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 Nouvel EM-10 II

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Barney64
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeVen 10 Juil 2015 - 12:42

Oki, c'est surtout dans ton utilisation 'pdv vs traitement' que ça te change !! Merci pour ces explications !!! Nouvel EM-10 II - Page 2 Jap
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeVen 10 Juil 2015 - 16:51

@jb89100 a écrit:

Le filtre AA est enlevé sur l' EM5 II , je ne vois pas la différence de piqué avec l' EM5 et le GH3/GH4 sur mes photos.
Ce que j'ai constaté c'est surtout la gestion des HL completement differente entre EM5 et EM5 II; j'en tiens compte à la pdv en sous-exposant avec l' EM5 II par rapport à ce que je faisais avec l' EM5 I. Une fois que tu connais l' APN c'est pas un souci.

Tu en es bien sur?
A la sortie de l'EM5 II, j'avais justement fouiné sur le net pour trouver l'info et je n'ai rien trouvé...
https://www.forumlumix.com/t118235-filtre-aa-chez-olympus
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeVen 10 Juil 2015 - 18:44

Pour l'absence de filtre passe bas sur le capteur Fuji j'ai lu que la mosaïque en faisait +/- fonction mais bon à prendre au conditionnel.
Un filtre passe bas est un filtre floue* donc son absence augmente le piqué, mais un filtre passe bas peut flouter très peu et il existe des boitiers avec un demi filtre passe bas (Nikon par ex).
L'E-M5 avait un filtre passe bas assez léger.

Après pour plaire pourquoi pas monter à 20 mpx, mais je trouve qu'améliorer le capteur niveau dynamique et bruit de fond est plus utile et de le faire en multi-format.
Il y a pas mal d'améliorations à faire plutôt que la course "facile et si marketing" aux pixels.

Et plus on monte en pixels plus les floues se manifestent.





*Il suffit de scanner un document pour voir que l'anti moirage sort un scan plus moue que sans.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juil 2015 - 13:23

Mise à jour du firmware pour l'em5II, ça s'annonce très bon en bonnes conditions lumineuses ! Espérons que ça sera aussi présent sur l'EM10 II !

"He mentioned that there would be a “firmware update before the end of July to update the Hi-Res option to as low as 1/80 shutter speed”.
I’d presumed that when he said “1/80 shutter speed for the high-res” that he meant the whole process of taking the complete photo would take 1/80 sec. Maybe he meant each of the 8 photos/sensor moves would take 1/80 sec… which gives ~1/10 of a second to take a photo."

Pour les non-anglophones, le shot Haute résolution sera disponible avec une vitesse d'obturation de 1/80. 1/80 pour le processus entier ? Ou bien pour chaque photo ? Ce qui reviendrai à une vitesse totale de 1/10.


Tout de même très intéressant si la source est avérée !
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juil 2015 - 16:04

Franchement pour moi qui utilise cette fonction avec l' EM5 II, cette update n'a aucun interet et je m'explique:
la pdv en Hres dure environ 3s à 4s PLUS 3mn mini pour installer (puis ranger) le trepied si c'est un trepied standard et disons 1mn avec le gorillapod quand c'est possible. Donc l'update me fait passer la photo de 3mn04s à 3mn0,1s. je ne vais pas meme pas l'installer cette update.
Ce qui serait potentiellement interessant c'est de lever les limites en ISO (1600), quoique rarement ou en ouverture (f8)
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeMer 22 Juil 2015 - 19:11

Bah justement le but d'Olympus ici c'est de faire ce genre de cliché à main levé, en studio par exemple.

Ca te semble exploitable ?
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 23 Juil 2015 - 6:22

Ama c'est pas demain la veille que cette fonction marchera à main levée, parce qu'elle repose sur le deplacement du capteur et donc , par definition supprime la stabilisation de l'image.
Ceci dit , peut etre que pour celui qui fait du studio avec l' apn en permanence sur trepied, ces quelques secondes de temps gagné , répété des centaines de fois , ça peut etre interessant. Chacun son besoin.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Juil 2015 - 14:47

News : même capteur 16Mpx apparemment, ergonomie un peu modifiée (comme EM5 II).

Images de la bebête : http://digicame-info.com/2015/07/e-m10-mark-ii-1.html

Du coup : quoi de neuf par rapport à l'EM10 ?
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeMer 29 Juil 2015 - 22:19

rien, purement commercial pour relancer les ventes et rappeler à tout le monde l'existence du produit
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2015 - 9:18

On verra bien, mais pour l'instant il n'est toujours pas sorti...
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2015 - 9:39

oui qui sait mais 43rumors a globalement (et depuis que je les suis en 2009) les bonnes info.
j'ai comparé la prise en main en boutique d'un G7/GX7/GH4/OM5/OM1: le plus confortable fut l'OM1. Le GH4 est trop gros. les OM sont comme mon GX7 un eu glissant donc cela va avec un petit objo mais un gros type 14-140 est déséquilibré.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2015 - 9:42

Je pense aussi qu'ils ont les bonnes infos, mais pour l'instant ils ont juste les photos du boitier Wink
Et même s'ils disent qu'il n'y aura pas de changement majeur, on peut s'attendre à quelques nouveautés ou améliorations, après tout c'est le principe d'un refresh.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2015 - 9:51

Ouais enfin à part l'ergonomie je vois pas ce qui change :O

Stab 5 axes : non car EM5II
Tropicalisation : non car EM5II
Ecran sur rotule : non car EM5II (t confirmé sur les photos)
High res mode : non car EM5II
Nouveau capteur ? : non

Ca nous laisse pas grand chose en plus, à part peut être une feature spéciale, mais j'y crois pas :/
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2015 - 9:53

Oui c'est sûr, après bon c'est l'entrée de gamme Nouvel EM-10 II - Page 2 1388759516
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2015 - 10:32

Tu ne voudrais pas non plus avoir un EM-5II au prix de l'entrée de gamme ? Il faut être réaliste. La tropicalisation coûte cher, la stab 5 axes est une spécif haut de gamme et heureusement qu'il va rester quelques alternatives pour ceux qui préfèrent l'écran basculant...
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2015 - 10:41

Ils ont de la marge pour ajouter les caractéristiques vidéos de l'EM5 II sur le 10 car il y a eu de gros progrès en termes de codecs, compression, débit...

Bon, je sais, on est plutôt sur un forum "photo".
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 30 Juil 2015 - 11:07

@Yadutaf, oui bien sûr, et perso je préfère largement l'écran tilt que rotule, je ne fais que de la photo est c'est plus pratique.

Mais du coup, comme le dit bruno, j'ai vraiment l'impression que c'est un coup marketing.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeMar 4 Aoû 2015 - 13:14

Apparemment la principale nouveauté serait l'apparition d'un obturateur électronique : http://www.43rumors.com/ft5-there-is-an-electronic-shutter-on-the-new-e-m10ii/
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Aoû 2015 - 11:50

D'après 43rumors, l'OMD EM-10 II sera annoncé à la fin du mois. Rien de très nouveau à attendre mis à part une nouvelle ergonomie et l'obturateur électronique.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeMar 18 Aoû 2015 - 11:09

@jb89100 a écrit:
Ama c'est pas demain la veille que cette fonction marchera à main levée, parce qu'elle repose sur le deplacement du capteur et donc , par definition supprime la stabilisation de l'image.
Ceci dit , peut etre que pour celui  qui fait du studio avec l' apn en permanence sur trepied, ces quelques secondes de temps gagné , répété des centaines de fois , ça peut etre interessant. Chacun son besoin.


euuh ... je dirais même que c'est le strict minimum... car (et comme aucun super blogeur ne le signal) la syncro flash du EMD5 MK II est limité au 1/20 en mode HD !!!!!! le gros gag !!!!
en gros .... 1 petit flash 400ws au minimum de sa puissance explose la photo.
Je vous laisse imaginé 3 ou 4 flash :-)
donc 1/80 ça peut limité ce gros défaut.


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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeMer 19 Aoû 2015 - 11:49

Le mode Hres ne me semble pas prevu pour une exposition au flash. A moins de disposer d'un flash supportant une rafale de 8 flash par seconde (est que ça existe?) c'est un mode qui sous entend sans flash. Donc si la lumiere est insuffisante en studio il faut prevoir un eclairage permanent du type torche diffuseur etc..
Page 60
• En cas de prise de vue sous une lumière fluorescente ou autre, la qualité d’image peut se détériorer
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2015 - 13:03

@jb89100 a écrit:
Le mode Hres ne me semble pas prevu pour une exposition au flash. A moins de disposer d'un flash supportant une rafale de 8 flash par seconde (est que ça existe?) c'est un mode qui sous entend sans flash.
détrompes toi, tout a été très bien étudié, et je dois reconnaitre le côté pro d'Olympus. tu peux temporisé les 8 éclaires à ta convenance.
Le problème se situe niveau de la "synchro flash" ... 1/20s au max.


@jb89100 a écrit:

Donc si la lumiere est insuffisante en studio il faut prevoir un eclairage permanent du type torche diffuseur etc..
Page 60
• En cas de prise de vue sous une lumière fluorescente ou autre, la qualité d’image peut se détériorer

... euh ??? jb89100, à 1/20s c'est l'inverse qui se passe... réduit au minimum de puissance sur un petit 400ws, et à F8 (max en HD) tu te retrouve avec beaucoup trop de lumière. tu es obligé d'investir dans de petits flash studio (180ws) bas de gamme souvent très douteux et incompatible avec tes accessoire (softbox, bol, et autre).
Passer à 1/80s est donc un minimum et c'est franchement bienvenue ... même si c'est encore limite.


Une fois de plus, mon but n'est pas de critiqué L'OMD5 MKII, qui globalement est un très bon appareil... mais plutôt de montrer à quel point les tests de tous ces fameux blogueurs sont vraiment minables. Bien sur en tant que Pro j'ai des exigences, principalement : ce qui est annoncé doit être (une synchro à 1/250s c'est pas 1/20s en mode X ou Y).
J'ai découvert ce problème en quelques minutes (peut-être 8 ou 9) ; côté blogeurs ... toujours rien vu :-) ça en dit long sur leur capacité à tester les choses et sur leurs amateurisme.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2015 - 13:45

Donc si je te comprends bien, une photo en studio ne se conçoit pas sans l'éclair du flash. Dans ce cas evidemment t'as un probleme avec le mode Hres. D'un autre coté l' EM5II n'est pas vendu comme matériel pro, c'est l' EM1 qui revendique ce marché.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2015 - 13:53

Oui enfin en photo de studio, notamment portrait, 16Mpx c'est un peu léger non ?
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2015 - 20:28

Pourquoi en studio et surtout pour du portrait c est trop peut 16Mpx ?
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2015 - 20:36

Parce que quand tu veux tirer des images très grand format, par exemple dans le métro, faut quand même une grosse résolution nan ?

Pour les les déclinaisons que sont les A7R/5DS par exemple sont clairement destinés à ça.

Pour les pacshot de produits aussi, tout ce qui touche à la pub demande une grosse résolution, je me trompe ?
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeJeu 20 Aoû 2015 - 20:45

Ok , si y a un problème de résolution c est pour l agrandissement donc pas spécifiquement pour du portrait ou du studio .

Tu as surement raison mais je ne fait pas de photo pour le metro ni de pacshot donc non je ne pense pas que tu te trompes je demande c est tout.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Aoû 2015 - 17:01

@xineo a écrit:
Parce que quand tu veux tirer des images très grand format, par exemple dans le métro, faut quand même une grosse résolution nan ?

Pour les les déclinaisons que sont les A7R/5DS par exemple sont clairement destinés à ça.

En fait, ces appareils sont surtout destiné à rassurer le client. Le plus important reste le photographe (maitrise des lumières) et l'objectif (le piqué). Il y a eu  des 4X3 réalisées avec des 5D... en 12mpx.

@xineo a écrit:

Pour les pacshot de produits aussi, tout ce qui touche à la pub demande une grosse résolution, je me trompe ?
Il y a beaucoup de délires autour de tous ça... entretenu pas les fabricants, relayé par les photographes sans talents et tout ça pour abuser de l'ignorance des clients qui parfois font les malins radins...
Dans la pratique la segmentation se fait moins pour une question de pixel , que de format (M43, FF, moyen format).
Pour de la photo de mode par exemple (je parle pas de portrait) un Nikon D4 est bien plus adapté qu'un GX8 ... même si le premier à moins de pixel. Dans certains cas ... un surcroit de pixel peut même être contre productif (le packshot fait partie de cette catégorie).
bon je m'arrête là, tout ça n'est pas très en rapport avec le sujet :-)
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Aoû 2015 - 17:08

C'est dommage ça m'intéressait Razz
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Aoû 2015 - 21:46

@La luciole a écrit:
un surcroit de pixel peut même être contre productif
Ca c'est une phrase qui meriterait une argumentation concrete.
Perso qui peut le plus peut le moins, et à moins d'etre géné par la taille des fichiers je ne vois pas en quoi un surcroit de pixels peut gener surtout à ISO100.
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Wetzlarer
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeVen 21 Aoû 2015 - 23:47

Bonsoir, voila mon explication de candide en la matière: si l'augmentation du nombre de pixels correspond à une réduction de taille de ceux-ci, ce qui est le cas si les dimensions du capteur restent les mêmes, ils seraient moins sensibles. Du coup, le signal fourni par le capteur devrait être davantage amplifié, ce qui amplifierait aussi le bruit de fond. Ce serait un peu le même principe qu'en amplification audio.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeSam 22 Aoû 2015 - 8:04

Sur le principe c'est juste, mais il faut prendre en compte l'evolution de la technique et des performances du matériel.
En 5 ans tout ça evolue tres vite; devrait evoluer tres vite. Les amplis des lignes telephoniques sont soumis aux memes lois et en 20ans le debit possible sur ces lignes est passé de 56 kbits à plusieurs Mbits.
Sur un capteur 1" aujourd'hui il est possible d'avoir 20mpx avec une sensibilité correcte jusqu'à 3200iSO (RX100, FZ1000)
Sur un capteur 1,33" cela me semble normal d'arriver au moins à ce resultat; c'est ce que fait le GX8.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeSam 22 Aoû 2015 - 11:04

Comme l'a souligné jb89100, je ne vois pas, à 100isos, ce qui est contre une augmentation de pixels.

Alors oui bien sûr le bruit électronique dépend directement de la taille des photodiode récéptrices, ou plus précisément de leur densité surfacique sur le capteur, mais ce n'est pas linéaire, et ainsi un capteur full frame est plus sujet au bruit électronique à densité équivalente qu'un capteur 1' par exemple.

Enfin, tout ça pour dire que'en voyant l'A7RII, je ne vois pas pourquoi on devrait se priver de pixels... C'est le seul boîtier qui vient à bout de la résolution des Otus de Zeiss, il a un range dynamique aussi large voire meilleur que le D810, une montée en isos très bonne jusque 12800 isos, correcte jusque 56k isos...

Donc je vois pas trop le "handicap" lié à l'excès de pixels...

Un forumeur à qui j'ai acheté un objectif un jour fait ce genre de métier, et il vient de passer de l'A7R à l'A7R2, et il fait des pacshots pour des marques de photo...
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeSam 22 Aoû 2015 - 19:14

Cet E-m10II a l'air intéressant, il bénéficierait également du 5-axis.

On peut m'expliquer comment ça se fait qu'il soit plus petit que le E-m5II alors que le E-m10II a le flash intégré et la stab 5-axis ? Le premier cité n'a pas le flash intégré.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeMar 25 Aoû 2015 - 13:40

http://www.lesnumeriques.com/appareil-photo-numerique/olympus-om-d-e-m10-mark-ii-p28011/l-om-d-e-m10-mark-ii-melange-e-m5-mark-ii-om-d-10-n44817.html

Me parait presque plus intéressant que le G7 (puisque c'est à lui qu'il est convenu de le comparer) et moins cher => 599 € nu.
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeMar 25 Aoû 2015 - 13:56

Pas de 4K, d'où la diff de prix
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitimeMar 25 Aoû 2015 - 14:09

@xineo a écrit:
Pas de 4K, d'où la diff de prix

Oui mais , je pense que nous sommes pas mal de photographe à se moquer de cette fonction vidéo...
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MessageSujet: Re: Nouvel EM-10 II   Nouvel EM-10 II - Page 2 Icon_minitime

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