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 Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140

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fredG
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MessageSujet: Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime14.02.11 21:07

Bonsoir à tous

Je me pose la même question que beaucoup, à savoir:

Heureux possesseur d'un GF1 avec sa merveille de 20 mm, je souhaite me faire plaisir et utiliser le fait que c'est un appareil à objectifs interchangeables, pour m'offrir (ou faire offrir ;-) un zoom.

J'ai 2 besoins:
- en extérieur, envie de me faire plaisir avec des cadrages de détails de nature ou bâtiments, ou du "petit" animalier (je ne parle pas de safari à 200 m des animaux)
- en général, me faire plaisir avec du zoom en vidéo, ma petite fille d'un an commençant à bouger plus, je ne vais pas pouvoir la filmer toujours d'aussi prêt qu'avec mon 20 mm (par ailleurs assez lent en mise au point continue)

J'hésite donc entre
- le 45-200 mm, qui m'a l'air un bon choix photographique, si je continue à tirer un maximum de mon 20 mm jusqu'à 45mm en trichant et recadrant au montage sur Mac, et qui a l'avantage d'être économique
- le 14-140, plus polyvalent, même si plus court en "petit animalier", mais dédié vidéo.

Et c'est sur ce dernier point que j'ai vraiment besoin de vos éclairages de connaisseurs, car entre ce que j'ai pu lire sur le net, et discuter avec des vendeurs pas tous bien informés, je n'arrive pas à savoir comment se comporte le 45-200 en vidéo, et ce que signifie concrètement le fait que le 14-140 soit dédié vidéo (en gros que signifie exactement "support de mise au point continue AF / AE pour photos et vidéos" et "Contraste AF silencieux, rapide et précis, avec moteur de mise au point intégrée "direct drive", que le 45-200 ne possède pas!

En fait, j'ai 3 possibilités d'analyse, qui changent évidemment complètement mon choix.
Pouvez-vous m'éclairer sur laquelle est correcte parmi ces 3 explications:

1. Ma compréhension personnelle = On peut utiliser le zoom pendant le filmage d'une séquence avec les 2 objectifs, et la mise au point se fera automatiquement sur le sujet visé initialement, mais la différence est que sur le 45-200, au contraire du 14-140, je ne peux pas changer la mise au point (l'objet ou la personne visée) au cours d'une séquence (pour passer par exemple d'un premier plan net, à l'arrière plan net)

2. Vendeur Fnac = on ne peut pas utiliser le zoom pendant le filmage d'une séquence avec le 45-200 sous peine de perdre la mise au point !! Si c'est cela, je n'achète pas le 45-200!!

3. Il n'y a pas de différence de fonctionnement entre les 2 objectifs, on peut utiliser le zoom et changer la mise au point au cours d'une séquence avec les 2 objectifs, mais la seule différence est que le 45-200 sera plus bruyant. En ce cas, je vais prendre le 45-200 je pense

Pouvez-vous m'éclairer, chers passionnés compétents et ayant testé les 2 objectifs??

Bonne soirée et merci par avance

Frédéric
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bazilcox
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MessageSujet: Re: Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime19.02.11 0:16

Bonsoir à tous,
Moi aussi je me pose la même question pour Mon GF1.

J'avais dans un premier temps opté pour l'achat d'un 14-140 mais finalement j'hésite encore vu la différence de prix.

Mais comme toi, je n'arrive pas à savoir si le 45-200 a un bon autofocus en video et s'il peut permettre, toujours en vidéo, le changement de plan et de sa mise au point.

Est ce que des utilisateurs pourraient avoir la gentillesse de nous faire un retour d'expérience sur le comportement du 45-200 en vidéo ?
Ça serait vraiment sympa.

D'avance merci
help
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jb89100
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jb89100


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MessageSujet: Re: Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime19.02.11 13:06

Je possede les 2 zooms et je viens de tester le 45 200 en video (sachant que le 14 140 est tres bon vu qu'il est etudié pour). Pas de probleme avec le 45 200, l'AF reste silencieux (un peu bruyant avec le 20mm).
Si tu as le 20mm, cela me parait un meilleur choix que le 14 140 pour 2 raisons:
il est moins cher et il est moins lourd (important avec le GF1) pour un encombrement equivalent.
il permet de monter à 400mm (equivalent 35) pour 280mm avec le 14 140, et enfin il fait de tres belles photos.
Le diametre du filtre est de 52mm ce qui ouvre plus de possibilités en matiere de filtres additionnels que le 62mm du 14 140.
Le point fort du 14 140 est sa possibilté de couvrir toutes les focales sans changer d'objectif en environnement lumineux.
Personnellement j'utilise beaucoup le 45 200 avec le GF1 pour faire de la macro via une bonnette Canon 250D diam.52mm.
http://panasonicfz.easyforumpro.com/t62833-froidures-matinales
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bazilcox
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MessageSujet: 45-200 ou 14-140 ?   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime19.02.11 23:57

Merci D'avoir pris le temps de nous faire part de ton expérience et de tes remarques qui me semblent très intéressantes.

Mais si tu peux y répondre j'ai encore 4 petites questions.
En effet j'ai le 20 mm et il me comble parfaitement pour les photos que je fais. Par contre en vidéo c'est la cata, l'AF est extrêmement lent surtout quand je suis un enfant de 2 ans en perpétuel mouvement !

La focale du 45-200 m'attire car j'aimerai pouvoir faire en vidéo des gros plan et tres gros plan rapprochés avec une faible profondeur de champ, sur mes enfants en mouvements et surtout qd ils ne se sentent pas filmés.

1- Est ce que tu penses que c'est possible avec cet objectif sans perdre constamment le point comme avec le 20 mm des que le sujet visé bouge ?
La mise au point est elle suffisamment rapide et précise ?

2- Peut on zoomer en filmant et dans ce cas, l'AF est-il réactif ?

3- peut on passer du premier plan net a l'arrière plan net, toujours en filmant ?

4- la stabilité a 200 mm est elle bonne, toujours en vidéo ?

Merci d'avance, si tu peux m'éclairer sur tous ces points, car si la réponse est oui a chacune de mes questions, je fonce des ddemain m'acheter le 45-200.



merci flower
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MessageSujet: Re: Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime20.02.11 8:43

bazilcox a écrit:

1- Est ce que tu penses que c'est possible avec cet objectif sans perdre constamment le point comme avec le 20 mm des que le sujet visé bouge ?
La mise au point est elle suffisamment rapide et précise ?

2- Peut on zoomer en filmant et dans ce cas, l'AF est-il réactif ?

3- peut on passer du premier plan net a l'arrière plan net, toujours en filmant ?

4- la stabilité a 200 mm est elle bonne, toujours en vidéo ?


merci flower
Difficile de repondre a ces questions sans faire les tests, et aujourd'hui c'est pas possible. En fait les questions 1,2,3 sont, a mon avis, plus liées à l'apn qu'à l'objectif; et je ne peux repondre car le GF1 est mon second appareil utilisé principalement avec le 20mm ou le 45200+bonnette macro tout ça en photo.
Pour la video j'utilise de preference le GH2.
1
Le suivi de MAP en video depend de la vitesse de l'AF niveau APN et c'est le point fort du GH2; ceci dit j'ai deja utilisé le 20mm dessus, en interieur peu lumineux, et ça pompe un peu aussi en video avec le GH2. Dans ce cas il faut eviter d'ouvrir à 1.7 et monter en ISO pour compenser, enfin c'est ce que je fais; jusqu'à 1600ISO le GH2 a de bons resultats video, 800ISO pour le GF1.
2
On peut zoomer en filmant, et pareil que 1 la réactivité de l'af est celle de l'apn. En photo , je n'ai aucun pb de suivi AF avec le 45200 et le GF1. En video je n'ai pas d'experience.
En photo, je ne vois pas de grande difference en rapidité d'af entre GF1 et GH2, ce qui signifie que le GF1 est plutot rapide, en gros je pointe un sujet et j'ai la netteté quasi tout de suite. Ca depend essentiellement du contraste du sujet. Par exemple, il est difficile de faire la map d' un oiseau au loin dans le ciel à fond de zoom GF1 ou GH2, c'est pareil(pas assez de contraste et sujet trop petit /zone d'af).
3
Je suppose que tu sous entends sans changer de cadrage, et donc en jouant sur l'ouverture et la map manuelle. C'est vraiment une chose tres agreable a faire avec l'ecran tactile du GH2 (ou du G2, GF2) puisqu'il suffit de toucher la zone d'ecran pour que l' AF se fasse dessus. Sur le GF1 il faut tourner la map manuelle et une PDC faible.
4
Pas de reponse specialement en video; en photo l'OIS marche tres bien sur le 45 200, mais le pb est different puisqu'en video le sujet bouge et dans ce cas la stab ne sert pas à grand chose.

Pour conclure, je dirais que le GF1 n'est pas vraiment ciblé video, ne serait ce que l'ecran fixe, c'est pas pratique pour filmer; ceci dit j'ai filmé une fois avec le 20mm dans une maison de retraite et le resultat etait tres correct. Bon, c'est sur les sujets de 90 ans c'est plus facile à suivre que les petits de 2ans.


Dernière édition par jb89100 le 20.02.11 9:16, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime20.02.11 8:54

fredG a écrit:

2. Vendeur Fnac = on ne peut pas utiliser le zoom pendant le filmage d'une séquence avec le 45-200 sous peine de perdre la mise au point !! Si c'est cela, je n'achète pas le 45-200!!

3. Il n'y a pas de différence de fonctionnement entre les 2 objectifs, on peut utiliser le zoom et changer la mise au point au cours d'une séquence avec les 2 objectifs, mais la seule différence est que le 45-200 sera plus bruyant. En ce cas, je vais prendre le 45-200 je pense

Frédéric
2 c'est vrai avec n'importe quel objectif et l'af continu est la pour regler le pb, c'est là ou la rapidité de l'af de l'apn est importante. Le 20mm ne fonctionne pas en AFC (uniquement AFS) contrairement au 45 200 et 14 140, ce qui explique peut etre qu'il pompe un peu en video.
3 exact, sachant que les 2 sont silencieux ; perso le bruit de l'af du 45200 ne me parait pas incompatible avec la video.
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jb89100
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MessageSujet: Re: Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime20.02.11 9:35

Sur l'hesitation entre 45200 et 14140 j'ajoute un coté commercial important:
le 45200 est vendu essentiellement seul. Mais il existe aussi en kit G2:
http://www.sens.images-photo.com/fr/produit/panasonic/panasonic-g2-noir--14-42--45-200.htm
Le G2 est bien mieux adapté à la vidéo que le GF1, et entre ce kit G2 et un 14 140 seul l'ecart de prix est faible.
le 14140 est vendu en kit principalement. Il se trouve à 900euros en kit avec le GH1 neuf.
http://www.sens.images-photo.com/fr/produit/panasonic/panasonic-gh1-noir-14-140mm.htm
Dans ces conditions, faire le choix d'acheter un 14 140 neuf seul à pres de 700euros , en voulant faire de la video à mon avis c'est une c.....rie, vu la difference entre le GF1 et le GH1 au niveau video (Full HD, ecran orientable, etc..)
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fredG
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MessageSujet: Re: Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime20.02.11 9:41

Merci à tous pour vos échanges d'expérience.
Donc si je résume, le 45-200 en VIDEO permet :
- de zoomer pendant le filmage d'une séquence, l'AF continue se chargeant de faire la mise au point, j'espere + rapidement qu'avec mOn 20mm
- le bruit de l'AF n'est pas rédhibitoire

Il me reste 2 questions alors, si vous pouvez avoir la gentillesse de me ré-expliquer car ce n'est toujours pas clair:

1- peut-on avec le 45-200 pendant le filmage d'une séquence changer le plan de mise au point, non seulement en modifiant l'ouverture, mais en pointant un objet ou personnage différent avec la croix de mise au point ? Je l'ai testé avec le 14-140, c'est nickel et super rapide avec le GF1. Mais avec le 45-200, faisable aussi? Rapide?
Si quelqu'un a essayé ce serait toP de m'éclairer.

2- si jamais la réponse a la question 1 était oui (ce que j'espère pour mon porte-feuille), qu'est ce qui fait que le 14-140 bénéficie de l'appellation HQ dédié VIDEO si le 45-200 non HQ offre les mêmes possibilités? seulement la polyvalence de focale?

Car c'est vrai, et ce serait une 3e et dernière question, j'imagine que filmer en intérieur ou des sujets pas tres éloignés ne doit pas être trop possible avec une focale commençant a l'equivalent de 90, ou alors on filme seulement en gros plans?

Merci de vos éclairages cher Lumixistes!
Bon dimanche
Frederic
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MessageSujet: Re: Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime20.02.11 10:07

fredG a écrit:
Merci à tous pour vos échanges d'expérience.
Donc si je résume, le 45-200 en VIDEO permet :
- de zoomer pendant le filmage d'une séquence, l'AF continue se chargeant de faire la mise au point, j'espere + rapidement qu'avec mOn 20mm
- le bruit de l'AF n'est pas rédhibitoire

Il me reste 2 questions alors, si vous pouvez avoir la gentillesse de me ré-expliquer car ce n'est toujours pas clair:

1- peut-on avec le 45-200 pendant le filmage d'une séquence changer le plan de mise au point, non seulement en modifiant l'ouverture, mais en pointant un objet ou personnage différent avec la croix de mise au point ? Je l'ai testé avec le 14-140, c'est nickel et super rapide avec le GF1. Mais avec le 45-200, faisable aussi? Rapide?
Si quelqu'un a essayé ce serait toP de m'éclairer.

2- si jamais la réponse a la question 1 était oui (ce que j'espère pour mon porte-feuille), qu'est ce qui fait que le 14-140 bénéficie de l'appellation HQ dédié VIDEO si le 45-200 non HQ offre les mêmes possibilités? seulement la polyvalence de focale?

Car c'est vrai, et ce serait une 3e et dernière question, j'imagine que filmer en intérieur ou des sujets pas tres éloignés ne doit pas être trop possible avec une focale commençant a l'equivalent de 90, ou alors on filme seulement en gros plans?

Merci de vos éclairages cher Lumixistes!
Bon dimanche
Frederic
A ta place je taperai "sample video avec lumix 45 200" dans Google et la liste de videos renvoyées devrait te fournir une reponse concrete bien plus parlante que tout discours.
La difference entre 14 140 et 45 200 se situe dans le moteur USM à ce que j'en sais, dans la pratique moi je vois pas trop de difference mas je fais moins de videos en ce moment.
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MessageSujet: Re: Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime20.02.11 21:50

Merci jb89100,
Ton expérience et tes conseils me sont précieux.
Je vais suivre ton conseil et aller visualiser des vidéos faites avec le 45-200 mais je pense avoir déjà presque fait mon choix !
Merci encore
merci



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fredG
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MessageSujet: Re: Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime21.02.11 9:02

Bonjour.

Bazilcox, quand tu dis que tu as fait ton choix, c'est pour le 45-200?
En ce qui me concerne, j'ai été sur YouTube et finalement je crois que je vais rester sur le 14-140. Non pour la qualité, effectivement le 45-200 a l'air de se comporter tres bien en VIDEO, mais pour la focale.

Car moi qui veut filmer ma fille de 1an, commencer a 90 comme plus grand angle, c'est tout bonnement impossible en intérieur.
J'ai essayé de me mettre a une focale de 90 avec mon ancien G7, et cela confirme mon idée.

D'ailleurs, je n'ai trouvé sur le net aucune VIDEO d'enfant filmée au 45-200...

Donc je vais choisir le 14-140.

Bonne journée et merci pour vos conseils.
Frederic
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MessageSujet: Re: Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140   Vidéo GF1: 45-200 ou 14-140 Icon_minitime

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