, le 20/1.7 Pana a un handicap : il ne peut faire la mise au point continue, donc si le sujet bouge il peut sortir du champ de netteté (à moins d'opérer manuellement). Les 25 mm sont tous compatible AFC (autofocus continu).

@AgSnO2 a écrit:
... pour le "très déformant" de perspective , c'est a modérer quand même , avec 25 mm en M43 , si on prends les 75/80% de la photo , bref , ce qu'on regarde , il y a aucune déformation visible même à 50 cm ...
je ne parle pas de déformations liées à l'objectif : 20 ou 25 mm en sont exempts me semble-t-il, mais bien de perspective : en se rapprochant du sujet on altère la juste proportion entre 1er plan (le nez par exemple) et plan arrières (les oreilles ? qui disparaissent cachées par des pommettes envahissantes) . Donc le pbl est la distance : on peut bien sûr photographier qq au grand-angle, mais en plan large si on veut respecter ses proportions.Chacun peut le vérifier, et aisément, surtout les utilisateurs de zoume trans-standard.
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2019 - 16:39

@Mélusin a écrit:
standard.

Et bien, Mélusin, tu te laisses aller ?
Standard, si je ne m'abuse (comme le docteur), c'est de l'anglais...

Wink
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2019 - 16:45

@holly76 : ça serait pour faire de la vidéo sur stabilisateur donc c pas trop grave de devoir zoomer avec les pieds je pense

@Mélusin : c'est sûr que pas d'afc est qd mm handicapant, même si les vrais vidéastes font la MaP manuellement, mais je suis pas un vrai vidéaste donc bon je pencherais plus sur le 25 du coup
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeMar 26 Nov 2019 - 18:22

@ebindidon a écrit:
si je ne m'abuse (comme le docteur), c'est de l'anglais...
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le docteur Mabuse, c'est du teuton

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Mc LAG
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeSam 30 Nov 2019 - 7:32

Ça y est j'ai sauté et pris le 25mm 1.4
J'espère ne pas être déçu 😊

Merci a tous pour vos conseils !
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeDim 1 Déc 2019 - 10:51

@Mc LAG a écrit:
Ça y est j'ai sauté et pris le 25mm 1.4
J'espère ne pas être déçu 😊


Je ne pense pas, c'est un bon objectif (en version II). Bons clichés!
Je m'étonne que personne n'ait proposé le 30mm f1,4 Sigma qui est très proche du 25 en angle de champ, mais malheureusement beaucoup plus encombrant. Cependant, il est tout à fait adapté au photographe habitué au focale un peu longue, et ce qui ne gâche rien, de très bonne qualité.

Je voyage beaucoup, cependant je n'utilise plus de zoom parce que leur utilisation est beaucoup trop restrictive.
J'ai bien une série de focale qui va de 12 à 200mm, mais avec 3 focales j'assure 99% de mes clichés. Si l'étagement est judicieusement choisi, par exemple 15-30-75, mais peu importe le choix, il va de soi que le changement d'objectif est très rare.

Comme tu sembles débuter, je me permet 2 remarques :
1) Un zoom ne sert pas à cadrer, il sert seulement à changer de focale ce qui n'est pas du tout la même chose. A titre d'initiation, je te propose de photographier au zoom, avec 2 focales éloignées, le même sujet qui aura la même taille sur l'image (c'est à dire qu'il faudra se déplacer pour avoir le même cadre) et comparer les 2 photos (il faut que l'image présente plusieurs plans). Ou bien il faut lire cette page. La 2ième partie ne concerne pas les zooms, l'ouverture maxi est si faible qu'il est quasiment impossible d'en découvrir les effets dans la vie courante.

2) Le diaphragme ne sert pas non plus à faire varier la quantité de lumière, c'est une de ses actions certes, mais elle n'est pas essentielle (le changement de vitesse et de sensibilité pourvoient largement plus au problème). Les 2 actions qu'il est préférable de prendre en compte sont :
- le changement de profondeur de champ et d'hyperfocale quand on s'en sert.
- le piqué, souvent moindre vers la pleine ouverture ou vers la fermeture maxi.
Je n'aborde que 2 points techniques, mais il y en a beaucoup d'autres.
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeLun 2 Déc 2019 - 13:08

Merci pour ta réponse @Xbrother
J'ai hâte de recevoir mon nouveau caillou !
Je voulais l'objectif le plus polyvalent possible donc entre 20 et 25mm, 30 me paraît un peu long

Personnellement j'utilise un gros zoom qui couvre une large plage focale car je me limite pas à un type de photos (donc je peux passer d'une petite macro à la prise d'oiseau en vol ou à du paysage)
Je suis un jeune photographe qui se cherche encore

C'est effectivement pour travailler sur ma composition que j'ai décidé d'acheter une focale fixe

Pour ton 2e je ne me sers jamais du diaphragme pour faire varier la qte de lumière (je n'ai effectivement pas besoin avec un boitier qui peut monter à1/4000 voire 1/16000 et avoir des clichés potables jusqu'à 3200 ISO (voir 6400 selon certains)
Donc je suis débutant qui a besoin de conseils mais pas grand débutant non plus
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MessageSujet: Re: Aide choix objo   Aide choix objo - Page 2 Icon_minitimeMar 3 Déc 2019 - 18:27

@Mc LAG a écrit:

Donc je suis débutant qui a besoin de conseils  mais pas grand débutant non plus

Je comprends mieux.
Si je me suis permis les remarques plus haut, c'est parce que ton cas est plutôt rare : dans les nouvelle générations de photographes, on en trouve peu qui ont un minimum de connaissance des bases de la technique photo, voire même après 10 ans de pratique. Malheureusement tout est fait pour qu'ils n'apprennent jamais rien grâce à une technologie qui serait soit disant intelligente et créatrice. C'est une idée reçue absurde que je combats.

Je n'ai pas eu peur de m'équiper d'un 30mm, compte tenu du fait qu'en argentique déjà de nombreux objectifs de grande qualité avait une focale de 55 à 58mm au lieu de 50 et je dois dire que la différence sur le terrain est peu perceptible. En revanche, un écart d'un demi diaphragme à pleine ouverture est flagrant.

Un 25mm f1,4 ne te poussera pas seulement à soigner la composition, il devrait te permettre de découvrir tout un domaine de la photographie qu'aucun zoom ne peut, à cause de ses limites. Les qualités du photographe n'entre pas en jeu : Raymond Depardon, par exemple, raconte dans un de ses livres comment un ami, qui lui avait prêté un simple grand angle pour un reportage un peu difficile, lui avait fourni l'occasion de découvrir une nouvelle façon de faire.
Et encore, bons clichés!
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