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rahan1976
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeJeu 19 Jan 2012 - 23:53

@Surefoot a écrit:
Marche pas megaupload ?
"Le FBI a bloqué directement l’accès aux sites megaupload, en utilisant la procédure controversée de blocage DNS. Cette procédure consiste a bloquer l’adresse informatique d’un site Web à un niveau fondamental, empêchant les navigateurs Internet de le trouver et rendant les sites inaccessibles"
Le Monde

"Si Megaupload n'est plus accessible, ce n'est pas pour marquer son opposition au projet de loi Sopa. Non, jeudi, la justice américaine a annoncé avoir mis le site de téléchargement hors-ligne suite à une enquête du FBI. Les autorités américaines accusent Megaupload d'infraction aux lois sur le copyright et de favoriser le piratage. Selon l'acte d'accusation, les ayants droits chiffrent leur manque à gagner à 500 millions de dollars"
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Surefoot
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeVen 20 Jan 2012 - 0:18

Quelle bande de nazes. Mauvais timing en plus juste après la journée de protestation contre SOPA / PIPA..
Enfin. Essaye n'importe quel autre site de partage de fichier (il y en a des dizaines, essaye Rapidshare au hasard ..)
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeVen 20 Jan 2012 - 23:17

Allez hop un 3200 iso qu'il est propre (merci à blueblizz pour le RAW). Pas trop eu besoin de me fatiguer, un tit coup de réduction de bruit en luminance, un peu de clarté et zou c'est nickel même en plein écran (cliquer dessus):
Retour utilisation GX1 - Page 6 I-QHJGJsV-L
Pas de surprise, de mémoire c'est globalement identique à ce que donnait le G3.
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 5:42

Merci Sureffot!

Même pas une petite pointe d'accentuation?... scratch
En tout cas c'est nickel et plutôt rassurant!
Quel dénoiseur utilises tu?
Perso c'est NetImage, efficace mais qui lisse considérablement... tu me diras comme tous les dénoiseurs! Retour utilisation GX1 - Page 6 1388759516
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 10:17

C'est Lightroom, il y a une pointe de "vibrance" rajoutée car les couleurs étaient un peu ternes. Le "denoising" de LR est très bon, et permet (via une jauge séparée) d'éliminer le bruit sans éliminer les détails.. Comme tu peux le constater ils sont encore là, les textures sont présentes.
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Mistral
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 10:31

----------------------------------------------
Surefoot a écrit:
Citation :
C'est Lightroom, il y a une pointe de "vibrance" rajoutée car les couleurs étaient un peu ternes. Le "denoising" de LR est très bon, et permet (via une jauge séparée) d'éliminer le bruit sans éliminer les détails.. Comme tu peux le constater ils sont encore là, les textures sont présentes.

Vraiment très bien !

Je me demande s'il y a un rapport entre la taille des grains du bruit et le nombre de pixels du capteur ?
Donc si le nombre de pixels augmentent, les photosites deviennent plus petites (souvent pas toujours) et les grains suivent en proportion, où pas ? Ou est-ce qu'il y a aucun rapport ?

----------------------------------------------
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 11:13

Tu es sur une bonne piste effectivement, ceci dit il y a aussi quelques autres facteurs à prendre en compte:
- les capteurs type Bayer ont un filtre "Anti Alias" devant, qui va influer, ainsi que la matrice de Bayer elle-même de par son fonctionnement
- la taille des photosites devenant plus petite, et le fait que ceux-ci "comptent" les photons qui leur arrivent dessus, seront soumis encore plus aux lois des probabilités, donc au hasard (donc au bruit)
- la température du capteur influe beaucoup aussi... je connais des astrophotographes qui refroidissent leurs capteurs CCD à l'azote liquide..
Donc c'est un problème complexe, et les acteurs du marché ont plusieurs approches, Canon a des protos de capteurs 150Mpix et plus, Fuji sort une nouvelle matrice sur son X-pro1 pour donner un bruit plus "naturel"...
A savoir aussi que les photosites ne sont qu'un élément de la chaine, derrière tu as tout les câblages, l'électronique de conversion analogique->numérique, les amplificateurs, etc. tout ceci peut être amélioré aussi bien et donnera de gros progrès sur la qualité de l'image à forte amplification (= iso élevé).
(edit) à noter en plus, la taille des photosites (environ 4µm pour nous ici, environ 1µm sur les compacts) approche doucement de la longueur d'onde de la lumière visible (0.8µm pour le rouge), et là ça ne sert à rien de descendre en-dessous.
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 11:25

Si j'ai bien compris Fuji en adoptant une disposition plus aléatoire (tout en respectant 2V pour 1R et 1B) se passe du filtre anti moiré (le moiré étant généré par la disposition régulière de Bayer) et ainsi augmente la définition sans changer la résolution. Mais je ne vois pas trop l'impact sur le bruit, en particulier celui résultant de la sous exposition des photosites qui, dès lors, fournissent leur bruit propre au lieu de fournir un signal.

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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 11:27

En fait ça va influer sur la structure du bruit, celui-ci fera moins "bruit vidéo" et plus "bruit argentique", c'est de la disposition spatiale dont il s'agit, évidemment le niveau de bruit lui est indépendant de la structure du capteur. La "forme du grain" si tu préfères.. Le fait qu'il n'y ait plus de filtre anti moiré jouera en faveur de la finesse du grain.
En tout cas c'est la promesse de Fuji, tout ceci reste à confirmer dans la pratique...
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 11:32

@Surefoot a écrit:
En fait ça va influer sur la structure du bruit, celui-ci fera moins "bruit vidéo" et plus "bruit argentique", c'est de la disposition spatiale dont il s'agit, évidemment le niveau de bruit lui est indépendant de la structure du capteur. La "forme du grain" si tu préfères.. Le fait qu'il n'y ait plus de filtre anti moiré jouera en faveur de la finesse du grain.
En tout cas c'est la promesse de Fuji, tout ceci reste à confirmer dans la pratique...
C'est une façon déguisée de dire qu'il y aura autant de bruit mais moins disgracieux Smile
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 11:32

Oui voilà exactement Smile
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 11:34

@Surefoot a écrit:
Oui voilà exactement Smile
Celà dit, entre 16Mpix sur un capteur 4/3 et 16Mpix sur un capteur APS-C, on peut logiquement s'attendre à un peu mieux.
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 11:40

La différence est loin d'être flagrante.. Comme déjà dit plus haut, il y a d'autres facteurs qui entrent en jeu. Dans la pratique, si je prends un RAW 3200 iso issu d'un NEX, le résultat sera kif-kif. Au niveau de la perception sur une photo, les différences commencent à être visibles en full frame.
Vu les performances des capteurs actuels, je pense qu'il est bien plus important désormais de se concentrer sur comment leur apporter de la lumière, ce qui est à mon sens la question primordiale... comprendre, une bonne optique. La "course aux iso" a remplacé la "course aux megapixels" dans le monde du marketing pour pouvoir continuer à vendre des nouveaux modèles...


Dernière édition par Surefoot le Sam 21 Jan 2012 - 11:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 11:44

Squirrel a écrit:

C'est une façon déguisée de dire qu'il y aura autant de bruit mais moins disgracieux Smile
Oui, mais c'est quand même un progrès, pas seulement un artifice marketing, le grain en argentique on peut trouver ça beau (d'autant plus si il est utilisé à bon escient), le bruit en numérique tout le monde s'accorde à dire que c'est moche; les deux phénomènes sont similaires mais c'est justement en grande partie la régularité du bruit numérique qui le rend disgracieux.
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 11:56

"c'est justement en grande partie la régularité du bruit numérique qui le rend disgracieux"
Oui , mais s'ajoute à cette "disgrace" des effets de couleur.Personellement je trouve le bruit moins genant en n&b qu'en couleur...(genant quand meme)
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 12:17

@Surefoot a écrit:
La "course aux iso" a remplacé la "course aux megapixels" dans le monde du marketing pour pouvoir continuer à vendre des nouveaux modèles...

Vivement la course à la dynamique !!!
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeSam 21 Jan 2012 - 13:59

Merci surefoot. Pour info l'optique utlisé etait le 25mm leica Retour utilisation GX1 - Page 6 2114151881
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeDim 22 Jan 2012 - 7:18

Je ne sais si vous avez pris connaissance du test du GX1 réalisé par C.I (dernier N°)

L'antibruit fonctionne dès 160 iso et s'accroit jusqu'à 1600!
Lissage et perte de détails vont de pair.
A 1600 le lissage est tel, et l'accentuation si faible, que les images sont gommées (les plus fins détails passent à la trappe)
Etonnement à 3200 iso , l'antibruit est fortement réduit,ce qui fait remonter le grain mais du coup on retrouve les plus fins détails....!
Le testeur pense à un défaut de réglage... et se pose la question :une astuce pour obtenir de bonnes mesures à 1600 iso?

Je rapproche cela aux deux images de Blueblizz!
La 1er à 3200 iso au fort grain
Le 2em à 1600 iso plus lissée!
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borax
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeDim 22 Jan 2012 - 8:47

Bonjour,
Voici une photo prise avec GX1 + 25mm F1.4 Leica
Auparavant j'effectuais toutes mes photos de paysages au LX3.
Je note deux différences :
- je ne parviens pas à recreer les memes effets avec le soleil (soleil net, avec eclats comme une etoile)
- il y a un halo qui nest pas present avec le 20mm F1.7. le nano coating n'aurait il pas du supprimer ce défaut ? Je n'ai pas mis le cache soleil sur le 25mm
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Une autre photo, avec halo moins visible. (25mm)
Retour utilisation GX1 - Page 6 P1000912
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeDim 22 Jan 2012 - 16:10

Borax, ferme le diaphragme... (passe à f/5.6 voire f/8 ou f/11)
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 0:37

C'est en fonction du diaph que l'espèce d'étoile apparait Wink
(comme dit surefoot, baisse le diaph)
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 11:32

ok merci
cependant cela va impacter de facon importante sur la luminosité de l'image ...
que pensez vous du halo ????
Merci
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 11:35

@borax a écrit:
ok merci
cependant cela va impacter de facon importante sur la luminosité de l'image ...
que pensez vous du halo ????
Merci

C'est du flare.
Ce n'est pas par hasard que le pare-soleil est très long par rapport à l'objectif et il est fait pour s'en servir...
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 12:03

En même temps avec le soleil dans le champ de l'image je ne sais pas si le pare-soleil peut être d'une grande utilité....
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 12:18

C'est un gros lens flare, en fermant le diaphragme il va disparaitre. En mode A par exemple, ton appareil choisira le temps d'exposition correct, pas d'inquiétude pour la luminosité de l'image..
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 13:10

ok merci je vais essayer de nouveau.
Pour info, cet effet n'apparait pas avec le 20mm pancake.
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 13:14

Oui, j'ai déjà remarqué que le 25mm était sujet au flare (et aux aberrations chromatiques), quoi qu'en disent les tests.
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeLun 23 Jan 2012 - 19:56

ah mon avis c'est a cause de la grande surface de verre, mais à presque 600€ et vu la marque ... c'est une aberration en effet
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Seven Sam
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 21:59

Ouppps j'ai écrit mais tout s'est effacer...

Je vais retaper ça Very Happy

Perso ca fait une semaine que je me fait plaisir avec le GX1 + 14-42x et enfin le 20mm 1.7, j'ai prix le GX1 avant tout pour la compacité à objectif interchangeable, si c'était pour avoir une optique comme le 25mm leica, autant que je me prene un 600D avec mon 50L...

J'avais de plus en plus de mal a sortir mon 1Ds3 et son 50/85L a cause de ma copine, elle n'est pas patiente.

l'1Ds3 sortiras, mais dorénavant ils sera utilisé surtout pour mes reportage mariage.

Tout logiquement je me dirige vers un compact pour les sorties en couple, amies etc...

J'avais déjà une vue sur le GF1 il y a quelque mois, mais j'avais hésiter a faire le pas.

Puis le Fuji x10 arriva et effet de mode oblige je me suis laisser tenter...

Mais je dois avouer que c'était ma roue de secours car j'avais du mal a trouver le GX1 près de chez moi.

Quand le jour se présenta et que j'ai pus l'essayer, ça à été pour moi une véritable claque !!! (par rapport au x10)

le x10 que j'avais acheter avant tout pour ma copine, comme ça elle pouvais faire des photo facilement en mode tout auto était en réalité très dur...

Mise au point lente, vitesse des photos souvent très courte, et flou du sujet a 80% du temps, de plus je trouvais qu'a partir de 800 iso il n'étais pas terrible.

Donc j'ai fait le pas sur le GX1 après essais en magasin avec son power zoom.

Je l'utilise volontiers en mode M, ma copine bien évidement en tout auto, mais moi aussi !

Je n'ai pas encore eu de problème de mise au point et que dire la sélection du collimateur (enfin plutôt le placer la ou on le souhaite) est pour moi magnifique !!!

Ça me fait penser au viseur canon argentique, ou on pouvais piloté l'autofocus par l'oeil :p

Bien que le x10 avait une belle ouverture, le GX1 avec son capteur rivalise sans problème au x10 même avec un optique fermer, j'ai comparé et j'avais +/- les même photos

Sinon ce que j'aime sur le GX1

Compact : le GX1 avec son powerzoom et ou le 20mm 1.7, est identique en taille avec le x10
Autofocus : Très rapide, pas encore pris a défaut, sélection rapide de l'endroit ou faire le focus.
High iso : pour la seul soiré que j'ai fait actuellement et les test que je fait, les photos son exploitable sans problème jusqu’à 3200iso et encore je pousse même jusqu'à 12800 iso sans problème.
le flash : on peu le mettre au plafond et donc éviter d'envoyer le flash en pleine poire, un peu comme j’utilise mon flash cobra
roulette : double fonction (ouverture/vitesse)
prises en main : je dirais excellent pour sa taille, surtout le grip en caoutchouc, pas besoin de thumb grip comme sur le x10...

ce que j'aime moins :
L'écran n'est pas flatteur par rapport au XZ1, fuji x10, powershot s100
manque quand même plein d'options (panorama etc...) enfin moi je m'en fous, mais ma copine...

bon j'ai pas encore tout vue, donc j'ajouterais au fur et a mesure Wink
Et au finale pour que ma copine ne me le pique pas, je lui est acheter un powershot s100... Very Happy



















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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 22:56

Oui l'écran c'est le plus gros point noir, alors que tout le monde a fait de gros progrès là dessus, ils continuent à mettre le même qu'il y a 3 ans...
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeMar 24 Jan 2012 - 23:55

Voici une petite vidéo du GX1 VS NEX5 Wink



Le Sony a un meilleur piqué et une meilleure gestion du bruit à 1600 ISO, mais ça, on le savait déjà Wink

_________________
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 0:24

Retour utilisation GX1 - Page 6 2054591797

Assez d'accord avec cette vidéo.
Moi qui possede les deux appareils, je prends plus de plaisir pour la photo avec le pana (prise en main, acces aux reglages, reactivitée etc) et je m'amuse plus pour de la vidéo avec le sony (mode vidéo totalement débridé).
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 14:44

Le firmware pour le GX1 est téléchargeable !

http://panasonic.jp/support/global/cs/dsc/
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 15:06

téléchargé, merci. Je passe à l'instal.

La notice un peu plus détaillée ici (en anglais)

Edit: installé sans pb.
ATTENTION BATTERIE BIEN CHARGEE OBLIGATOIRE
car la loubarde de map est allumée en permanence et la maj m'a semblée plus longue que celles faites sur d'autres apn par le passé.
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Nuttybis
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 15:56

Vous savez ce qu'il apporte?
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 16:07

Amélioration de la performance de AWB.
Amélioration dans l'exécution de [AFF] (AF flexible) et [AFC] (AF continu).
Amélioration de la stabilité lorsqu'il est utilisé avec la carte mémoire SD respectant UHS-I.
Ajout de [ZOOM STEP] et [VITESSE ZOOM] dans le réglage de [Fn] et [Q. MENU].
Réflexion sur [MODE DRIVE] paramètres [RÉGLAGES PERSONNALISÉS].
[REPRISE MENU] dans chaque onglet du menu.
Page flip dans l'onglet de menu avec [DISPLAY].
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Mistral
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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitimeMer 25 Jan 2012 - 16:12

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Satjc a écrit:
Citation :
Le Sony a un meilleur piqué et une meilleure gestion du bruit à 1600 ISO, mais ça, on le savait déjà


Par contre ils ont dit clairement à la fin que le GX1 est le meilleur des deux apn pour la photo !! Retour utilisation GX1 - Page 6 Aras_qui Retour utilisation GX1 - Page 6 671548061


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MessageSujet: Re: Retour utilisation GX1   Retour utilisation GX1 - Page 6 Icon_minitime

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