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 multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?

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noodles
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MessageSujet: multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?   Mar 14 Juin 2011 - 23:02

Hello

Questions aux pros?

J'ai un GH2 avec bague d'adaptation M pour mes objectifs Leica.
Sachant que ve type de montage multiplie par 2 la focale de mes objectifs Leica, qu'en est-il des objectifs Voigtlander (M-mount) ? (et plus particulièrement le 50 mm 1.1). Question peut-être stupide (ça doit donner la même chose) mais je demande tout de même.

Merci à ceux qui savent!
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Surefoot
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MessageSujet: Re: multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?   Mar 14 Juin 2011 - 23:41

Sur un GH2 le Voigtländer 50mm f/1.1 cadrera comme un 100mm. C'est un recadrage, pas une multiplication de focale ! C'est parce que le capteur du GH2 est plus petit, forcément il ne prend qu'une portion rectangulaire au centre de l'image.
Il en va de même pour tous les objectifs montés sur un GH2. Toutes les marques y compris Panasonic eux-mêmes donne la vraie focale de leurs objectifs, pas la focale équivalente, donc par exemple le Pana 20mm cadre comme un 40mm en fait.
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jeanba3000
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MessageSujet: Re: multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?   Mer 15 Juin 2011 - 14:33

Le plus simple étant d'apprendre les angles auxquels correspondent les focales dans le format donné, et pas se contorsionner dans une gymnastique à convertir en focales équivalentes 24x36, et bien souvent à tout confondre.

La focale standard en µ4/3 est le 25 mm, plus court c'est du grand angle, plus long c'est de l'angle étroit, généralement téléobjectif mais pas que (téléobjectif fait référence à la formule optique, plus courte que la focale, comme les rétrofocus en grand angle sont plus longs que la focale)
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noodles
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MessageSujet: Re: multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?   Mer 15 Juin 2011 - 19:09

Oui, c'est plus logique que ça soit une histoire de recadrage et non pas de modification de focale (j'ai mal traduit les infos sur la bague d'adaptation Panasonic sur leur site).


Merci à tous les 2 pour ces infos détaillées !
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Lasemainesanglante
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MessageSujet: Re: multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?   Mer 15 Juin 2011 - 20:19

@jeanba3000 a écrit:
Le plus simple étant d'apprendre les angles auxquels correspondent les focales dans le format donné, et pas se contorsionner dans une gymnastique à convertir en focales équivalentes 24x36, et bien souvent à tout confondre.

La focale standard en µ4/3 est le 25 mm, plus court c'est du grand angle, plus long c'est de l'angle étroit, généralement téléobjectif mais pas que (téléobjectif fait référence à la formule optique, plus courte que la focale, comme les rétrofocus en grand angle sont plus longs que la focale)
Mais la quasi-totalité de la littérature photo fait référence aux focales 24/36, si chacun se met à parler de sa focale standard sur son format de capteur ça va donner lieu à d'innombrables quiproquos. Et puis dans notre cas d'utilisateurs de µ4/3 la contorsion se limite à une multiplication par deux, on a vu plus compliqué.
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MessageSujet: Re: multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?   Mer 15 Juin 2011 - 23:16

Les quiproquos on les a justement déjà assez dans les discussions à cause des équivalences, ça donne ceux qui croient que la focale d'un objectif est modifiée ou que la luminosité d'un objectif diminue avec les formats plus petits et autres confusions du même acabit.

Au lieu d'apprendre une fois pour toute la focale standard du format concerné, ce qui permet simplement d'estimer à quel point une autre focale est grand angle ou longue, on complique les choses en rajoutant une couche de traduction.

Apprendre et faire preuve d'un tout petit peu d'intelligence ce n'est pourtant pas bien compliqué, pas besoin d'avoir fait St Cyr, ceux qui touchent déjà à d'autres formats comme les moyen ou grand format y arrivent très bien.
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MessageSujet: Re: multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?   Jeu 16 Juin 2011 - 10:15

@jeanba3000 a écrit:
Les quiproquos on les a justement déjà assez dans les discussions à cause des équivalences, ça donne ceux qui croient que la focale d'un objectif est modifiée ou que la luminosité d'un objectif diminue avec les formats plus petits et autres confusions du même acabit.

Au lieu d'apprendre une fois pour toute la focale standard du format concerné, ce qui permet simplement d'estimer à quel point une autre focale est grand angle ou longue, on complique les choses en rajoutant une couche de traduction.

Apprendre et faire preuve d'un tout petit peu d'intelligence ce n'est pourtant pas bien compliqué, pas besoin d'avoir fait St Cyr, ceux qui touchent déjà à d'autres formats comme les moyen ou grand format y arrivent très bien.
La force de l'habitude et la résistance au changement font que ton souhait tardera à se réaliser. Pourtant tu as raison : le vrai critère, indépendant de toute taille de capteur, est bien l'angle de champ (à condition de préciser lequel : diagonal, horizontal ou vertical), à condition de rester dans un même format de photo (4/3 ou 16/9 par exemple).

Pour que ça change, il faudrait communiquer en terme d'angle. Les constructeurs ne le font pas, ça ne leur apporte rien. Il faudrait que les revues spécialisées le fassent, pour éduquer son lectorat. Mais je ne sais pas comment sensibiliser le grand-public tant que les revues généralistes et les journaux ne le feront pas.

Ah oui, il faudrait aussi que chacun de nous fasse l'effort de son côté.Il faudra que j'y pense un de ces jours, mais c'est tellement facile de multiplier ou diviser par 2 ! A croire que c'est le critère qui a motivé le choix des créateurs du 4/3.
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MessageSujet: Re: multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?   Jeu 16 Juin 2011 - 15:40

Les seules caractéristiques fixes d'un objectif interchangeable sont sa longueur focale, son ouverture (rapport du diamètre utile des lentilles à cette longueur focale); le diamètre du cercle de couverture (dans lequel s'inscrit l'image, et donc l'angle de prise de vue à l'infini) étant lié à la monture, liée elle-même au format ( 24x36, 5x6, 6x6, 6x7 ..) n' est pas noté sur l'objectif (un 50 mm, focale normale sur un 24x36, est un grand angle sur un 6x7); l'angle (ou les angles, pour les zoom) pourrait éventuellement être indiqué pour la monture d'origine des objectifs...
Aux utilisateurs de faire l'effort de traduction; une recherche sur internet des données existantes à ce sujet (il suffit de taper dans son moteur de recherche préféré quelque chose comme "focale angle" pour avoir toutes les données) est plus rapide qu'une question sur ce forum!
On pourrait demander aux fabricants de boîtiers d'indiquer sur celui-ci la diagonale (en mm) du capteur; cela permettrait de traduire rapidement en angle utile des indications de longueur focale d'un objectif donné.
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noodles
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MessageSujet: Re: multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?   Ven 17 Juin 2011 - 10:40

"est plus rapide qu'une question sur ce forum!"

Ou la la....pardon pardon.
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MessageSujet: Re: multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?   Ven 17 Juin 2011 - 18:19

@noodles a écrit:
"est plus rapide qu'une question sur ce forum!"

Ou la la....pardon pardon.

Au temps pour moi, comme on disait à l'armée.... Vérification faite, les réponses sur le net à la question "focale angle" sont certes intéressantes, mais surtout pour les initiés...
Dans l'immédiat: la diagonale d'un capteur µ4/3 étant la moitié de celle d'une image 24x36, une focale de X mm, quelle que soit la monture, donnera en µ4/3 l'angle que donne en 24x36 une focale de 2.X mm: un 50 mm, en 24x36, est la focale "normale", mais devient un petit télé (bien adapté au portrait .. ) en µ4/3, équivalent à un 100 mm en 24x36.

Si ce n'est déjà fait (à vérifier), pourquoi pas un fil à ce sujet dans la section "tutoriels" ? avec des retours sur la clarté des explications!
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MessageSujet: Re: multiplication focale des Voigtlander M-mount sur GH2 ?   Aujourd'hui à 1:18

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