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 Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom

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Sirdious
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MessageSujet: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Lun 18 Mar 2013 - 17:10

Bonjour,

Désolé d'arriver un peu comme un cheveu sur la soupe, mais j'ai besoin d'avis de passionnés pour savoir si je vais rendre mon FZ-200 ou pas à la FNAC (donc je dois me dépêcher).

J'avais un F2-38, qui me décevait par le bruit omniprésent sur les photos, surtout en zoomant. Ce phénomène je ne l'avais jamais rencontré sur le FZ-7... Alors j'ai décidé d'acheter un FZ-200 si bien coté pour sa qualité d'image.

En image standard sans zoom, rien à redire, on est loin du FZ-38. C'est lumineux, net, un régal.
Par contre en zoomant (zoom optique uniquement), je retrouve les défauts du FZ-38 : une image pas nette soit par moutonnement, soit par lignes brisées.

Je vous joins 2 exemples que vous compreniez de quoi je parle :
- https://lh3.googleusercontent.com/-YlfFzNc4eJ0/UUc5KYOOX1I/AAAAAAAAPgY/ICx0vpoSYIE/s912/P1000307.JPG
- https://lh3.googleusercontent.com/-XPugZk_K-g8/UUc5RbE6sMI/AAAAAAAAPgg/6WgSOJ-n2nM/s912/P1000239.JPG
Aujourd'hui j'ai pu faire des essais avec un soleil franc, et rien à faire : le résultat du zoom lointain est tout moutonneux, et un zoom proche est "un peu brisé".

Alors je vous demande, vous qui avez déjà utilisé un FZ-200 :
- est-ce que c'est normal ? J'en demande peut-être trop ? Un autre appareil voire un reflex ne fera pas mieux ?
- est-ce qu'il y a des réglages efficaces pour éviter ce genre de photos ? Pour info tout est laissé en AUTO.
- ou alors, est-ce que je n'ai pas de bol, et mon FZ-200 a le même défaut que le FZ-38 que j'avais avant ?
Je peux rendre l'appareil ce mercredi (sous les 7 jours) pour prendre un autre APN à la place, si vous me confirmez qu'il n'y a pas de solution...

Merci d'avance !


Dernière édition par Sirdious le Lun 18 Mar 2013 - 18:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Lun 18 Mar 2013 - 17:28

Ce serait bien qu'on ait quelques informations sur vos deux exemples (distance du sujet, focale, ouverture, vitesse, sensibilité, etc.)
Avec les exifs complètes ce serait encore mieux.
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Sirdious
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Lun 18 Mar 2013 - 18:17

Voici le lien vers les données EXIF de la première image : https://picasaweb.google.com/lh/photo/0lqEu2--d0ezuGRCBqIw2QfuggJUIAzWpd02POv3AeU?full-exif=true.
Les panneaux sont à environ 120 mètres de distance.

Et le lien vers les données EXIF de la seconde : https://picasaweb.google.com/lh/photo/qSNHrrPTmTsFFgFXHY_MjAfuggJUIAzWpd02POv3AeU?full-exif=true.
Je dirais que la maison est à 300 mètres.
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 9:40

scratch que t'affiches l'écran quand tu zoomes ?
car j'ai l'impression que tu as poussé le zoom numérique au taqué ...
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 10:34

J'avoue que je sèche...
Les exifs de tes photos indiquent bien Facteur du zoom numérique: 0.0 pourtant.
Pour la deuxième, 1/125e à un équivalent 600mm, c'est limite (même avec la stab). Mais ça n'explique pas. scratch
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 10:46

dans les exifs y a les focales équivalentes 35 mm :

1. Longueur focale (pellicule 35 mm) 1266 mm
2. Longueur focale (pellicule 35 mm) 2532 mm

ça se traduit comment par rapport à notre 108 mm équivalent 600 mm ?
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 11:28

@zephyrage a écrit:
dans les exifs y a les focales équivalentes 35 mm :

1. Longueur focale (pellicule 35 mm) 1266 mm
2. Longueur focale (pellicule 35 mm) 2532 mm

ça se traduit comment par rapport à notre 108 mm équivalent 600 mm ?

c'est ce que je viens de voir, donc pour moi ce n'est pas le zoom optique au sens strict qui a été utilisé car dans ce cas il y aurait 600mm

Je remarque aussi que les images sont en "1920x1080" donc ça indiquerait :
- soit un crop dans le capteur qui correspondrait bien à l'utilisation d'une des fameuses fonctions de "zoom intelligent"
- soit le choix à la base d'un format image inférieur au format max d'où compression supplémentaire et perte de qualité

De plus Sirdious dit "Pour info tout est laissé en AUTO" et on sait bien que dans ce cas l'APN fait un peu ce qu'il veut, et que c'est rarement un gage de qualité (remarque valable pour les autres bridges ou compacts quelle que soit la marque d'ailleurs)

Pour confirmer l'utilisation du zoom "numérique" ou non, le plus simple serait de refaire un essai en A ou S, mais surtout pas en AUTO*, format image au max (jpeg ou RAW + jpeg), et "zomm numérique" sur "non" dans le menu : on verra bien si l'image est cadrée de la même manière.

* en AUTO l'APN ne tient pas compte du blocage du zoom numérique tant qu'on actionne la molette il y va joyeusement !

Edit : je viens de regarder vite fait et pour avoir un fichier en natif en 1920x1080 je dois me mettre en 16/9 et 2M de pixels

donc soit c'est ça, soit c'est un gros crop en 16/9 dans le fichier et les 2 solutions semblent expliquer la perte de qualité Smile





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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 11:39

Oui, on dirait bien que l'appareil a utilisé le zoom numérique. Et un format compressé.
De là viendraient ces lignes ondulées comme si un mec bourré avait tracé à la main les bords des panneaux? drunken
Nauplius est sûrement dans le vrai, même si je ne comprends pas tout: 1266 et 2532mm, ça fait du zoom x281 et x563... Shocked ou x50 et x101 ?
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 11:51

je crois que c'est : 50x et 101x

c'est pour ça que je lui demande "que t'affiches l'écran quand tu zoomes ?"


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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 11:57

@MrGreen a écrit:
1266 et 2532mm, ça fait du zoom x281 et x563... Shocked ou x50 et x101 ?

en gros ça correspondrait à x50 et x100 puisque que là on raisonne en équivalent 35mm

ça fait de sacrés chiffres effectivement mais vu qu'on est pas dans un format "standard" et que nous ne savons pas vraiment les conditions de la PV (zoom ou crop ou les 2 peut-être !) ça peut expliquer ces chiffres...

je raisonne "en théorie", en fonction des chiffres que je vois, car je ne travaille jamais en AUTO et le zoom "numérique" est la 1ère chose que je bloque sur un APN quel qu'il soit Razz

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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 12:06

Par contre je viens de tester : j'avais mis 16/9 et 2M pour avoir du 1920x1080, mais en passant en iA il reste en 12M et 4/3 et là le zoom monte bien à x48 à l'écran, donc il s'agirait plutôt d'un crop scratch

Edit : là je viens de supprimer le RAW, vu qu'il bloque le zoom étendu, et en 16/9, 2M et zoom "numérique actif" j'obtiens à l'écran x187 affraid

ce qui prouve au moins qu'on peut obtenir de tels chiffres !



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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 12:29

Et dire qu'il y en a qui se ruinent avec Hubble...
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 12:45


Dernière petite contribution pour essayer de faire avancer le schmilblick avant d'aller manger Smile

J'ai téléchargé les 2 fichiers, ouverture dans xnview et quand je vais dans les exifs je trouve : Optical Zoom Mode : EX Optics

à comparer avec ce que je trouve :

sur une de mes images "classiques" => Optical Zoom Mode : Standard

et mes essais de PV de la Lune avec le "zoom étendu" => Optical Zoom Mode : EX Optics

A ce stade j'en déduis déjà 1 chose : contrairement à l'affirmation de Sirioud ces fichiers n'ont pas été produit avec le seul zoom "optique", et quoiqu'en dise Pana la perte de qualité est notable


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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 13:29

@Pégase 29 a écrit:
Visiblement, l'appareil a été poussé par Sirdious dans ses derniers retranchements c'est à dire tous zooms confondus au max avec le quasi mini de pixels.
Il s'est fait avoir par l'automatisme, on dirait (en plein dans l'insu de son plein gré)...

@Pégase 29 a écrit:
Il faut raison garder
Yep! Avec les zooms de bridge, c'est comme avec le chocolat: il ne faut pas abuser, sinon gare la crise de foie. pale La technologie est une chose, mais de là à abolir les lois de l'optique... C'est pour ça que la course au plus long... Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 13:44

heu ??? la crise de foie ... je connais pas ... et Pâques approche !!!

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Sirdious
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 14:33

Bonjour, et merci pour vos réactions et conseils !

Pour info, je partais du principe que vu que je regarde les images sur écran (PC et TV), il n'était pas nécessaire de monter au-delà de 1920x1080. De plus, on y gagne en poids, c'est toujours appréciable...

En vitesse, j'ai réessayé de faire un zoom maxi en mode P et, comme en mode A ou S, le maximum du zoom indique x29,4. Je suis certain que je n'avais pas ça hier. Pourtant, j'ai toujours systématiquement bloqué le zoom numérique (je déteste ce truc). En me mettant en mode iA, que je n'avais jamais essayé, on voit bien le zoom optique qui s'arrête à 24, puis la barre bleue qui se remplit pour passer à 48.
Je vais regarder un peu tout ça cet après-midi , quand j'aurai le temps... mais déjà encore merci pour vos remarques !
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 18:00

@Sirdious a écrit:
Bonjour, et merci pour vos réactions et conseils !

Pour info, je partais du principe que vu que je regarde les images sur écran (PC et TV), il n'était pas nécessaire de monter au-delà de 1920x1080. De plus, on y gagne en poids, c'est toujours appréciable...

C'est un peu comme acheter un 4x4 pour rouler uniquement en ville et grimper sur un trottoir de temps en temps : autant acheter une citadine qui consomme moins et en fait tout autant Wink Avec une SDHC 16 Go, en jpeg seul vu que le RAW n'a pas l'air de t'intéresser, tu peux caser plus de 3000 photos !

@Sirdious a écrit:
En vitesse, j'ai réessayé de faire un zoom maxi en mode P et, comme en mode A ou S, le maximum du zoom indique x29,4. Je suis certain que je n'avais pas ça hier. Pourtant, j'ai toujours systématiquement bloqué le zoom numérique (je déteste ce truc). En me mettant en mode iA, que je n'avais jamais essayé, on voit bien le zoom optique qui s'arrête à 24, puis la barre bleue qui se remplit pour passer à 48.
Je vais regarder un peu tout ça cet après-midi , quand j'aurai le temps... mais déjà encore merci pour vos remarques !

Je suppose une erreur de frappe pour le x29,4 car le mien ne va pas au-dessus de x24 Smile



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Sirdious
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 19:25

Non non, c'est bien 29.4X.
Mais ça doit être lié au mode 16/9, en 4/3 il indque bien 24X.
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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Mar 19 Mar 2013 - 19:32

@Sirdious a écrit:
Non non, c'est bien 29.4X.
Mais ça doit être lié au mode 16/9, en 4/3 il indque bien 24X.

J'ai beau essayer je n'arrive pas à avoir x29,4 : en 16/9 je passe de x24 en "optique" à x29 en "numérique"

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MessageSujet: Re: Panasonic FZ-200 : souci en mode zoom   Aujourd'hui à 4:18

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