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 Cruel dilemme

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mjp
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MessageSujet: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 9:35

Dans un avenir plus ou moins lointain, j'envisage l'achat d'un second boitier µ4/3 pour limiter les changements d'objectifs. 2 solutions possibles :
1- un boitier type faux-reflex (G6 ou GH3), plutôt d'occase ou acheté sans objos que j'utiliserai avec mes optiques "extrêmes", oly 9/18, pz 45/175, gros zoom M42, pour avoir plus de grip et le GX7 pour les autres prises de vue, de loin les plus courantes d'ailleurs, avec le pz14/42 ou le 20 mm.
2- le GM1 qui aurait presque en permanence le zoom du kit ou le 20 mm, le GX7 pour les autres optiques.

J'adore le GX7 et j'ai peur de perdre en qualité d'image avec les modèles G6 ou GH3 plus anciens, d'un autre coté, l'ergonomie du GM1 me fait un peu peur, d'autant plus qu'en solution 2, c'est lui qui fera le plus de photos.

Qu'en pensez-vous ? Je suis assez dubitatif aujourd'hui, pas assez d'expérience avec le µ4/3 pour le moment.....mais je pencherai plutôt pour la solution du G6 ou GH3....


Dernière édition par mjp le Sam 25 Jan 2014 - 20:21, édité 1 fois
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 9:55

En ce qui me concerne, après un essai approfondi du GM1, j'ai décidé de garder le GX1 comme second boîtier (d'un GX7).
J'ai un Ricoh GR pour la poche.
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 11:01

Perso avec un EP3 d'Oly ... en 2ème boitier
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 11:11

Si je ne recherchais QUE la compacité, le choix serait très simple : Ricoh GR.

La problématique, c'est que je cherche un second boitier en µ4/3.

L'avantage du GM1, c'est que je pourrais sans difficulté le confier aux mains féminines qui m'accompagne en balades et n'utilisent de toutes les façons que le mode AI. Par contre, lorsque je vais devoir m'en servir, j'accroche pas trop avec l'ergonomie.

L'ergonomie des G6 et GH3 est plus habituelle pour moi, très proche du Fuji X-S1. C'est sur la perte éventuelle de qualité d'image et de montée en ISO par rapport au GX7 que j'aimerai des infos.

Ayant été très déçu par la vidéo de mes anciens caméscopes l'ayant redécouvert avec le X-S1 et surtout le GX7, je me dis que ces faux reflex me permettraient aussi de résoudre le dernier problème restant en vidéo, le son avec un micro externe.

Citation :
Perso avec un EP3 d'Oly ... en 2ème boitier

J'ai pasdu tout regardé du coté d'Olympus, c'est une erreur  Embarassed 
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 11:39

Et on en trouve d'occasion ou solde pas cher !!! l'avantage ... le parc d'objo. Dans la famille on en a chacun UN !!! pratique GX7, GX1+viseur, GF5, Epl1, Ep2+viseur, Ep3+viseur ....
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 12:40

Neuf : un G6
Occasion : un G3 bon , pas cher et encore compact.
Attendre le G7 ?
Rester en Pana pour conserver le même type d'interface.
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 13:05

Je serai plus dans tes options, memetph.

Un G6 neuf ou occas ou attendre un éventuel G7.

Le GH3 est encore très cher, attendre qu'il baisse..., prendre un de ceux qui sont sur le boncoin suite à la braderie de la Fnac ??? Cà fait encore 200 € de plus qu'un G6 neuf...

Quels sont les avantages du GH3 par rapport au G6 en oubliant les formats vidéo supplémentaires du GH3 ?
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 13:47

Pour la photo , je ne pense pas que le GH3 présente un quelconque intérêt vs le G6.
Il est aussi assez nettement moins compact.
Si tu utilises la mise au point manuelle, vérifie lesquels sont équipés du focus picking ou peaking ou ( je ne sais plus).
C'est vraiment extra.
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 14:25

J'y vois un peu plus clair grâce à vous, pour un achat neuf, je vais prendre tout mon temps et me familiariser déjà avec le GX7 et mon parc optique en condition réelle. Après, si un G6 d'occas rode, je me laisserai tenter.
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 17:50

Perso, après avoir hésité à vendre mon GX1 (ce que je n'ai pas fait vu le bas prix qu'on peut en tirer), je suis très content de l'avoir en second boitier!
Selon les sorties, il est avec le 14 ou 20 pour rester compact, et dans tous les cas destiné à des conditions de luminosité où l'absence de viseur ne fait pas défaut. L'avantage, c'est la similarité au GX7 dans la prise en main, les réflexes dans la manipulations des touches...
J'ai juste du recaler mes C1 et C2 plus en accord avec ceux du GX7 pour ne pas faire d'erreur lors des changements.

Et comme pour toi, le passage rapide et simple en iA pour le confier rapidement aux mains de ma conjointe est parfait: je n'ai qu'à appuyer sur le bouton quand je le reprends pour être sur mes modes... mieux que l'iA sur la molette selon moi.

Comme pour toi, le but du second boitier des d'éviter des changements d'objectifs intempestifs. A partir de là, je conseille un modèle proche.
Si par contre le but est de profiter de gammes d'objectifs non compatibles pour éviter des bagues ou autres, la réflexion est différente...
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 18:34

Moi, c'est bien pour éviter des changements d'objectifs, l'idée du GX1 est très bonne et avec la sortie de GX7, il doit y en avoir pas mal en occas. Very Happy 
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 20:21

Eh bien, y a plus de dilemme, Nuttybis, tu m'as convaincu  Very Happy 

Et comme un membre très connu du forum vendait son GX1, nous avons fait affaire.

Moi qui disais vouloir prendre tout mon temps  Rolling Eyes 
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 25 Jan 2014 - 21:02

Il faut saisir l’opportunité quant elle se présente c'est comme pour modération pour boire un coup  Cruel dilemme Biggrin 
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 15:35

sujet intéressant, car je me pose la même question.
j'hésite entre gf6, gx1 ou gm1.
pour le gm1 : le + : un meilleur capteur ; les - : prix, la prise en main (je n'ai essayé qu'un fois en magasin, le grip me parait indispensable)
pour le gf6 ou le gx 1 : le - : une dynamique très limitée
gx1 : + : prix (250 € neuf, 200 € d'occas) ; bonne prise en main
gf6 : - : le prix / gx1 ; + : même batterie gx7, écran orientable, tactile, bonne prise en main.

Impossible de faire un choix pour l'instant (mais le ne suis pas pressé, j'ai encore 3 mois pour arrêter mon choix)
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 19:23

@Setchouan a écrit:
...
pour le gf6 ou le gx 1 : le - : une dynamique très limitée
...


Euh ... Qui c'est qui t'a dit ça ?


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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 19:56

Pour moi, le dilemme était de choisir entre plus petit ou plus gros que le GX7 pour un second boitier.

J'ai finis par prendre plus petit (et moins performant) pour que le GX7 reste mon boitier de référence. En plus petit donc, il y avait le choix entre le GM1 (que l'on trouve qu'en neuf pour le moment) et GX1 et GF6 en occasion.

Le rapport de prix entre un GM1 neuf et un GX1 d'occas est de 1 à 3, cela a beaucoup pesé dans la balance. Si je n'avais pas eu cette opportunité, je pense que j'aurai encore hésité longtemps.

La solution plus grosse que le GX7 me semblait moins cohérente,  c'était mettre mes meilleurs optiques sur le moins performant de mes boitiers, en plus avec l'absence de stab de l'uga et du 20mm et confier le meilleur boitier à quelqu'un qui ne l'utiliserai qu'en AI. affraid
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 20:09

@Yadutaf a écrit:
@Setchouan a écrit:
...
pour le gf6 ou le gx 1 : le - : une dynamique très limitée
...


Euh ... Qui c'est qui t'a dit ça ?



Juste ceci, mais je ne sais pas ce que cela représente réellement sur le terrain.

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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 21:16

Oui, bon ! Le GX7 présente une meilleure dynamique que le GX1 de 2 ans son aîné ! Quel scoop ! Est-ce que ça enterre le GX1 pour autant ?
Le mieux est de prendre un  RAW de GX1 et de le passer à la moulinette de ton dématriceur préféré pour te rendre compte qu'on est bien loin de la catastrophe.
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeDim 26 Jan 2014 - 21:32

je n'ai pas de recul là dessus, c'est pourquoi je demande l'avis de ceux qui ont plus "d'expérience" que moi ici : https://www.forumlumix.com/t106848-gx1-gf6-avis-sur-la-gestion-des-hautes-et-basses-lumieres
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 3:49

@Yadutaf a écrit:
Oui, bon ! Le GX7 présente une meilleure dynamique que le GX1 de 2 ans son aîné ! Quel scoop ! Est-ce que ça enterre le GX1 pour autant ?

Je ne pense pas que c'était le sujet ! On ne débat pas de GX1 ou GX7, mais de GX1 et GX7 !!
(avec au passage l'argument des batteries communes pour le GH6, c'est effectivement un point très intéressant à considérer... un seul chargeur, les mêmes batteries, c'est pratique!)

Pour avoir les 2, le GX7 est meilleur que le GX1, c'est pour moi indéniable, tant sur les fonctionnalités (du viseur intégré aux 2 molettes) que pour la réactivité et qualité des photos. Et pour ceux qui comme moi ne font encore que du JPG (je sais, je sais...), l'accès aux courbes me sort de vrais miracles quand nécessaire ! (photo en intérieur sombre avec vitre sur l'extérieur en plein jour... des détails dans les zones de heute et basse lumière!).

Mais le GX1 reste un excellent appareil, et à 200, voire 150 euros en occas, je le recommande fortement !!! Déjà 2 convaincus à mon tableau de chasse Wink Quand certains hésitent à se lancer dans le micro 4/3, je trouve que c'est une super porte d'entrée en venant des compacts et des bridges.
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 7:17

@mjp a écrit:

Quels sont les avantages du GH3 par rapport au G6 en oubliant les formats vidéo supplémentaires du GH3 ?
Tropicalisation
Ergonomie tres superieure, le GH3 est ce qui se fait de mieux à l'heure actuelle dans le m43 sur ce point.
Autonomie: environ le double.
Il a un defaut la trappe de carte SD s'ouvrant trop facilement; et il lui manque le FP que j'ai testé en magasin sur le GX7 et qui m'a semblé assez inefficace.

Niveau QI, à moins d'utiliser le 12800ISO et25600 ISO et si tu utilises le RAW tous les apn recents (Pana olympus confondus) sont au meme niveau (reference samples Imagingressource ). Le GX7 marque un progres au dela de 6400ISO (ça sert pas à grand chose ama)

Coté Olympus, aucun apn n'apportera l'element essentiel manquant au GX7 à savoir l'ecran rotatif. En revanche la stab peut s'averer tres  utile dans certains cas de figure; suffisamment pour accepter l'ergonomie tres "speciale"?
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 10:47

@ Nuttybis : merci pour ton avis :
il me reste maintenant à choisir entre gx1 et gf6
je préfère la finition du gx1 mais je trouve sympa d'avoir les mêmes batteries pour le gf6 et le gx7 (...)
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 11:22

@jb89100 a écrit:
et il lui manque le FP que j'ai testé en magasin sur le GX7 et qui m'a semblé assez inefficace.


Ha bon, bizarre...
Pour moi elle est très utile avec des objos manuels bien sur, mais aussi en mode MAP Auto + Manuelle pour réajuster.
Le passage en point vert est plus visible aussi. (sauf en Normandie Smile )
Mais bon, j'ai pas testé d'autres appareils avec cette fonction. Je manque de point de comparaison.
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeLun 27 Jan 2014 - 14:55

@Setchouan : je trouverais dommage que ton critère de choix soit les batteries car les 2 boitiers sont bien différentes - je reconnais le côté pratique et sympa, mais je serai surpris que ton choix se fasse uniquement sur cet aspect Wink

@jb89100 : idem que Kéno40 - je suis devenu accroc à la fonction, qui me permet bien de caler le "plan" de netteté, et j'ai largement inversé mon ratio de photos en map auto/map manuelle en 1 mois, c'est incroyable ! de 80:20 à 20:80...
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeMer 29 Jan 2014 - 13:57

Perso : Alpha 550 en premier boitier er GX1 pour être "léger".
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeVen 31 Jan 2014 - 19:52

GX1 d'occas reçu ce jour.

Il va super bien avec le pz14/42 sauf un petit problème avec le flash intégré : à 14 mm, il manque un peu de lumière en haut à gauche. Le défaut existe aussi avec le GX7, mais est moins prononcé.

Ergonomie presque identique au GX7, donc pas d'adaptation au changement de boitier.

en 1 : GX7 + oly 9/18 ou autre (longue focale, pl 45 ou M42 ou 20 mm pour l'intérieur)

en 2 : GX1 + pz 14/42

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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 10:44

Personnellement, j'ai choisi et trouvé un gf6 d'occasion à un prix très correct (après négociation).
J'ai choisi ce gf6 pour son écran tactile et orientable, ses batteries identiques au gx7, mais aussi parce que je cherchais ce 14-42 v2 d'occasion, et une occase à côté de chez moi s'est présentée.
Il en parfait état, et sous garantie pendant encore 19 mois.
C'est un double kit avec le 14-42 v2 et le 45-150. J'en suis très content pour l'instant.
Je suis impressionné par la qualité d'image obtenue avec ces deux petits objectifs.
Je comprends un peu mieux les très bonnes notes qu'ils ont obtenus sur photozone.
Je pensais revendre le 45-150 qui fait double emploi avec mon 14-140 v2, mais maintenant j'hésite (...)  scratch 
Je garde le petit 14-42 v2 car il est compact, très bon et me faisait de l'oeil.
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 11:44

Setchouan, on finit un peu avec le même équipement sauf :

- le 2ème boitier, la même philosophie, même si les opportunités en occasion nous font en avoir 2 différents.
- j'ai préféré le pl 45 macro au Zu 45 car j'étais plus intéressé par le volet macro qu'objectif à portrait, pour cela j'ai un M42 ouvrant à 1,4.
- j'ai pris le pz 45/175 au lieu du trans-standard 14-140, c'est un peu la promo de fin d'année sur le forum qui m'a fait faire ce choix, c'est certainement pas la chose la plus intelligente que j'ai fait. On verra au printemps lorsque j'aurai vraiment l'occasion de tester sur le terrain le GX7 + pz45/175 par rapport au bridge 24/624.

Sur le papier, le capteur du GX7 est meilleur que celui du bridge Fuji, entre 90 et 300 mm (en équiv 35), le GX7 doit écraser le Fuji, mais entre 300 mm et 600, comme il faut user du zoom numérique avec le GX7, pas sur que le GX7 l'emporte toujours, d'autant plus qu'à ces focales là, le bridge est très bon.
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 11:58

Je suis dans la même réflexion en ce moment, et c'est un OMD-EM5 que je vise pour seconder mon GH2. Ce boitier à reçu tellement de bonnes critiques que le monde Olympus me tente.
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 16:02

L'EM5 est très bon, mais moi je préférais rester sur une ergonomie connue pour passer d'un boitier à l'autre sans être perturbé....
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 22:12

Contrairement a de nombreuses personnes, je préfère le rendu de mon gx7 (couleurs et contrastes) à celui de mon epl5, car je trouve le rendu plus naturel. Sur mon epl5, je trouvais le traitement souvent trop contrasté et trop "chaud".
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeSam 1 Fév 2014 - 22:23

@mjp a écrit:
L'EM5 est très bon, mais moi je préférais rester sur une ergonomie connue pour passer d'un boitier à l'autre sans être perturbé....

C'est vrai que je suis habitué aux menus Pana depuis 2009 et mon FZ28... (que j'ai toujours d'ailleurs !...) Il parait que les menus Olympus sont assez indigestes, mais je pense qu'on se fait à tout... j'attends d'avoir un EM5 entre les mains pour me faire une idée définitive !
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeMer 5 Fév 2014 - 20:39

si tu cherches petit et que tu n es pas scotché lumix, pense au RX100 le prix a bien baissé et pour le posséder j en suis très satisfait
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeMer 5 Fév 2014 - 22:21

J'ai le GX1 et J'ai pris le GX7, pour me pas devoir m'adapté a deux boitiers different (+ batteries), j'ai hésité avec l'olympus E-P5 (vidéo contre stabilisation 5 axes)

Pour le peu de sample que j'ai fait à bas iso la qualité des images (en raw) est très proche (peut-être la dynamique, mais je n'ai pas fait de test)
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeJeu 6 Fév 2014 - 8:53

Le sujet de départ était ni un camparo GX7/GX1, ni le choix d'un APN plus petit en plus du GX7 (donc ouvert aux compacts type RX100 ou GR), mais bien le choix d'un second boitier µ4/3 pour limiter les changements d'objectifs.

Après avoir fait quelques essais ce we avec le couple GX7-GX1 et l'ensemble de mes objectifs µ4/3, je peux dire que ce choix du GX1 me convient très bien en terme de compacité de l'ensemble du matériel et de praticité. Je laisse l'objectif "intermédiaire" 14-42 ou 20 mm sur le GX1 et j'utilise les focales "extrèmes" sur le GX7.

Tout le matos tient dans un seul sac d'épaule qui reste de petite taille, je vais faire une photo pour illustrer mon propos.
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MessageSujet: Re: Cruel dilemme   Cruel dilemme Icon_minitimeJeu 6 Fév 2014 - 11:44

Franchement le micro4/3 est idéal pour avoir une configuration à deux boîtiers.
J' ai utilisé un couple GF2 G3 puis GF6 G3. La première me convenait très bien malgré les 12 Mp du GF2. Avec une bonne optique , le GF2 donne de bons résultats jusqu'à 600 iso. Ce qui me génait c'était la visée de ce dernier.
Prendre un GX1 comme deuxième boîtier d'un GX7 est une bonne décision. Je ne pense pas que tu regretteras d'avoir fait un cliché avec le GX1 au lieu du GX7 .
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