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 Micro , Micro , vous avez dit Micro ?

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Canopé
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Canopé


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MessageSujet: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeJeu 2 Juil 2015 - 19:30

Bonjour a tous  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 1305401286

Ne suivant pas toutes les actualités je vient de découvrir un Magnifique ET Minuscule 300mm -
Le AF-S Nikkor 300 mm F/4 E PF ED VR  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 2114151881 Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 2114151881 Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 2114151881  et là quel choc ! affraid
Spoiler:

Partant de là je ne comprend plus trop la logique (si toutefois il en existe une ?) conçernant les dimensions des divers formats - Me semble t'il un encombrement minimal y est pour beaucoup dans le choix du Micro 4/3, mais voici que ça s'inverse Suspect , ex les boitiers tels Pana GH4, Oly OMD ne cessent de prendrent du volume, quand les Reflex en perdent de plus en plus ?, coté objectifs idem, les zooms Pro d'Oly sont énormes, le 300mm F/4 d'Oly que certains (dont je fait parti) attendent depuis un bon moment, sera nous le savons plus Gros que ce Minuscule Nikon  ???, bien sur inutile de citer l'Arlésiènne 150mm F/2.8 Pana Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 1064259976  sortira, sortira pas ?, qui de toute façon sera également au moins aussi gros que ce 300mm PF !

Ok niveau tarifs il devrait y avoir ~ 999.99€ d'écart (c'est du moins ce que j'espère), malgrès ça on ne peut pas dire que ça simplifie les choix  Cool

Cordialement.  canopé
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Kéno40
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeVen 3 Juil 2015 - 13:24

Euh vu la taille de la baïonnette, je suis pas sûr qu'il soit si petit que ça...
Il est de taille raisonnable dirons-nous....
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Canopé
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeVen 3 Juil 2015 - 20:46

Kéno40 a écrit:
Euh vu la taille de la baïonnette...

Justement c'est bien là que le bas blèsse !, car sauf érreur de ma part il s'agit d'un objectif conçu pour capteur FF et ses dims sont: Diamètre 89mm - Longueur 147.5mm - Poids 755g  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 671548061 soit 150mm de long et 750g pour un 300mm F/4 (FF), c'est bien plus que: Raisonnable !, c'est une réelle avancée

Et pour reprendre mon comparatif meme si encore inconnues les dims de l'Oly 300mm F/4 concu pour le MFT sont (environ) un diamètre minimum identique (voire plus ?), une longueur de 200mm, et un poids de 1kg  !!!

De quoi ne plus hésiter a laisser son Télé en permanence avec soi  cheers
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeSam 4 Juil 2015 - 22:12

Je suis d'accord avec toi, Canopé, mais en partie seulement...
En effet, les dimensions de ce téléobjectif est d'une compacité extraordinaire pour une optique FF, mais à en juger sur la totalité des gammes optiques de Canon et Nikon, ce 300mm f4 est bien seul...
Donc, le micro 4/3 a encore de beaux jours devant lui.
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeDim 5 Juil 2015 - 10:24

p@nierSonic a écrit:
Ce 300mm f4 est bien seul...
Certes seul, avec l'intégration d'une lentille de Fresnel !, dont on ne connait pas encore les retombées ?, et qui n'est pas donné, a voir si ça marchera comme ça a été le cas pour Canon qui depuis longtemps a bien réussi son coup avec les DO !, ceci encore plus vrai si l'on compare avec la gamme MFT qui s'est (relativement) très vite et très largement développée (surtout entre ~ 15 et 40mm fixes et zooms compris ???  Mad  Suspect  scratch)

p@nierSonic a écrit:
Donc, le micro 4/3 a encore de beaux jours devant lui...
Hé voui, meme si non écrit la question reste sous-jacente !, que veut tu meme si compris qu'il ne faut plus comme auparavant envisager l'achat d'un appareil (et ce dans pratiquement tous les domaines) pour du long terme  Rolling Eyes  il y a des habitudes, une façon de penser qui sont dures a changer  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 1388759516  alors et cela selon les moyens de chacun, mettre 999.99€ Cool  dans une optique sans savoir si celle-ci trouvera monture a sa baïonnette demain il y a de quoi réfléchir  scratch  

Sur ce point pour le moment, en plus des marques pionnières Pana & Oly, le fait que plusieurs sociétés d'optiques (ex Voigtlander, Kowa, exct...) et/ou de caméra (Blackmagic, ImageVision, exct...) fassent le choix d'opter pour le Micro 4/3 est un signe de bonne augure   cheers

Donc prenons des photos dès aujourd'hui en profitant pleinement des possibilités dores et déja offertes par le matos existant (ce qui est loin d'etre oujours le cas !!!  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Adodonic ) et pour la suite, demain y fera jour    Smile

@ + canopé
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeDim 5 Juil 2015 - 11:52

Les lentilles de Fresnel permettent il est vrai, d'alléger un élément (une optique, un phare, un lampadaire, une loupe, etc.), donc à rendre cet élément plus compacte comme dans le cas du Nikon 300mm f4.
Mais quid de la qualité optique et du prix de l'objectif, Canopé ?

Car sincèrement, je doute que Nikon utilisera de nouveau pareille technologie, pas avant longtemps en tout cas, pour l'intégrer dans ses optiques à grande ouverte, comme celles ouvrant à f2.8 par exemple... Donc à le généraliser dans toute sa gamme optique, sachant que cette technologie est encore nouvelle pour eux et onéreuse avec ça, et sachant également qu'ils ne possèdent pas encore la maîtrise de la compacité et de la légèreté que possèdent des firmes comme Panasonic et Olympus, et Fuji à plus moindre mesure.

La qualité optique est là certes, mais ne semble intéresser Nikon que pour les optiques ouvrant à partir de f4, donc pour les optiques uniquement à petite ouverture, où ils ne seront pas obligés de faire l'étalage de leur maîtrise en matière de qualité d'optique, donc d'être obligés de produire un piqué en veux-tu en voilà ! Et de privilégier en conséquence leurs pierres précieuses (lentille asphérique, lentille sphérique, fluorite, etc.) au détriment de la compacité, bien entendu.  

En clair, les lentilles Fresnel sont avantageux hélas que pour les optiques à faible ouverture, où leur compacité est utile, et où la facture niveau tarif de l'objectif demeurera assez retenue... Comme le sont aussi les lentilles DO (Lentilles diffringentes) de Canon utilisés pour leur EF 400mm f4 DO IS II USM, sur la base des mêmes principes (compacité et coût moindre).
A ce propos, le Canon EF 400mm f4 DO pèse tout de même 2kg pour une taille de 30cm ! Cela demeure quand même énorme en sachant que le 400mm f4 DO de Canon a perdu 30% de son poids d'origine et environ 27% en encombrement...
La limite des lentille DO semble déjà être atteinte pour Canon...

Par contre, Canopé, si Canon et Nikon réussissent à trouver le bon compromis, donc la bonne formule (compacité et coût) de leurs lentilles DO et de Fresnel, et à les généraliser dans toute leurs gammes optiques, alors là oui, le micro 4/3 aura du soucis à se faire, au point même où son existence ne sera plus utile...
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeLun 6 Juil 2015 - 17:47

p@nierSonic a écrit:
En clair, les lentilles Fresnel sont avantageux hélas que pour les optiques à faible ouverture, où leur compacité est utile, et où la facture niveau tarif de l'objectif demeurera assez retenue... Comme le sont aussi les lentilles DO (Lentilles diffringentes) de Canon...

Bonne remarque  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 671548061  car (jusqu'a présent) il est bien vrai que pour avoir une grande ouverture (ex F/2.8 minimum, voire plus  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 2114151881 ) une lentille de grand diamètre est nécéssaire   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Jap

p@nierSonic a écrit:
Par contre, si Canon et Nikon réussissent à trouver le bon compromis...(compacité et coût)...au point même où son existence ne sera plus utile...

Pauvres de nous  affraid  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 1064259976   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Adodonic   parle pas de malheurs !!! Sad

Je n'ai rien contre quelque marque que ce soit, mais il faut bien se rendre a l'évidence, comme c'est le cas pour tout domaines d'activités il est (amha) inévitable qu'il ne faudra pas longtemps pour qu'il ne reste plus que 2, 3 principaux groupes fabricants d'APN  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 1388759516  et que CaNikon & Sony soit de ceux-ci ne fait guerre de doute ! Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Aras_qui

Cependant (pour une fois Rolling Eyes ) le markéting sera de notre coté, car c'est bien connu le but étant d'avoir toujours plus de linéaires, meme reprises les diverses marques continues d'etre présentes dans les rayons, ou désormais devrais-je plutot dire sur le net  pirat  

Au final, plutot que choisir entre telle ou telle marques, la vraie question est: Continuer a etre pris par la société de Cons sans sommation ou Pas ?
Sur ce point, tant qu'existe la liberté du libre arbitre  Suspect a chacun de voir


- Un homme pessimiste est un homme optimiste avec de l'experience.
                                                                                          Pierre Desproges.

@ + canopé
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeLun 6 Juil 2015 - 18:57

Canopé a écrit:

Je n'ai rien contre quelque marque que ce soit, mais il faut bien se rendre a l'évidence, comme c'est le cas pour tout domaines d'activités il est (amha) inévitable qu'il ne faudra pas longtemps pour qu'il ne reste plus que 2, 3 principaux groupes fabricants d'APN  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 1388759516  et que CaNikon & Sony soit de ceux-ci ne fait guerre de doute ! Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Aras_qui

J'espère que ce mauvais présage de ta part n'arrivera pas, et que jamais ce futur dangereux pour le consommateur ne verra pas le jour. Parce que ce serait une vraie catastrophe !
En effet, avec un marché de l'APN qui serait essentiellement composé d'un oligopole composé de Canon, Nikon et de Sony, ce sera la porte ouverte à toutes les dérives en terme de prix abusif, et d'entente douteuse entre ses 3 firmes comme on a pu le voir dans la téléphonie mobile en France, avec le trio d'escrocs composés d'Orange, de SFR et de Bouygues Télécom, avant que n'apparaisse Free Mobile.

Non, j'ai confiance, car la plupart des constructeurs d'APN se spécialisent dans un secteur bien particulier du marché de l'APN : les hybrides, les reflex, les bridges, le micro 4/3, l'APS-C, le FF, le MF, etc.

Je trouve que tu es trop pessimiste, mon cher Canopé... Un peu trop même ! Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Aras_qui
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeMar 7 Juil 2015 - 11:01

p@nierSonic a écrit:
Je trouve que tu es trop pessimiste...
Il en est ainsi !, c'est dans ma nature  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 1388759516  

p@nierSonic a écrit:
Ce sera la porte ouverte à toutes les dérives en terme de prix abusif, et d'entente douteuse entre ses 3 firmes comme on a pu le voir...
Ne pense tu pas comme toi meme en donne des exemples, que c'est déja bel et bien le cas ?

p@nierSonic a écrit:
Que jamais ce futur dangereux pour le consommateur ne verra pas le jour...
Hélas Hélas Hélas, il te suffit de regarder ce qui ce passe pour te rendre compte que ce n'est pas le futur mais le présent (et ceci depuis pas mal de temps), et sur ce point ce n'est pas du pessimisme mais du réalisme !

p@nierSonic a écrit:
J'ai confiance... constructeurs d'APN se spécialisent...
Alors espérons que l'avenir te donnera raison  Wink
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeMar 7 Juil 2015 - 11:26

Le 300f4PF est excellent , mais c'est un 300en FF et un 450 en APSC; le 300f4 oly sera un 600 en MFT
Et un eq600f4 APSC ou FF c'est beaucoup plus gros que ce Nikon
BOn il est surement possible de mettre le nikon sur un mft mais ça rallonge le poids et le prix de l'objo et il devient manuel.
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeMar 7 Juil 2015 - 11:36

Concernant l'avenir du mirrorless, les ventes parlent, ça prend des parts de marchés regulierement; dans le trio Canisony seul Sony tire une bonne part.
Au fur et a mesure de l'amélioration de l' EVF (bientot 4k en standard, puis 8k etc..), les irreductibles du miroir sont de plus en plus ridicules en video notamment avec leur apn. Si Sony faisait l'effort de sortir des objos competitifs, et de mettre une batterie pro dans l' A7, il y a longtemps que Canikon aurait migré le FF vers le mirorless pour cause de concurrence de l' A7.
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeMar 7 Juil 2015 - 11:51

Suis entièrement d'accord avec toi, jb89100 : Sony fait toujours les choses à moitié.
Je pense que Sony se soucie plus des prouesses technologiques que d'une réelle envie de concurrencer sérieusement le marché de l'APN et de s'y installer de façon solide et définitive ; leur gamme optique d'une pauvreté affligeante, renforcée par un tarif abusif est là pour le démontrer, hélas...
Pour moi, Sony ne sera jamais qu'un constructeur sans ambition véritable, plus soucieux de faire des coups d'éclats avec des boîtiers en veux-tu en voilà tels que les A7 ou encore avant eux la génération des A850-900.
En bref, le rachat par Sony de Minolta n'aura servit à rien...
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeMar 7 Juil 2015 - 12:24

jb89100 a écrit:
Le 300f4PF... est un 450 en APSC.. le 300f4 oly sera un 600 en MFT...
Oeuf-corse Là est le gros avantage du MFT, pour les longues focales  cheers vs les courtes  Sad   , j'ai bien pensé a ce coef et l'ai meme écrit dans mon premier méssage avant de l'éffacer pour éviter toute confusion car certains bloquent encore sur celui-ci !

Sans aucunement vouloir faire de la pub pour Nikon, 300mm F/4, reste 300mm F/4 et dans ce cas précis ceux ci sont rentrés dans moins de 150mm   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 671548061  (en FF) - Déja par rapport au longues focales les formules optique des Téléobjectifs avaient permises bonne une réduction (physique) de leurs longueurs, ex (en moyenne) un 300mm ne mesure plus que ~ 220mm ce qui est déja bien !, mais ici une nouvelle étape a été franchie, et c'est surtout ce dont je voulais parler en plus de la comparaison MFT / FF  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 671548061

jb89100 a écrit:
Il est surement possible de mettre le nikon sur un mft...devient manuel...
Oui autre avantage et non des moindres  Micro , Micro , vous avez dit Micro ? 2114151881  la possibilité de tout (ou presque) pouvoir monter sur le MFT , mais les ~ 1999.99€ (plus comme tu dit la perte des automatismes) vs ~ 1299.99€ et 7cm de plus du 300 d'Oly (a suivre pour voir le prix exact ?) ne rende pas cette configuration intéréssante
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MessageSujet: Re: Micro , Micro , vous avez dit Micro ?   Micro , Micro , vous avez dit Micro ? Icon_minitimeMar 7 Juil 2015 - 13:22

En réalité ce 300f4 pf serait intéressant comme long télé avec un Nikon 1 + bague FT1; mais la derniere version du Nikon 1 qui semble avoir bien progressée est dépourvue de viseur; le rapport est de 2.7 ce qui en fait un 810mm de moins de 20cm de long, avec un capteur de 1".
https://nikoneurope-fr.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/51121
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