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 Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!

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Fanchik
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 15:39

@Yadutaf a écrit:
(...)

* Pas de méprise : je ne suis pas photographe.
Commercial chez Fujifilm peut-être ? Wink
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 15:59

@Fanchik a écrit:
@Yadutaf a écrit:
(...)

* Pas de méprise : je ne suis pas photographe.
Commercial chez Fujifilm peut-être ? Wink
Pas du tout. Je suis informaticien et marin.


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Fanchik
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 16:04

C'était une boutade ! Very Happy
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Fanchik
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 16:14

yannis35 a écrit:
Et j aurais peur de m ennuyer avec une focale fixe.... pourquoi pas le x10?
Bonne question en effet ! Smile Ou dans le même genre un RX1 ?
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 16:45

@Fanchik a écrit:
yannis35 a écrit:
Et j aurais peur de m ennuyer avec une focale fixe.... pourquoi pas le x10?
Bonne question en effet ! Smile Ou dans le même genre un RX1 ?

Tu veux parler du RX1 ou du RX100 ? J'avoue que le RX1 m'attire mais il est encore trop coûteux. Mais son volume, en particulier son épaisseur, me fait un peu peur. Autant je glisse aisément le X100 dans ma poche, autant je crains que cela ne soit pas possible avec le RX1.

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Fanchik
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 16:49

@Yadutaf a écrit:
@Fanchik a écrit:
yannis35 a écrit:
Et j aurais peur de m ennuyer avec une focale fixe.... pourquoi pas le x10?
Bonne question en effet ! Smile Ou dans le même genre un RX1 ?

Tu veux parler du RX1 ou du RX100 ? (...)
Du Sony RX1 que je citais précédemment.
@Yadutaf a écrit:
(...) J'avoue que le RX1 m'attire mais il est encore trop coûteux. (...)
A mon avis ils n'ont aucune raison d'en baisser le prix...
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 17:15

@Fanchik a écrit:
@Yadutaf a écrit:
@Fanchik a écrit:
yannis35 a écrit:
Et j aurais peur de m ennuyer avec une focale fixe.... pourquoi pas le x10?
Bonne question en effet ! Smile Ou dans le même genre un RX1 ?

Tu veux parler du RX1 ou du RX100 ? (...)
Du Sony RX1 que je citais précédemment.
@Yadutaf a écrit:
(...) J'avoue que le RX1 m'attire mais il est encore trop coûteux. (...)
A mon avis ils n'ont aucune raison d'en baisser le prix...
Sur les sites hongkongais ou japonais, il est entre 20 et 30% moins cher, taxes comprises, aux environs de 2300 EUR. 247000 YEN sur amazon au Japon soit 2307 EUR. Chez nous, je n'ai pas encore trouvé de prix inférieur à 3100 EUR. Ça vaudrait presque le coup, pour une fois, de faire de l'importation directe.

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Fanchik
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 17:21

@Yadutaf a écrit:
(...) Sur les sites hongkongais ou japonais, il est entre 20 et 30% moins cher, taxes comprises, (...)
Hum... Il y a de la TVA à Hong Kong & au Japon ?


Dernière édition par Fanchik le Dim 2 Déc 2012 - 17:49, édité 1 fois
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iaka
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 17:45

@valmente a écrit:
je connais ça en tant que fan et praticante des appareils Sigma Foveon Smile
Bah oui ! En lisant le fil je pensais aux Sigma.
Certes ils sont moins hype que les Fuji en ce moment... mais niveau qualité d'image ils ont sans doute rien à envier.
Surtout s on se satisfait des petites limites ergonomiques ou de lenteur comme ça semble être le cas des utilisateurs heureux de X100....
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 18:16

@Fanchik a écrit:
@Yadutaf a écrit:
(...) Sur les sites hongkongais ou japonais, il est entre 20 et 30% moins cher, taxes comprises, (...)
Hum... Il y a de la TVA à Hong Kong & au Japon ?
Oui, au Japon il y a 5% de TVA et les prix sont affichés TTC contrairement aux US. Les prix au Japon sont dans la plupart des cas un peu moins élevés que ceux de l'Europe pour un même produit mais cet écart n'excède pas, en général, 7 ou 8%. A tel point que, malgré mes nombreux voyages professionnels et familiaux là-bas (la mère des mes deux filles est japonaise) je n'ai ramené que très peu de matériel. Le jeux n'en vaut pas la chandelle, en général.

En tout et pour tout, j'ai ramené un Zuiko M 45mm f:1.8 parce qu'il se faisait désiré en France (j'ai payé 32 EUR de frais de dédouanement et de TVA et il m'est revenu au même prix qu"un achat en France) et un Sony TX15 qui était un cadeau pour ma fille par sa tante.

C'est, je pense, la première fois depuis bien longtemps que je rencontre un tel écart de prix.


Dernière édition par Yadutaf le Ven 7 Déc 2012 - 17:14, édité 1 fois
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 18:18

@iaka a écrit:
...
Bah oui ! En lisant le fil je pensais aux Sigma.
Certes ils sont moins hype que les Fuji en ce moment... mais niveau qualité d'image ils ont sans doute rien à envier.
Surtout s on se satisfait des petites limites ergonomiques ou de lenteur comme ça semble être le cas des utilisateurs heureux de X100....

Pffff...C'est désespérant !
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 18:44

@Yadutaf a écrit:

Je ne sais où tu habites mais, si jamais tu passes par l'île de Ré, je t'invite à venir faire des essais "montre en main" devant un chocolat chaud. Je ferai même l'effort de me rendre à La Rochelle pour t'éviter de payer le pont. Moins de pont, plus de chocolat !
Il fallait le dire que tu étais Rétais: l'échelle des temps n'est pas la même que partout ailleurs. J'ai constaté le même phénomène quand je suis venu m'installer dans le Berry Smile
Plus sérieusement, je pense qu'on ne doit pas parler de la même chose. Par exemple Focus numérique, pour rester dans le francophone de bon goût, note 3 sec entre le temps d'allumage et la 1ère photo. Et sans AF. Idem à peu près partout, jusqu'à mes propres constats. Les temps que tu donnes placeraient d'ailleurs le X100 dans le peloton de tête des APS-c à viseur optique. Cela dit, ce n'est pas la raison qui m'a fait renvoyer cet APN. Comme je l'ai déjà dit, ce X100 m'a gravement frustré. Comme je ne vois pas la photo comme un masochisme, j'ai préféré passer mon tour pour cette fois-là. Laughing
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letofeur
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 18:48

Les esprits s'échauffent cet après midi!
Sommes bien obligés de reconnaitre que la Météo nous cloitre devant nos écrans!
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Fanchik
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 18:48

@Yadutaf a écrit:
Oui, au Japon il y a 10% de TVA et les prix sont affichés TTC contrairement aux US. Les prix au Japon sont dans la plupart des cas un peu moins élevés que ceux de l'Europe pour un même produit mais cet écart n'excède pas, en général, 7 ou 8%. A tel point que, malgré mes nombreux voyages professionnels et familiaux là-bas (la mère des mes deux filles est japonaise) je n'ai ramené que très peu de matériel. Le jeux n'en vaut pas la chandelle, en général.

En tout et pour tout, j'ai ramené un Zuiko M 45mm f:1.8 parce qu'il se faisait désiré en France (j'ai payé 32 EUR de frais de dédouanement et de TVA et il m'est revenu au même prix qu"un achat en France) et un Sony TX15 qui était un cadeau pour ma fille par sa tante.

C'est, je pense, la première fois depuis bien longtemps que je rencontre un tel écart de prix.
A Hong Kong non !

Sur la boutique Sony Japon, ils vendent le DSC-RX1 278 000,00 Yens (Taxes japonaises incluses), j'imagine que si vous en achetez un au japon & le ramenez, on va vous faire payer le différentiel entre la TVA & les taxes japonaises plus les taxes de douane de l'UE, non ?

Vous ne pensez-pas que l'on va retomber (au mieux) sensiblement sur les tarifs de l'UE & la France en particulier ?

Enfin ... encore faudrait-il y aller... Wink

De plus pour en revenir à nos moutons, compte tenu qu'ils ont commencé à le vendre en Europe en particulier très en dessous du prix évoqué lors de son annonce, & que d'après ce que l'on peut lire ils le vendent correctement à ce prix là, je ne vois pas bien pour quelle raison ils en baisseraient le prix...
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 19:24

[quote="Fanchik"]
@Yadutaf a écrit:

Sur la boutique Sony Japon, ils vendent le DSC-RX1 278 000,00 Yens (Taxes japonaises incluses), j'imagine que si vous en achetez un au japon & le ramenez, on va vous faire payer le différentiel entre la TVA & les taxes japonaises plus les taxes de douane de l'UE, non ?

Vous ne pensez-pas que l'on va retomber (au mieux) sensiblement sur les tarifs de l'UE & la France en particulier ?

Enfin ... encore faudrait-il y aller... Wink

Je ne le ferai certainement pas et il n'est pas prévu que j'aille au Japon dans les 6 mois à venir. Mais admettons qu'un prochain voyage m'amène à Nagoya et livrons nous à un rapide calcul :
alors que les avitailleurs avitaillent, je me rends chez un mien ex-neveu qui, prévenu a l'avance, a eu la gentillesse de me dégoter un RX1 à 250.000 YEN. Comme je lui ai fait croire que c'est pour une de ses cousines dont il est secrètement amoureux depuis 25 ans , il a fait un effort particulier et s'est occupé de la paperasse pour la récupération de la TVA nippone : prix à l'exportation 227.270 YEN. Pas de frais de change, ça reste en famille.
Retour à La Pallice et je me précipite avec ma facture nippone chez mes gentils douaniers que j'aime passionnément, à la folie à tel point que je ne peux me passer de leur rendre une petite visite à chaque débarquement. Ils convertissent au cours du jour : 2123 EUR. Ils appliquent 4% de taxe de dédouanement pour du matos optique provenant du Japon (je peux me tromper, ça peut être 0 ou 5% mais admettons) : 2123 + 85 = 2208 EUR. Là dessus, ils m'infligent 19.6% de TVA parce qu'ils sont sympas et que Pierrot ne leur a pas encore signifié que ladite TVA est passée à 21% : 2208 + 432 = 2640 EUR...

...au lieu de 3100 EUR en France : 460 EUR d'économisés. Ça ne paye pas le voyage mais quand on est sur place, ça vaut le coup d'y regarder. CQFD



Dernière édition par Yadutaf le Dim 2 Déc 2012 - 23:05, édité 2 fois
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Fanchik
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 19:39

@Yadutaf a écrit:
(...)
Mouais... Rolling Eyes

Personnellement je n'achèterai pas de DSC-RX1, je ne mangerais même pas sous la torture de la cuisine japonaise, & je n'envisage à aucun prix de mettre un pied sur un bateau, vu que j'y suis malade comme un chien ! Crying or Very sad

lol!
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 20:23

@Fanchik a écrit:
... sur un bateau, ... j'y suis malade comme un chien ! Crying or Very sad

lol!
Rassure-toi, ça m'arrive aussi : pale.
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zeno
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Dim 2 Déc 2012 - 23:38

@berry61
Je confirme l'allumage du x100 en moins de 2s sans option de démarrage rapide.

Et je confirme pour l'avoir subi également le problème du Mac qui écrit un fichier en racine de la carte (quelque soit la carte) qui prend une plombe à lire au démarrage du X100. Ce n'est pas vraiment la faute de Fuji mais plus de Mac OS. Ce problème se retrouve décrit sur plusieurs forum.

Je préfère largement utiliser l'OVF à l'EVF, c'est une question de luminosité et de "réalité" dans le viseur. Le viseur électronique est pratique en revanche en plein soleil. Le contraste de l'OVF du X100 est plutôt bon, largement meilleur que le VF1 du GF1.

Je reconnais tout à fait que les menus de Fuji X100 sont extrèment compliqués et inergonomiques. Mais on ne peut pas dire que les menu Panasonic du GF1 soient beaucoup plus simples. Le must pour moi étant les menus Canon bien organisé et très rapide à naviguer.
Le mieux c'est de configurer sur certaines touches les raccourcis de fonction les plus utilisées. Mais un menu Q me manque malgré tout !

Je trouve que tourner une bague de diaphragme ou tourner une molette de vitesse est plus ergonomique et naturel en qq sorte "à l'ancienne" plutôt que de devoir cliquer alternativement sur une roulette arrière pour changer la vitesse ou l'ouverture comme sur le GF1.

Ce que je voulais dire par rapport à la garantie 5 ans commercialisée par certain magasin, c'est que s'il tombe en panne et qu'il est irréparable, ils sont censés faire un échange standard ... et si l'appareil n'est plus fabriqué, par quel APN équivalent le remplaceront-ils ? ... Je pense que ces magasins profitent de la parano des acheteurs et que ce n'est pas vraiment justifié. Mais c'est un autre débat que la présente question GF1+20 vs X100.
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letofeur
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 8:30

@zeno a écrit:
@berry61
Je reconnais tout à fait que les menus de Fuji X100 sont extrèment compliqués et inergonomiques. Mais on ne peut pas dire que les menu Panasonic du GF1 soient beaucoup plus simples. Le must pour moi étant les menus Canon bien organisé et très rapide à naviguer.
Le mieux c'est de configurer sur certaines touches les raccourcis de fonction les plus utilisées. Mais un menu Q me manque malgré tout !

Mais c'est un autre débat que la présente question GF1+20 vs X100.

L'interface du GF1 est assez simple globalement - incomplète je dirai, l'impossibilité d'enregistrer à demeure sous C1/C2 une valeur de diaph ou un point focal en manuel par exemple : pouvoir enregistrer à demeure l'hyperfocale à f:4 pour une focale comme le 20mm, c'est impossible - il en serait de même sur le X100, ce qui est fort regrettable

Canon, j'suis d'accord avec toi....sur les G. on peut pratiquement paramêtrer ce que l'on veut!

Mais je t'invite à pratiquer l'interface des Ricoh GRD / GXR - inégalée actuellement et dont la concurrence devrait s'inspirer!
Celle du X100 a fait coulée beaucoup d'encre! Trop complexe aux dires de nombreux utilisateurs et de la presse spécialisée!

Oui! Zeno a raison!
Restons sur le débat qui fait le titre du fil!
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 8:58

Je ne trouve pas que les menus du X100 soient extrêmement compliqués, ni d'ailleurs ceux du GX1. Quelques bizarreries certes mais une fois qu'on connait bien l'appareil et, surtout, qu'on l'a réglé à sa main, ça roule tout seul. Que ce soit le Pana ou le Fuji.

Quant à l'ergonomie, j'ai appris avec le temps que cela devenait bien souvent un synonyme d'habitude et que c'est une notion "à curseur". Quelques petites erreurs sur le X100 dont certaines corrigées par les firmwares successifs comme la deuxième touche de fonction programmable. Après, à défaut de pouvoir ajouter des touches matérielles à l'infini, j'aurai préféré avoir les ISO sur la fleur à la place de WB. Certains voudraient un menu Q à la place d'une touche de fonction, ce qui me laisse plutôt dubitatif. Etc.
Sur le GX1, des, comme letofeur ,se privent de 2 touches programmables parce qu'ils ne supportent pas l'écran tactile.
Chacun voit midi à sa porte.

Je ne connais pas Canon mais j'aimerais tâter du Ricoh dont il parait que l'IU est exemplaire.



Dernière édition par Yadutaf le Lun 3 Déc 2012 - 9:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 9:19

@letofeur a écrit:

L'interface du GF1 est assez simple globalement - incomplète je dirai, l'impossibilité d'enregistrer à demeure sous C1/C2 une valeur de diaph ou un point focal en manuel par exemple : pouvoir enregistrer à demeure l'hyperfocale à f:4 pour une focale comme le 20mm, c'est impossible - il en serait de même sur le X100, ce qui est fort regrettable

Avec le X100, il n'y a, de toute façon, pas de possibilité d'enregistrer de préréglage donc le problème ne se pose pas en ces termes. On travaille plus, toutes différences gardées, comme avec un télémétrique, en map manuelle avec une ouverture choisie. Au début, la bague de map "aveugle" et l'échelle de distance reportée dans le viseur ou sur l'écran sont un peu déroutants pour d'anciens Leicaïstes mais on s'y fait bien.
La démultiplication trop importante de la bague de map, reprochée au départ, a été bien corrigée.
On reproche aussi à Fuji une représentation de la Pdc trop restrictive mais cela se justifie techniquement par la diminution du Cdc admissible par rapport au film et au format. De plus, cette représentation "étroite" contribue à minimiser les erreurs de Map en manuel. C'est mieux que le contraire. Il suffit de savoir qu'elle est plutôt étroite et de flirter avec ses limites si on est joueur.

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Fanchik
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 9:59

@Yadutaf a écrit:

(...) On reproche aussi à Fuji une représentation de la Pdc trop restrictive mais cela se justifie techniquement par la diminution du Cdc admissible par rapport au film et au format. (...)
Alors là désolé camarade mais tu fais mieux que les adeptes de la secte Moon, non seulement les PdC affichées dans tous les Fijifilm X (j'en possède un pour info) sont archi-fausses, mais les services techniques Fujifilm l'ont admis & doivent livrer des correctifs lors d'updates de firmware à venir...

Sois sérieux 2 secondes STP !!! No
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 11:49

[quote="Fanchik"]
@Yadutaf a écrit:

Sois sérieux 2 secondes STP !!! No

Fanchik!
Restons courtois please!
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 12:05

@letofeur a écrit:
@Fanchik a écrit:

Sois sérieux 2 secondes STP !!! No

Fanchik!
Restons courtois please!
Cela n'a rien de discourtois de rappeler quelqu'un à un minimum de rigueur & d'honnêteté intellectuelle, Rolling Eyes j'imagine que c'est ce que l'on est en droit d'attendre de tous les contributeurs à ce forum, non ? Smile

Les gouts & les préférences c'est une chose, les faits c'en est une autre !


Dernière édition par Fanchik le Lun 3 Déc 2012 - 12:09, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 12:07

@Yadutaf a écrit:

Sois sérieux 2 secondes STP !!! No


J'ai jamais écrit ça moi ! Je ne comprends pas ...
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 12:10

@Yadutaf a écrit:
@Yadutaf a écrit:

Sois sérieux 2 secondes STP !!! No


J'ai jamais écrit ça moi ! Je ne comprends pas ...
Exact !

MDR

(Notre ami Letofeur s'est un peu emmêlé dans les citations )
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 12:54

@Fanchik a écrit:

Alors là désolé camarade mais tu fais mieux que les adeptes de la secte Moon, non seulement les PdC affichées dans tous les Fijifilm X (j'en possède un pour info) sont archi-fausses, mais les services techniques Fujifilm l'ont admis & doivent livrer des correctifs lors d'updates de firmware à venir...

Sois sérieux 2 secondes STP !!! No

Bien. Je ne savais pas que Fuji avait admis ça. Alors, tu as sans doute raison. Cependant, je rappelle quand même que mes écrits concernent, la plupart du temps, le comportement de mon exemplaire de X100, fabriqué le 09/03/2011 et dont le firmware est en version 1.30, et ma pratique avec celui-ci. J'ai d'ailleurs l'habitude de douter de tout et surtout de moi. J'essaie autant que ce peut d'employer le conditionnel et de modérer mes propos en précisant que c'est mon ressenti, mon avis, mon appareil, etc. A moins qu'il ne s'agisse d'un élément factuel que je suis capable de "mesurer" sur l'instant avec mes moyens du bord (cas du temps de démarrage du X100) j'essaie de ne point être péremptoire.

Alors à distance très courte, moyenne ou longue, disons à la louche en-dessous de 1 m et au-delà de 2,50 m, la distance de mise au point affichée me paraît correcte bien que je n'ai jamais eu la curiosité de le vérifier à la chaîne d'arpenteur. Entre 1 m et 2,5 m, lorsque je fais des essais dans ma cabine, j'ai des affichages quelque fois curieux mais je ne suis pas assez sûr de moi pour incriminer l'appareil.

Ce serait bien que tu nous donnes ta source pour cette histoire d'erreur de Pdc reconnue par les services techniques de Fuji comme d'ailleurs pour celle d'une éventuelle fabrication en Allemagne dont tu nous as parlé plus haut. On attend toujours tes explications sur le n° de série. Pas de méprise, il ne s'agit pas d'incrédulité mais de simple curiosité. En attendant, je suis quand même un peu comme St. Thomas...







Dernière édition par Yadutaf le Lun 3 Déc 2012 - 13:51, édité 3 fois
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 13:14

@Fanchik a écrit:
... d'honnêteté intellectuelle, ...
Que vient faire l'honnêteté là-dedans et surtout l'intellectuelle. Il n'y a rien d'intellectuel dans cette histoire. Je ne cherche pas à vendre quoi que ce soit, ni a escroqué personne. J'ai un APN, j'en suis content, il a des qualités et des défauts, je le dis. On me demande mon avis (letofeur me l'a demandé en MP), je le donne en toute conscience en admettant que d'autres puissent en avoir un différent.

Quotidiennement je préfère utiliser le X100 au GX1 ? Et alors, ça gêne qui ? C'est un choix rationnel par rapport à ce que je fais avec. Il n'y a aucune espèce de passion. Je conçois parfaitement qu'on puisse le trouver lent et peu réactif car c'est du ressenti par rapport à des habitudes de travail ou un besoin donné, tant qu'on ne dit pas qu'il met 4 sec à démarrer car ceci est objectivement faux. Je ne photographie ni les tournois de badminton ni la course du guépard, alors il me convient.

Et puis, stop avec les histoires de secte Moon ou autres conneries du genre qui ont été proférées parce que, là, c'est carrément désagréable et, surtout, hors de propos.



Dernière édition par Yadutaf le Lun 3 Déc 2012 - 13:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 13:43

Je suis bien d'accord avec Yadutaf.
Il n'y a aucune espèce de passion. Je conçois parfaitement qu'on puisse le trouver lent et peu réactif car c'est du ressenti par rapport à des habitudes de travail ou un besoin donné, tant qu'on ne dit pas qu'il met 4 sec à démarrer car ceci est objectivement faux. Je ne photographie ni les tournois de badminton ni la course du guépard, alors il me convient.

Il ne s'agit pas de défendre de manière irrationnelle tel ou tel appareil par ce qu'on l'a acheté et qu'il est forcément le meilleur.

Il faut être objectif et rétablir certaines contre vérités qui sont parfois plus des ouï dire que de la véritable expérience. Nos avis sont forcément personnels et n'engagent que nous. Je ne cherche à convaincre personne, mais à donner mon point ve vue, et la personne intéressée fera elle-même son tris et forgera son propre point de vue.

Le X100 et le GF1 ne remplaceront pas un reflex pour faire de la photo animalière ou de la macro spécialisée. Ce n'est pas fait pour ça ! Il faut prendre ce type d'APN pour leur qualité : compacité et qualité photo en rapport à son format.

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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 13:44

@Yadutaf a écrit:
(...)
Un peu d'humour ne fait jamais de mal Rolling Eyes & restons en au faits, Smile étant moi-même client Fujifilm si j'ai une information je la communique avec plaisir, ne voyez pas de mauvaises intensions dans mes propos, il n'y en a pas. Very Happy
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 13:54

@Fanchik a écrit:

Un peu d'humour ne fait jamais de mal Rolling Eyes & restons en au faits, Smile étant moi-même client Fujifilm si j'ai une information je la communique avec plaisir, ne voyez pas de mauvaises intensions dans mes propos, il n'y en a pas. Very Happy

Alors, avec humour Smile ... tes sources, please !
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 14:05

@Yadutaf a écrit:
@Fanchik a écrit:

Un peu d'humour ne fait jamais de mal Rolling Eyes & restons en au faits, Smile étant moi-même client Fujifilm si j'ai une information je la communique avec plaisir, ne voyez pas de mauvaises intensions dans mes propos, il n'y en a pas. Very Happy

Alors, avec humour Smile ... tes sources, please !
Vous m'excuserez mais je ne me sens pas de vocation particulière de documentaliste, d'autant qu'il vous suffit de calculer vos PdC sur un calculateur en ligne digne de ce nom, pour constater que celles affichées dans votre Fujifilm X sont totalement erronées comme l'ont constaté nombre d'utilisateurs, vous voyez donc que vous n'avez pas besoin de moi. Smile
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 14:19

Je ne parle pas de ça. Je me livrerai à ces calculs lorsque j'aurai besoin de cette précision.

Par contre, je demande des sources pour :
- "les services techniques Fujifilm l'ont admis & doivent livrer des correctifs lors d'updates de firmware à venir..."
- "A ma connaissance les Fujifilm X10 & X100 vendus en France (dans la zone Euro) sortent d'usines en Allemagne & au Luxembourg."

Et des explications, sur la façon dont le n° de série nous révèle un lien de fabrication hors du Japon alors que le boîtier est bien estampillé "Made in Japan". C'est clairement écrit dessus mais je suis près à croire que Fuji nous entube.

Comprenez bien que ce n'est pas pour vous mettre en porte-à-faux mais je n'ai rien trouvé là-dessus or ces sujets m'intéressent. Aujourd'hui notre liaison satellite est un peu à la ramasse et la navigation... web en est ralentie.

PS : je m’accommode bien de l'anglais.


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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 14:41

@Yadutaf a écrit:
(...) Comprenez bien que ce n'est pas pour vous mettre en porte-à-faux mais je n'ai rien trouvé là-dessus or ces sujets m'intéressent. Aujourd'hui notre liaison satellite est un peu à la ramasse et la navigation... web en est ralentie.

PS : je m’accommode bien de l'anglais.
Je vous ai déjà répondu, si vous n'avez rien à vendre & bien moi je n'ai rien à prouver, je vous invite donc à consulter les sites officiels Fujifilm francophones & anglophones où vous trouverez les réponses à vos questions puisque le miennes n'ont pas l'air de vous convenir ce qui ne m'ennuie nullement.
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 15:00

@letofeur a écrit:

(...)
Pour en revenir à nos moutons à savoir la question de notre ami Letofeur, je pense comme Yannis35 & Squirrel qu'il me semblerait judicieux de conserver ce Lumix 20mm f/1.7 qui est connu pour être une excellente optique & de voir le cas échéant à s'équiper d'un boitier plus performant dans la gamme Lumix ou Olympus. Shocked

Le µ4/3 me semble très compétitif actuellement par rapport aux alternatives mirrorless APS-C, & à en juger par exemple par un test de DPReview de l'E-M5 je ne suis pas le seul à avoir ce sentiment. Smile

(Je précise que je cite ce boitier uniquement à titre d'exemple, ne connaissant pas ceux de la gamme Lumix )


Dernière édition par Fanchik le Lun 3 Déc 2012 - 15:30, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 15:04

@Fanchik

Je vous crois mais je ne trouve pas ces réponses . Pourquoi êtes-vous agressif comme cela ? Est-ce si difficile de donner les liens puisque vous savez où trouver ces informations ?

Et pour les n° de série, même chose : vous avez certainement raison mais je ne comprends pas ce que vous voulez dire. Alors je vous demande simplement de développer votre explication. Je ne dis pas que vous avez quoi que ce soit à prouver, c'est moi qui ne comprends pas ! Pour le coup, c'est vous qui manquez d'humour !

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Fanchik
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Lun 3 Déc 2012 - 15:55

@letofeur a écrit:
(...)
PS :

Dans le test de DPReview que je viens de citer il y a un passage intéressant dans leurs conclusions où ils analysent la compétitivité des meilleurs boitiers µ4/3 actuels en terme de qualité d'image par rapport à la concurence, en voici une traduction :
Citation :
Qualité d'image

L'E-M5 établit une nouvelle référence d’images en µ4/3", grâce à un capteur moderne et l’excellent moteur JPEG d’Olympus. Il continue à produire de bons résultats dans de plus faibles luminosités que ce n’était auparavant le cas et produit des sorties intéressantes, dans presque toutes les situations les plus défiantes. La combinaison de son petit boîtier et des petites optiques disponibles ( en particulier le 20mm F1.7 de Panasonic et l’Olympus 45mm F1.8 ) signifie que c'est un appareil nous avons pu prendre partout, sans craindre que nous serions en train de faire des compromis excessifs en matière de qualité d'image.

L'E-M5 ne peut pas surmonter complètement le handicap de capture de la lumière apporté par son capteur plus petit, comparé à un capteur d’APS-C, mais il le réduit à tel point qu’il en devient non pertinent dans presque tous les usages pratiques. A tel point que nous pensons que son avantage de taille, tant en termes de boîtier que d’optiques, l'emportera sur cette différence pour la plupart des utilisations. Si vous n’êtes absolument pas disposé à faire des compromis sur la qualité de l'image, alors débourser deux fois plus d'argent et opter pour l’encombrement du plein-format est le seul moyen de franchir un pas significativement supérieur à l'E-M5.

Cette capacité, combinée avec une gamme utile croissante d’optiques rapides relativement abordables (la plus importante de tous les systèmes sans miroir), rend facile d'obtenir de bons résultats à partir d'une grande variété de situations de prise de vue, même quand la lumière devient difficile. Les paramètres par défaut de réduction de bruit et de résolution de l’appareil ne sont pas entièrement à notre goût, mais ils ne sont pas trop destructeur et sont faciles à modifier au mieux. Cet inconvénient mineur mis à part, nous avons été impressionnés par les sorties du E-M5, que ce soit en RAW ou en JPEG.
Je pense que le 3ème paragraphe répond bien à la question que vous vous posez, vous restant à apprécier vous même ce que vous recherchez & privilégiez... Smile
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MessageSujet: Re: Votre avis!- Le 20mm de pana vs le 35mm du X100!   Aujourd'hui à 21:10

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