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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 12:32

Bonjour,

Ayant le GX80 qui a un capteur stabilisé je me demande quelle différence a-t-on entre le capteur stabilisé ou non ?

Je parle du même capteur soit entre le GX80 et le GX800...

La stabilisation du capteur permet de gagner combien à peu près ? 1 IL ?
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 12:39

Plutôt 4 IL .....si rien de bouge dans la scène ou qu’on se moque du flou de mouvement.
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 12:49

Selon DXo .. ==> comparatif

Un est quand même bien plus léger …

Pour le capteur stabilisé : @ 14 ou 15mm je dirais un équivalent de 4 IL à condition de faire 5 photos par prise histoire d'être sûr du coup

@ 300mm .. heuu , pas loin de 0 je suppose ..

Par contre , si on doit suivre un mouvement … c'est souvent mieux de l'enlever ou , du moins , de désactiver la stab du sens où on doit suivre le sujet
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bambino
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 13:15

Le mystère du GX800 By DXO qui surclasse tous les boitiers Micro 4/3 en matière de dynamique, petit mais costaud Retour sur GX800 - Page 2 Aras_qui
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 13:28

Waow, donc si j'ai bien compris les photos que j'arrive à prendre net à 1/5ème de seconde avec mon GX80 ça donnerai du... 1/80ème de seconde avec le GX800... (pour même objectif et même réglages)
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 14:02

bambino a écrit:
Le mystère du GX800 By DXO qui surclasse tous les boitiers Micro 4/3 en matière de dynamique, petit mais costaud Retour sur GX800 - Page 2 Aras_qui

Nop , il est un poil plus récent et pas stabilisé ..

Comme le GH5S qui n'est pas stabilisé non plus d'ailleurs ..
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 14:03

Delph84 a écrit:
Waow, donc si j'ai bien compris les photos que j'arrive à prendre net à 1/5ème de seconde avec mon GX80 ça donnerai du... 1/80ème de seconde avec le GX800... (pour même objectif et même réglages)

Heuu , pas vraiment direct comme ça , ça dépends de la focale déjà !
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 14:13

Je dirai à 12 ou 15 mm...
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 14:24

Yes .
je m'étais un peu amusé avec la stab "verticale" de mon GX7 une époque :

au 30 mm Pana

les photos 7 et 8 du bus avec le 9-18 oly

Le résultat est mieux et plus facile avec le 9-18 car non stabilisé , le 30mm Pana , j'avais pas pensé a enlever la stab de l'objectif ..
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 15:05

Effectivement c'est impressionnant... focus sur le bus et essayer de bouger à la même vitesse ?

D'après ce site ils arrivent, avec le même objectif de kit 12-32 mm (qui est Mega OIS), avec le GX80 à prendre une photo à 2 sec et avec le GX800 à 0,6 sec ce qui donnerai à peu près 2 IL...
Après la photo en exemple pour chaque appareil n'est pas la même donc pas forcément le meilleur exemple...

Perso le max que j'ai fait en photo avec le GX80 + 12-32 à 12mm net était d'1 seconde... mais je ne joue pas trop avec ça Wink
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 29 Fév 2020 - 15:13

Delph84 a écrit:
Effectivement c'est impressionnant... focus sur le bus et essayer de bouger à la même vitesse ?


pas essayer … réussir … Wink

Celle du tram est "ma" préférée
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 17:45

Bonjour,

Comme je viens de recevoir ce petit GX800 en complément de mon GX80 je vais pouvoir répondre à ma question de manière concrète Smile

Avec l'objectif stabilisé Panasonic 12-32 F/3,5-5,6 Mega OIS sur 12 mm j'arrive à descendre à 1/5 seconde avec résultat net sur les 2 appareils...
Je suis même descendue à 1/2 seconde avec le GX800 pour voir et... c'est net Smile

Les choses se compliquent avec le Pana-Leica 15 mm F/1,7 qui n'est pas stabilisé :
- GX80 : J'arrive à avoir une photo nette à 1/6 seconde (en baissant les ISO de moitié avec 1/3 seconde le résultat est un peu flou)
- GX800 : Il faut que je double la valeur des ISO pour avoir une photo nette avec 1/13 seconde (à 1/6 seconde le résultat est similaire qu'avec le GX80 à 1/3 seconde)

Donc avec objectif stabilisé le résultat semble similaire et avec objectif non stabilisé (donc aucune stab) je perds 1 IL / EV (pour le peu de test que j'ai fait en intérieur) ce qui est assez correct Smile
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 18:26

Je cours m'acheter un GX800 …

Merci du retour !

Au fait , il fait réellement plus petit et léger que le GX80 ?

Clair que chez Pana , il y a fondamentalement un peu de double emploi entre les optiques de courtes focales stabilisées et les APN a capteurs stabilisés
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 18:49

Ah ben carrément, je pensais pas à ce point mais si, il fait plus comme un TZ (avec le 12-32 Wink )

J'ai même mis le 14-140 mm dessus et waow la différence de poids par rapport à monté sur le GX80...

160 Gr de moins en fait...

Par contre la prise en main n'est pas la même, pas de grip et pas de viseur (mais ça ne me gêne pas)...

Et les boutons me paraissent plus petits et fragiles, surtout ceux autour du Menu / Set (avec la molette)
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 19:13

Cool .
De plus , j'ai vu tout dernièrement que le fraichement sorti GX880 gagne près de 0,7 EV côté dynamique de couleurs que le GX800 qui lui est déjà au dessus de tous les 16 mpix de chez Pana …

Par contre , côté photos dans les mêmes conditions , entre GX80 et 800 on attends de tes news Wink voir si il mérite son score de qualité de chez DXO !
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 19:16

Attention, exercice un peu plus dur, je viens de tester avec l'Olympus 45 mm F/1,8 :

- GX80 : Net à 1/8 seconde, j'ai même réussi à 1/4 mais limite...

- GX800 : Net à 1/30 seconde, j'ai eu beau essayer plusieurs fois mais pas réussi à 1/15...

Je précise que dans les 2 cas les tests ont été effectués dans les mêmes conditions à savoir à main levée, appareils au poignet par dragonne donc pas autour du cou qui pourrait apporter une stabilité et je n'ai pas mis les bras contre le corps ni retenu ma respiration...
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 20:23

ça c'est intéressant comme résultat
Il était dit "au début des bonnes stabs" ( donc il y a quelques temps déjà ) que le "pivot" d'efficacité entre STAB boitier et STAB objectif ( celle ci étant sensée est plus efficaces pour les longues focales" était vers justement les 45/50 mm .

Mais tes essais prouvent que la stab boitier marche mieux que ce qu'on disait et que la focale "pivot" est plus loin ..

Question subsidiaire : quand tu dis "net" , c'est à combien de pixels près ?
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 20:48

La technologie des stabilisations des objectifs n'a pratiquement pas évolué et n'agit que sur deux axes (lacet et roulis, autrement dit rotations autour de l'axe horizontal et (pas tous d'ailleurs) vertical.
Les stabilisations des boitiers ont fait des progrès considérables et gèrent le tangage (pitch), le roulis (roll), le lacet (yaw), ainsi que les déplacements horizontaux et verticaux.
Cinq axes valant mieux que deux, il est probable que les stabilisations des boitiers sont plus performantes que celles des objectifs à toutes les focales.

D'ailleurs, Canon, avec son 100-400 stabilisé, pour des angles de champ comparables, n'arrive pas avec un FF reflex aux résultats d'un G9 ou d'un E-M1 II avec un 40-150 non stabilisé.

D'ailleurs, il n'y arrivera jamais : l'inertie des grands capteurs, six fois plus lourds, leur interdit les super-stabilisations des m4/3
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 21:21

Nouveau test qui semble bien confirmer que la stabilisation de l'objectif est redoutable, vue à 100% de 2 photos prises avec le 14-140 mm à 140 mm à main levée, focus cadre placé au même endroit (sur la tête de la peluche) :
- Gauche : GX800 F/5,6 ISO 1600 1/6 seconde
- Droite : GX80 F/5,6 ISO 1600 1/8 seconde

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Retour sur GX800 - Page 2 2020-010


Autre test avec objectif 12-32 à 12 mm :

GX800 12-32 à 12 mm F/3,5 ISO 400 1/5 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 2020-012

GX800 12-32 à 12 mm F/3,5 ISO 800 1/10 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 2020-013


GX80 12-32 à 12 mm F/3,5 ISO 400 1/5 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 2020-014

GX80 12-32 à 12 mm F/3,5 ISO 800 1/10 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 2020-015


Avec le Pana-Leica 15 mm F/1,7 de gauche à droite : GX800 ISO 800 1/13 - GX800 ISO 400 1/6 - GX80 ISO 400 1/6 :

Retour sur GX800 - Page 2 2020-018


Ainsi qu'avec l'Olympus 45 mm F/1,8 (le focus n'est pas tout à fait au même endroit mais on se rend compte de la netteté) :

GX800 45 mm F/1,8 ISO 800 1/15 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 2020-019


GX800 45 mm F/1,8 ISO 1600 1/30 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 2020-016


GX80 45 mm F/1,8 ISO 400 1/8 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 2020-017



Côté flash je trouve le GX800 moins puissant que le GX80 mais les résultats paraissent aléatoires (bon éclairage pour une photo ou plus sombre sur un test avec même valeur d'ISO) :

GX800 14-140 à 34mm F/4,5 ISO 200 1/50 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 P1000019


GX800 12-32 à 12 mm F/3,5 ISO 200 1/50 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 P1000018


GX80 12-32 à 12 mm F/3,5 ISO 200 1/60 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 P1270710
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 21:30

Et bien c'est super tout ça .

J'avais fait des essais de STAB avec le 200 mm Panaleica et le 100-300 à 200 mm et à 300 mm pour les 2
Conclusions : les stab des 2 objectifs se valent et permettent un 25% de réussite ( bref faut faire 4 photos pour une de bien bonne ) à 1/25 sec à 200mm , mais plus vers 1/80 sec à 300 mm
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 22:15

J'ai refait des photos avec l'Olympus 45 mm F/1,8 :

GX800 45 mm F/1,8 ISO 400 1/20 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 2020-020

GX800 45 mm F/1,8 ISO 800 1/40 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 2020-021


GX80 45 mm F/2,2 ISO 200 1/8 seconde :

Retour sur GX800 - Page 2 2020-022

GX80 45 mm F/1,8 ISO 200 1/10 seconde :

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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 22:59

Attention ⚠ à la MAP ,avec 45mm et grandes ouvertures et pas trop loin,la zone de netteté est pas grande et a main levée ça fait vite beaucoup
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeVen 6 Mar 2020 - 23:11

Tout à fait, j'ai fait une zone de focus pile à l'inscription HAND FOOD sur chaque photo et pourtant ça varie...

C'est pour cela que je n'ai pas affiché à 100% mais plus large pour voir une plus grande zone où l'on arrive à se rendre compte de la netteté à peu près Wink
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 7 Mar 2020 - 0:10

Vu de mon côté,c'est la gx80 1\10 qui parait la moins nette , mais plus de soucis de MAP que de bougé...
Mais bon , c'est histoire de faire avancer le schmilblick
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 7 Mar 2020 - 10:01

Sur cette photo c'est le texte tout en haut qui est net Wink
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 7 Mar 2020 - 10:35

Le most astronishing ?
Si tu prends la 1 & 2 c'est plus la bergamote ...

Tu semblais pas loin , et dans ces ouvertures , le cm que tu bouges à la main te pourri ton point de MAP..
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 7 Mar 2020 - 10:48

Voici les photos originales donc pas très loin mais quand même reculé vu que c'est un 45 mm mais effectivement à F/1,8 et le fait que le tube ne soit pas droit ce n'est pas l'idéal...

GX800 F/1,8 ISO 400 1/20 :

Retour sur GX800 - Page 2 P1000020


GX80 F/1,8 ISO 200 1/10 :

Retour sur GX800 - Page 2 P1270711
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 7 Mar 2020 - 11:49

GX800 mieux , c'est sans appel
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 7 Mar 2020 - 12:09

Je trouve que les 2 se valent, la zone de focus n'est pas clairement la même donc ça fausse (et le GX80, bien que n'ayant pas bougé pour changer d'appareil / d'objectif donne un rendu plus près que le GX800)

Mais dans tous les cas je suis contente du résultat et de mon choix, il n'y a qu'1 IL / EV de différence avec le capteur du GX80 stabilisé et aucune stabilisation côté GX800 Smile

Il est à noter qu'avec le GX800 à 1/10 je n'ai pas réussi à avoir de photo net, clairement du flou de bougé même malgré plusieurs tests...
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 7 Mar 2020 - 12:20

retour sympa au global .
Pour le coup , petit APN très petit et léger idéal avec optique stabilisée si besoin ..
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Delph84
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 7 Mar 2020 - 12:36

Exactement, petit et léger (157 Gr de moins) Smile

Dans les moins :
- prise en main : pas de molette horizontale, juste la molette verticale à l'arrière qui m'a l'air fragile; pas de grip (mais comme il est plus petit et moins lourd ça passe pas si mal); moins de boutons Fn
- capteur non stabilisé (mais finalement on arrive tout de même à aller à 1 IL / EV de différence avec objectif non stabilisé et à peu près pareil si objectif stabilisé)
- autonomie : batterie plus petite et donc moins bonne autonomie (680 mAh contre 1 025 mAh sur le GX80 pour batteries d'origines)
- carte micro SD et non SD (donc on ne peut pas passer d'un appareil sur l'autre) mais bon pas très grave

Edit : Dans les moins j'ajoute :
- Pas de mode Vidéo Manuel
- Pas de réglage personnalisé C
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 7 Mar 2020 - 19:23

Delph84 a écrit:
Dans les moins :
...
- autonomie : batterie plus petite et donc moins bonne autonomie (680 mAh contre 1 025 mAh sur le GX80 pour batteries d'origines)
...
Puisque le capteur du GX800 n'est pas stabilisé et qu'il n'y a pas de viseur (qui consomme plus que l'écran arrière sur GX80), on dépense moins d'énergie. Donc différence d'autonomie peut-être pas si importante que ça ?
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeSam 7 Mar 2020 - 19:53

Effectivement Smile

Il faudrait tester dans les mêmes conditions d'utilisation mais d'après des tests 240 vues pour le GX800 et 300 vues pour le GX80...
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Mar 2020 - 11:04

Delph84 a écrit:
Effectivement Smile

Il faudrait tester dans les mêmes conditions d'utilisation mais d'après des tests 240 vues pour le GX800 et 300 vues pour le GX80...
Bonjour.

Donc, différence côté batteries, ça fait 33% (1024 par rapport à 680)
alors que côté nombre de vues, ça fait 20% (300 par rapport à 240)

Il y a donc effectivement un gain non négligeable pour la consommation énergétique. Ça n'empêche pas de prévoir une batterie supplémentaire. Wink
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Mar 2020 - 11:12

Il se recharge par USB le GX800 ?
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Mar 2020 - 11:27

arzooooo > J'ai déjà acheté une 2ème batterie Pana + 1 LookIt Smile

AgSnO2 > Ouep, comme le GX80, un câble micro USB > USB avec l'adaptateur secteur dans la boîte Wink

En revanche j'avais déjà un bloc de rechargement LookIt pour batteries du TZ80 / GX80 et je me suis rendue compte (en en achetant un de même marque pour le GX800) que le bloc est compatible avec les BLE9E - BLG10 (GX80) - BLH7E (GX800) donc chouette, cela évite d'avoir x chargeurs (bon du coup j'en ai 2, ça peut toujours servir) Wink
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitimeDim 8 Mar 2020 - 12:19

Cool.
Pour les batteries , souvent,cest que l'épaisseur qui change entre 2 gammes,donc le chargeur charge plusieurs références.
Pour chez moi j'ai in chargeur de Gx8 qui charge la batterie de mon Gx7,mais il lui faut 15 francs pour coincer la batterie..
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MessageSujet: Re: Retour sur GX800   Retour sur GX800 - Page 2 Icon_minitime

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