Chauve-souris en vol

Une chauve-souris en vol
Question : comment arriver à avoir une photo plus nette ?
paramètres de la photo : v=1/1000 ; f/5; flash ; MAP manuelle réglée de 1 m à l'infini ; image recadrée

La photo pourrait être mieux interpréter dans le format 800x600, là c'est trop petit    

La voici en plus grand (pour info : appareil FZ28)
(sinon à visionner sur ma galerie PICASA sous la rubrique chauve-souris)  https://plus.google.com/photos/105022488351829568909/albums

Bon niveau conseil je ne suis pas un spécialiste, je vois dans tes exif que tu es en manuel, il me semble que le mode "priorité à l'ouverture" serait plus adapter attention je me trompe peut-être donc avis sous réserve, d'autres membres plus expérimentés te répondront certainement mieux, sinon pour moi la lumière est bonne !

1/1000 et iso 100, tu pourrais plutot utiliser par 1/2000 et iso 200, pour éliminer une partie du flou de mouvement, non? Ou alors le FZ28 ne permet pas d'utiliser 1/2000 au flash?

Sinon, je ne suis pas bien certain que la mise au point soit au bon endroit, j'ai l'impression que la chauve-souris et une partie du feuillage sont devant la zone de netteté. Je ne comprend pas trop ce que tu entends par "mise au point manuelle de 1m à l'infini", tu a réglé toi-même l'objectif sur l'hyperfocale ou bien c'est la plage de réglage de l'objectif?

Merci pour vos avis,




le 1/2000 est la limite pour le FZ28 aussi je suis passé au FZ200 pour tester le 1/4000 (limite FZ200) mais je n'ai pas encoré essayé car ce n'est pas encore la saison de sortie des chauves-souris (juin - juillet -août préférentiel)

Pour les ISO, j'ai choisi ISO 100 pour limiter le bruit car je ne sais pas encore faire de post traitement pour le réduire.  Je pense progresser cette été pour cet aspect.


Pour la mise au point, je suis en hyperfocale car les chauves-souris volent en zigzagant et il n'est pas possible de les suivre et et de faire la mise au point de nuit.
La méthode que j'utilise est de fermer un peu le diaphragme (4,5 ou 5,6) et de régler en hyperfocale pour aller de l’infini au plus près que le permet l’appareil.
Ainsi la zone de netteté est importante et je n’ai à me préoccuper que du cadrage (ce qui est déjà difficile) car la lumière pour viser est très faible.
La plupart des essais sont faits à la tombée du jour, après que le soleil se soit couché et pour cadrer je me mets assis au sol et je vise les mouvements des chauves-souris dans la lueur de l’horizon.
Mais comme je l'ai dit plus haut, les chauves-souris (à la différence des oiseaux) ne volent pas en ligne droite ; elles font de petits virages très serrés pour attraper les insectes dont elles se nourrissent.
Aussi il faut souvent faire 5 photos pour réussir à cadrer une seule petite bête dans le champ du capteur de l'appareil.

Ensuite recadrage sur l'animal.

Et voilà un autre exemple (désolé pour l'arrière plan mais on ne choisit pas toujours quand une chauve-souris va vous survoler)


Paramètres : v=1/1000 ; F 6,3 ISO 100 ;  MAP manuelle


Je reste insatisfait des résultats car j'attendais plus de netteté à ISO 100.

La méthode que j'utilise pour la mise au point me semble être la seule possible mais si vous avec une suggestion je suis preneur.
Je ferme le diaphragme pour avoir une profondeur de champ suffisante car la mise au point précise est impossible.
Je ne vois que la vitesse (je vais essayer au 1/4000 pour "fixer" le mouvement dès que la "saison" va démarrer).

De votre côté, avez-vous déjà essayé ce type de photo ?

JEDILG a écrit:

De votre côté, avez-vous déjà essayé ce type de photo ?

En ce qui me concerne, non!

Le bord des ailes est net sur la deuxième photo, on peut donc supposer que ta méthode hyperfocale est correcte, et que 1/1000e ca suffit pour figer le mouvement.

J'ai un doute : quand tu parle de recadrage, c'est dans quelle mesure? La photo finale, elle représente quel pourcentage de la photo non recadrée?

variable suivant la chance  !! (en fonction de la distance au sujet)
En général le quart de la surface originale (soit de 10 000 000 pixels pour le FZ28 à 2,5 M pixels après recadrage)

JEDILG a écrit:

variable suivant la chance  !! (en fonction de la distance au sujet)
En général le quart de la surface originale (soit de 10 000 000 pixels pour le FZ28 à 2,5 M pixels après recadrage)

ok... 1/4 c'est déjà beaucoup pour un petit capteur, ca explique en partie la qualité assez mauvaise. Surtout en basse lumière, sur un sujet peu contrasté. Ca marcherait mieux en plein soleil avec un écureuil volant!

Bref voilà je n'ai pas trop d'idée sur comment faire mieux, désolé. Ca me parait déjà pas mal en fait, c'est un sujet très difficile.
D'un point de vue théorique tu pourrais arranger le résultat en zoomant ou t'approchant un peu (pour ne pas avoir à croper) et en faisant le point exactement sur la chauve-souris (car l'hyperfocale ne donne pas une netteté optimale partout, surtout sur un sujet proche), mais en pratique c'est évidement quasi-impossible à réaliser sans matériel approprié ( barrière infrarouge déclenchant au passage de l'animal).

Sinon est ce que tu a tenté de faire le point sur un endroit de passage fréquent, par exemple la sortie de leur cachette, puis anticiper les mouvements pour déclencher au bon moment?

J'y avais penser mais après réflexion je m'y suis refusé :
en effet ces chauves-souris sont craintives et leur habitat naturel disparaît un peu plus tous les ans.
J'ai voulu préserver le sanctuaire de leur lieu de sommeil (où elles sont la journée) et ainsi protéger leur espace vital.

Je me suis posté sur une zone de passage lorsqu'elles volent pour se nourrir et qu'elles passent par exemple entre deux arbres.

C'est un sport comme un autre.

1/1000, 1/2000, 1/4000.... peu importe !!! au regard des conditions de prise de vue, c'est la vitesse de ton flash qui fait le temps d'exposition.
Donc si tu veux augmenter ta vitesse, baisse ton flash en puissance...

Maintenant regarde bien tes images tout est flou... trop de recadrage et trop de bougé pour tenter de suivre ces maudites bestioles. Même si tu arrivais a descendre encore le temps d'exposition, les conditions sont trop galères pour espérer avoir des résultats meilleurs. Moi je trouve que c'est déjà très bien !!!

merci pour ces avis et vos conseils
Je vais encore faire des essais et si les résultats sont meilleurs je vous ferai profiter des images et de la méthode améliorée

réussir à suivre une chauve souris et arriver à la cadrer en ayant une MAP plus que correcte ...

alors là chapeau

Pour memetph :
Merci pour ta réponse,
Je vais refaire des essais de syncro flash ce week end  suivant tes conseils mais la notice du FZ 28 me confirme la possibilité de la syncro du flash de l'appareil au 1/2000




Pour le FZ 200 la notice va jusqu'à 1/4000



Pour augmenter la puissance du flash, j'utilise depuis quelque temps un flash externe qui se synchronise sur l'éclair du flash de l'appareil
Je ne suis pas sur de profiter de la totalité de la puissance de ce flash car je doute que la syncro flash externe/ flash de l'appareil soit parfaite.


Pour zephyrage  :
merci pour ton avis
mais il faut rester modeste car il y a beaucoup de déchets pour une image correcte (1 image sur 10 réussie environ)
la plupart des photos sont hors cadre ou inexploitable car la chauve-souris n'a pas les ailes déployées
(tu peux voir quelques exemples sur mon site (attention il y a aussi une hirondelle en vol de nuit dans les clichés)  
https://plus.google.com/photos/105022488351829568909/albums

Merci du conseil je vais affiner ma méthode

D'une façon plus simple pour avoir plus de netteté pour ce genre d'image, il faut comme certains photographes animaliers font pour éviter tous les défauts connus au tirage, c'est de faire une 50 ou 60 photos du même cliché et fusionner ou superposer en postraitement, l'image finale donne des effets spectaculaires!
Voilà pour ma part de conseils!

Merci pour le conseil mais cette méthode ne s'applique pas dans ce cas car le sujet bouge en permanence.
Comment faire 50 clichés (de surcroit au flash) pour les superposer ?
Le plus simple est de consulter ma galerie pour comprendre la difficulté : https://plus.google.com/photos/105022488351829568909/albums

 j'ai pas accès à tes albums ...

mais j'imagine déjà ce que tu décris !!!

cette semaine ma femme a essayé de prendre des hirondelles des rivages à la sortie de leur "trou - nid"

y a 1 photo correcte sur les 20   

moi j'aurais eu 2 photos de bonnes ... sur 40   

zephyrage a écrit:

 j'ai pas accès à tes albums ...

mais j'imagine déjà ce que tu décris !!!

cette semaine ma femme a essayé de prendre des hirondelles des rivages à la sortie de leur "trou - nid"

y a 1 photo correcte sur les 20   

moi j'aurais eu 2 photos de bonnes ... sur 40   

Merci à Zephyrage de m'avoir signalé que mes albums n'étaient pas accessibles.
J'ai corrigé l'accès depuis Google + (je crois que cela marche maintenant mais merci de me le confirmer).

Pour les photos d'oiseaux en vol, je pense que la meilleure méthode en l'hyperfocale de ~2m à l'infini avec un facteur de zomm faible ( x1,5 à x3 maxi)
Pour moi sur le FZ200 je choisis f/5,6 et un facteur de zoom d'environ 2,5 et j'arrive à obtenir une zone de mise au point qui va d'environ de 2m à 5m ou 3m à 6m.
Cela suffit car au delà de 6m de distance le sujet devient trop petit et n'est plus intéressant pour les détails.
Pour la vitesse je fais confiance à la puissance du flash pour saisir l’instantané du vol  mais dans le cas des chauve-souris c'est encore plus dur que les oiseaux à cause du vol en zig zag.

ton astuce

et pas mal l'hirondelle en plein vol

zephyrage a écrit:

ton astuce

et pas mal l'hirondelle en plein vol

Quand j'ai pris l'hirondelle en photo, je croyais que c'était une chauve-souris. (il était environ 22 h en août 2013 et il fasait nuit depuis plus de 30 mn)
C'est la seule photo que j'ai faite où le sujet était au milieu de la photo.
Pour toutes les autres, les chauve-souris virent très court en virages serrés et le résultat c'est qu'elles se retrouvent sur un coin de l'image d'ou le recadrage obligatoire.