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 debuter en gx 80 ou alpha ....

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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime16.10.19 21:09

ebindidon a écrit:
Et plus si affinités....

bien sûr !
mais je m'en tenait à la
règle usuelle de temps d'exposition au regard de la longueur focale.


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polak
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime16.10.19 22:31

AgSnO2 a écrit:
polak a écrit:
Je précise que j'ai surtout testé l'APS-C chez Fuji (bien meilleur que Sony) et je n'ai pas été convaincu.
En comparaison avec un micro 4/3 , pas  convaincu par l’APS-C Fuji , pourtant bien meilleur que le Sony.
L’APS-C Sony ne doit pas être bon.

Bon , alors Fuji : leur capteur APS il va pas trop ( vraiment pas même ) dans les verts , j'avais fait des essais sur les Xtrans III , j'au cru un moment problème avec l'optique , mon pote croyait un problème de traitement Lightroom ou autre

Enfin , personne est parfait et tout le monde est difficile

Sony , et l'APS c'est compliqué je pense , peut-être voulaient-ils abandonner plus ou moins l'APS ?? néanmoins , c'est les seuls a avoir un capteur APS rétroéclairé et a obturation globale, de mémoire de 30 Mpix , mais , je ne sais pas dans quel APN on le trouve .. peut-être pour des applications scientifiques[/quote]

Répnse:

l’ APS-C Sony , c’est toujours 24 Mpx, même la nouvelle génération . Tous les boîtiers sont quasiment identiques extérieurement.
Les Fuji utilisent des capteurs Sony avec leur filtre XTrans et la dernière génération a 26 Mpx.
Pour faire court, Sony et Fuji ce sont des ergonomies à l’opposé.
Fuji a une offre optique plus large  mais quasiment uniquement maison . Sony a une offre plus disparate mais qui n’est finalement pas si mal maintenant.
Sony a le meilleur AF du marché avec sa dernière génération.
Tout ça est plutôt plus cher que le micro4/3 sauf quand celui-ci sort de ses limites ( cf  le fil sur le sujet) .
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime16.10.19 23:24

polak a écrit:

Les Fuji utilisent des capteurs Sony avec leur filtre XTrans et la dernière génération a 26 Mpx.
Pour faire court, Sony et Fuji ce sont des ergonomies à l’opposé.
Fuji a une offre optique plus large  mais quasiment uniquement maison . Sony a une offre plus disparate mais qui n’est finalement pas si mal maintenant.

Il ne me semble pas anormal que Fuji fasse appel à un spécialiste de l'électronique pour graver ses capteurs, de même que Sony fasse appel à un grand opticien (Zeiss), c'est une façon de proposer le meilleur possible quand une entreprise n'a pas une expérience solide dans un domaine. La photographie numérique nécessite des compétences étendues qu'aucune entreprise ne possède. D'un coté, il y a des marques historiques de la photographie (Olympus, Leica, Fuji...) de l'autre les marques historiques de l'électronique (Sony, Panasonic...), les unes doivent faire appel aux compétences des autres pour éviter des investissement en recherche trop élevé. Aucune de ces entreprises n'ont de compétence particulière en informatique (troisième élément important constitutif d'un APN), elles soustraitent donc aussi avec plus ou moins de bonheur.

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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 0:39

Heuu ..
Fuji ,si cest du xtrans c'est du fuji
Sony leur capteur APS cest du 32 Mpix
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AgSnO2
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 0:41

Pour moi,pour l'instant,les capteurs les plus homogènes et compréhensibles en rendu de couleurs ,c'est les kodak
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AgSnO2
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 0:50

AgSnO2 a écrit:


Sony , et l'APS c'est compliqué je pense , peut-être voulaient-ils abandonner plus ou moins l'APS ?? néanmoins , c'est les seuls a avoir un capteur APS rétroéclairé et a obturation globale, de mémoire de 30 Mpix , mais , je ne sais pas dans quel APN on le trouve .. peut-être pour des applications scientifiques

.[/quote]

Je me demande si ils équipent pas les radars ... Ve serait la bonne techno ,la bonne resolution,la bonne vitesse,la bonne application,et le tout avec ine optique simple
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bambino
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 6:59

Pour l'AF, celui de Sony est assez impressionnant notamment le suivi des visages, l'AF Fuji ne doit pas être trés loin avec ses dernières MàJ.

les capteurs Fuji X-Trans seraient bien fabriqués par Sony pour Fuji, par ailleurs Fuji ce n'est pas uniquement du X-Trans c'est aussi du "classique" avec matrice de Bayer notamment sur les X-T100, X-A5, X-A7...

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polak
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 8:17

Xbrother a écrit:
polak a écrit:

Les Fuji utilisent des capteurs Sony avec leur filtre XTrans et la dernière génération a 26 Mpx.
Pour faire court, Sony et Fuji ce sont des ergonomies à l’opposé.
Fuji a une offre optique plus large  mais quasiment uniquement maison . Sony a une offre plus disparate mais qui n’est finalement pas si mal maintenant.

Il ne me semble pas anormal que Fuji fasse appel à un spécialiste de l'électronique pour graver ses capteurs, de même que Sony fasse appel à un grand opticien (Zeiss), c'est une façon de proposer le meilleur possible quand une entreprise n'a pas une expérience solide dans un domaine. La photographie numérique nécessite des compétences étendues qu'aucune entreprise ne possède. D'un coté, il y a des marques historiques de la photographie (Olympus, Leica, Fuji...) de l'autre les marques historiques de l'électronique (Sony, Panasonic...), les unes doivent faire appel aux compétences des autres pour éviter des investissement en recherche trop élevé. Aucune de ces entreprises n'ont de compétence particulière en informatique (troisième élément important constitutif d'un APN), elles soustraitent donc aussi avec plus ou moins de bonheur.


Sony a racheté la branche appareil photo de Minolta . Ils ont une image d’électronicien car ils ont tout fait passer sous le pavillon Sony.
Les optiques Sony-Zeiss ne sont pas des Zeiss . Elles sont développées et fabriquées par Sony. Il s’agit essentiellement d’une stratégie marketing . Cette stratégie en est probablement à ses derniers jours. Toutes les récentes nouveautés haut de gamme sortent sous des sigles GM ( voire G). Les derniers 24mmf1.4 et 135mm f1.8 sont de bons exemples: plus de logo Zeiss.
On verra si Pana pour son FF utilisera encore la marque Leica. Les premières optiques FF sont excellentes et sous la marque Panasonic. En micro 4/3, la marque Leica sert à segmenter l’offre.


Dernière édition par polak le 17.10.19 8:30, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 8:23

bambino a écrit:
Pour l'AF, celui de Sony est assez impressionnant notamment le suivi des visages, l'AF Fuji ne doit pas être trés loin avec ses dernières MàJ.

les capteurs Fuji X-Trans seraient bien fabriqués par Sony pour Fuji, par ailleurs Fuji ce n'est pas uniquement du X-Trans c'est aussi du "classique" avec matrice de Bayer notamment sur les X-T100, X-A5, X-A7...

Le MF est aussi du Bayer , toujours sur capteur Sony.
Sony vend des capteurs à tout le marché ...même Canon , je crois, pour ses boîtiers 1 pouce.
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 8:28

AgSnO2 a écrit:
Heuu ..
Fuji ,si cest du xtrans c'est du fuji
Sony leur capteur APS cest du 32 Mpix
Non , non .
X Trans n’est pas un capteur mais une technologie de filtre couleur ( versus Bayer)
APS-C
Sony 24 Mpx
Fuji 26 Mpx ( crop du capteur FF Sony 61 Mpx)
Nikon 20 et 24 Mpx
Canon 31 Mpx sur les nouveaux qui fait penser à un futur 80 Mpx FF.
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 8:58

Les radars,cest du sony APS 31 Mpix...
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 9:10

[quote="polak"]
On verra si Pana pour son FF utilisera encore la marque Leica.
peu probable : Leica ayant aussi sa gamme en monture L.

polak a écrit:
En micro 4/3, la marque Leica sert à segmenter l’offre.
LEICA sur les objos Lumix, c'est come PRO sur les Oly : une MARQUE, un marqueur de gamme.
Acheter une marque induit avant tout un acte commercial.

Zeiss a été associé à Voigtlander, Yashica, acheté par Rollei, utilisé par Sony (qui a acheté Konica-Minolta avant de se lancer dans la photo)
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 9:21


"Acheter une marque induit avant tout un acte commercial."suis tout à fait d accord pour avoir eu pas mal des marques que tu as citées entre les mains;mais si on compare aujourd hui (et ce par expérience perso)le 12/60 pana et le 12/60 Leica (je paye la marque c'est sur)mais quelle différence de fabrication (poids et finition entre autre)
Et comme dirait l autre "y a pas photo"
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 9:51

Mélusin a écrit:
polak a écrit:

Zeiss a été associé à Voigtlander, Yashica, acheté par Rollei, utilisé par Sony (qui a acheté Konica-Minolta avant de se lancer dans la photo)
Zeiss a racheté Voigtländer.
Carl Zeiss a fabriqué des optiques pour ses derniers reflex 24x36 allemands.
Il a cédé cette gamme à Rollei qui est parti à Singapour.
Il a cédé en même temps la fabrication de certaines optiques à Rollei mais en a conservé certaines toujours logotées Carl Zeiss et fabriquées en Allemagne.
La dernière génération des optiques Rollei 24x36 ne sont plus des Zeiss mais des optiques japonaises utilisées aussi par Mamiya.

Les Carl Zeiss de l’époque Contax/Yashica ont été essentiellement fabriqués au Japon.

Tous les Carl Zeiss actuels destinés à la photographie sont fabriqués au Japon.
Les manuels le sont notamment par Cosinon.
Carl Zeiss fabrique des optiques pour la monture E ( APS-C et FF).
Les Sony Zeiss ne sont pas des Carl Zeiss . Ils sont conçus ,fabriqués et vendus par Sony. Zeiss est sensé valider le processus pour permettre à Sony d’apposer le logo bleu sur le fût.


Dernière édition par polak le 17.10.19 10:28, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 10:21

papinou37 a écrit:

"Acheter une marque induit avant tout un acte commercial."suis tout à fait d accord pour avoir eu pas mal des marques que tu as citées entre les mains;mais si on compare aujourd hui (et ce par expérience perso)le 12/60 pana et le 12/60 Leica (je paye la marque c'est sur)mais quelle différence de fabrication (poids et finition entre autre)
Et comme dirait l autre "y a pas photo"
J'ai le sentiment que Sony va abandonner le logo Zeiss pour ses ML. C'est un calcul financier ( royalties) et commercial (notoriété et réputation). C'est le bordel dans le marketing optiques chez Sony : Sony , Sony Zeiss, Sony G et Sony GM.
Le vrai haut de gamme est maintenant GM.

Il ne fait aucun doute que Panasonic sait fabriquer de belles optiques. En terme de marketing, Pana-Leica c'est clair c'est le HdG et le prix doit permettre de payer les royalties.

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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime17.10.19 11:30

polak a écrit:

Sony a racheté la branche appareil photo de Minolta . Ils ont une image d’électronicien car ils ont tout fait passer sous le pavillon Sony.
Les optiques Sony-Zeiss ne sont pas des Zeiss . Elles sont développées et fabriquées par Sony. Il s’agit essentiellement d’une stratégie marketing . Cette stratégie en est probablement à ses derniers jours. Toutes les récentes nouveautés haut de gamme sortent sous des sigles GM ( voire G). Les derniers 24mmf1.4 et 135mm f1.8 sont de bons exemples: plus de logo Zeiss.
On verra si Pana pour son FF utilisera encore la marque Leica. Les premières optiques FF sont excellentes et sous la marque Panasonic. En micro 4/3, la marque Leica sert à segmenter l’offre.

Sony en achetant Minolta a récupéré ainsi une expérience de fabricant de matériel photo.
Sony-Zeiss doit faire comme Pana-Leica: Un cahier des charges respectant les normes du célèbre fabricant amenant à des optiques de qualité haut de gamme; il faut car ces marques de haut de gamme ne voudront pas voir leur image dégradée, dans ce cas elle ne sont pas de simples cautions.

Pour les FF Pana, on est parti sur une autre politique puisqu'ils ont adopté la monture L de Leica: Celui qui voudra une optique haut de gamme n'a plus qu'à regarder directement dans le catalogue de la prestigieuse marque.
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MessageSujet: Re: debuter en gx 80 ou alpha ....   debuter en gx 80 ou alpha .... - Page 2 Icon_minitime

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