60 MACRO olympus

Bonjour, petite question sur l'objectif 60 macro , le rapport de reproduction 1.1 ce fait uniquement en mode de mise au point manuel ?
Merci

oui,
plutôt en approchant ou reculant du sujet,
après avoir sélectionné 1:1.

Oui... Et ensuite à condition de tourner le sélecteur jusqu'à la position 1:1, puis faire la mise au point par modification de la distance apn-sujet.

Quelques infos pratiques ici :
http://jpmartel.quebec/2013/01/06/m-zuiko-60mm-macro/

Daddy

Mélusin dégaine très vite...

Daddy

DBLG a écrit:

Oui... Et ensuite à condition de tourner le sélecteur jusqu'à la position 1:1, puis faire la mise au point par modification de la distance apn-sujet.

Quelques infos pratiques ici :
http://jpmartel.quebec/2013/01/06/m-zuiko-60mm-macro/

Daddy

Merci beaucoup pour vos réponses, je suis un peu déçu par ce principe pour le rapport 1.1 .
J'ai toujours fait de là macro avec une map auto ( avec un 90 tamron ) et j avoue que je me suis pas renseignee avant de l'acheter .
Il y as t il un autre objectif macro qui fait la map auto en hybrides ?

en fait, le 60/2.8 OLY est bien autofocus,

mais comme tous objectif, le plus gros "grossissement" est à la distance mini de mise au point.

La position 1:1 fait le point à 19 cm du capteur : au photographe d'ajuster la distance.

Sinon en autofocus, accepter de ne pas être systématiquement au taquet 1:1, mais il faut une distance d'au moins 19 cm.

Je crois qu'il y a une certaine confusion dans la façon dont tu comprends les propos de Melusin et de DBLG. Le 60mm Olympus fonctionne très bien en AF jusqu'au rapport 1:1.
Le problème est, pour l'opérateur, de trouver avec suffisamment de précision la distance qui va permettre ce rapport 1:1. C'est pour ça que l'on suggère de se mettre au rapport 1:1 puis en focus manuel pour faire la mise au point par déplacement de l'appareil ou du sujet suivant ce qui est le plus pratique. Mais ce n'est pas spécifique au MFT ou au 60mm Olympus, cela vaut pour tous les équipements macro dès lors que l'on atteint des grandissements relativement élevés.

Edit : Melusin plus rapide. Ma manie de faire des phrases à rallonge.

ludo67 a écrit:

DBLG a écrit:

Oui... Et ensuite à condition de tourner le sélecteur jusqu'à la position 1:1, puis faire la mise au point par modification de la distance apn-sujet.

Quelques infos pratiques ici :
http://jpmartel.quebec/2013/01/06/m-zuiko-60mm-macro/

Daddy

Merci beaucoup pour vos réponses, je suis un peu déçu par ce principe pour le rapport 1.1 .
J'ai toujours fait de là macro avec une map auto ( avec un 90 tamron ) et j avoue que je me suis pas renseignee avant de l'acheter .
Il y as t il un autre objectif macro qui fait la map auto en hybrides ?

Tu n'a pas à être déçu puisque cet objectif fonctionne parfaitement bien en MAP auto.
Mais ta question portait sur le rapport de grandissement 1:1, et dans ce cas précis, la distance apn-sujet n'est évidemment pas quelconque.

Daddy

Je sais qu' il fonctionne en map auto , mais quand je veut un rapport de 1.1 avec la bonne distance il ne prends pas la map auto je suis obligé de me mettre en mf !!

ludo67 a écrit:

Je sais qu' il fonctionne en map auto , mais quand je veut un rapport de 1.1 avec la bonne distance il ne prends pas la map auto je suis obligé de me mettre en mf  !!

J'ai le 30mm macro Pana qui fait la map auto. Mais quand il y arrive, ce n'est jamais celle que je veux. Crois-nous, en macro, la mise au point manuelle est incontournable. A propos, si tu es déçu de ton 60mm, tu peux toujours le revendre, je suis preneur

ludo67 a écrit:

... quand je veux un rapport de 1.1 avec la bonne distance il ne prends pas la map auto je suis obligé de me mettre en mf  !!

Rien de plus normal que cela.
Avec la MAP auto, tu ne peux pas être exactement au rapport 1:1.
Et... c'est quoi la bonne distance ?  

Daddy

duc998 a écrit:

... si tu es déçu de ton 60mm, tu peux toujours le revendre, je suis preneur

Je te comprends très bien...

Daddy

ludo67 a écrit:

Je sais qu' il fonctionne en map auto , mais quand je veut un rapport de 1.1 avec la bonne distance il ne prends pas la map auto je suis obligé de me mettre en mf  !!

Il ne peut pas y avoir de MaP auto à la distance minimum minimorum qui correspond au rapport 1:1 : comment l'objectif déterminerait-il la distance alors qu'on lui en impose une en decà de laquelle il ne peut pas mécaniquement aller et au delà de laquelle il...n'est pas... ?

En se mettant plus loin que la distance minimale, l'AF fonctionnera parfaitement.

Alors je ne comprends pas , mais comment j'arrivais à faire du rapport 1.1 avec mon macro 90 tamron en map auto ?

ludo67 a écrit:

Alors je ne comprends pas , mais comment j'arrivais à faire du rapport 1.1 avec mon macro 90 tamron en map auto ?

t'es sur que tu restais à 1:1 ? sur le 60 à 1:1 rien ne t'empêche d'activer l'af, mais l'objectif sort tout seul du 1:1, en plus si tu as un OMD, il sait faire du focus stacking, iet tu as aussi le focus peaking pour te guider + la loupe et il a un très bon piqué, je ne vois pas le pb avec cet objectif qui fait l'unanimité en macro mft (et je ne parle pas des bagues allonge compatibles )

J'ai le 30 Macro , le 45,Macro et les 2 font la MAP en AF à la distance mini sans soucis.
par contre,pour assurer le point de MAP en AF , faut bien réduire la zone de MAP la plus petite possible et bien la positionner ... Surtout,avec le 30mm,dont la distance mini de MAP est de 10cm du point de repère sur l' appareil... Soit à 2cm de la lentille ...

Je trouve aussi cette MAP en mode 1:1 par la distance (88 mm sur l'avant de l'objectif) assez difficile à faire.
Sinon à faire plusieurs clichés (PDC de 0,6 à 4,7mm) jusqu'à obtention du résultat voulu, utilisez-vous un accessoire type "slider", et si oui avez-vous un modèle à conseiller pour débuter ?

Sur quels sujets travaillez-vous, bijouterie, plantes, animaux vivants ? Couché dans la rosée du matin ou avec un mini-studio ?

Perso, mon utilisation sera plus animaux vivants et plantes...
Je pense utiliser avec la Raynox 250...

Je m'adressais essentiellement à Clo le fou qui demandait un conseil sur un accessoire.
Malgré tout, ton intervention est intéressante. Le  60mm avec une Raynox 250 sur du vivant, ça peut être amusant. Si tu veux que l'araignée prenne la pose dans le pare-soleil il va falloir te lever matin, comme on dit chez nous.
Personnellement, je pense que le montage risque d'être assez improductif. Théoriquement, tu vas descendre à 7.5cm de map mini pour un grandissement maxi de 1,16. Je dubite un poil mais pourquoi pas sur des fleurs bien maintenues un jour sans vent. Tu nous en donneras des nouvelles ?

à Clo,

on a vu mieux fabriqué, plus ergonomique, plus fluide dans le déplacement, et donc plus précis,
mais je ne crois pas qu'on ai trouvé moins cher : 7,45 € FdP inclus !
- Bien sûr, comme souvent les premiers prix, ça peut aider à comprendre qu'on aurait peut-être fait des économies en acquérant tout de suite un modèle plus ergonomique et précis.
- Bien sûr, encore, on peut trouver cet article chez un vendeur en France, à environ 3x le prix (+ port), mais incluant les diverses taxes. Çà sort de la m^me usine, sans plus de droits sociaux (et syndicaux); et il s'est probablement fourni par Ali Baba.

https://fr.aliexpress.com/item/100-Nouvelle-g-n-ration-Fotomate-LP-01-2-Way-Macro-Mise-Au-Point-Mise-Au/32848489639.html?spm=a2g0w.search0104.3.203.1b373570XdU7S6&ws_ab_test=searchweb0_0%2Csearchweb201602_5_10152_10151_10065_10344_10068_10342_10343_10340_10341_10084_10083_10618_10305_10304_10307_10306_10302_5711211_5722312_10313_10059_10184_10534_100031_10103_10624_10623_10622_10621_10620_10142%2Csearchweb201603_36%2CppcSwitch_7&algo_expid=1cda3747-046f-4309-9b91-eee714e2745b-30&algo_pvid=1cda3747-046f-4309-9b91-eee714e2745b&transAbTest=ae803_5&priceBeautifyAB=0

Merci Mélusin, merci Yadutaf  
Pour Melusin, je pensais bien à ce genre d'accessoire, merci !, et entièrement d'accord sur les profiteurs du net !
Ça m'a l'air pas mal niveau qualité/prix.
Je pensais au même modèle avec une molette du genre "palmer", laquelle pour 10 tours te réalise 1mm de déplacement, mais certainement beaucoup, beaucoup plus cher
Pour Yadutaf, c'est sûr et certain que le vivant bouge ! et en conséquence, Il faut s'adapter avec un tel objectif !
Alors là, pour moi, c'est raffale en même temps qu'une gestion de la distance sujet/objectif. On réussit ou pas...
Pour le moment, pour moi, c'est plutôt pas !
Je suis débutant et certainement pas très doué, mais j'essaie

ebindidon a écrit:

Il ne peut pas y avoir de MaP auto à la distance minimum minimorum qui correspond au rapport 1:1 : comment l'objectif déterminerait-il la distance alors qu'on lui en impose une en decà de laquelle il ne peut pas mécaniquement aller et au delà de laquelle il...n'est pas... ?

Erreur Ebindidon! L'objectif ne pourra certes pas aller au-delà de ses possibilités mécaniques, mais il pourra s'en approcher au plus près, ce qui correspond à la position 1.1 si on est trop près du sujet. A condition de savoir par où aller pour être "au plus près" : C'est une des différences entre l'autofocus à détection de phase et l'autofocus à détection de contraste, et j'imagine que Ludo utilise son Tamron sur un reflex?

Du coup Ludo je te conseille de te renseigner sur l'autofocus à détection de contraste, il y a des petites spécificités. En particulier
- le suivi autofocus fonctionne très mal (parceque l'objectif ne sait pas à l'avance dans quelle direction aller pour trouver la mise au point, il fait des allers-retours pour converger vers la zone de contraste max).
- les objectifs pour reflex montés sur un hybride, quand ils sont compatibles en automatique, s'usent vite parce que leurs moteurs ne sont pas prévus pour faire ces allers-retours
En échange de ces inconvénients :
- contrairement à la détection de phase la détection de contraste fonctionne partout sur le capteur, y compris au bord de l'image,
- en basse lumière le comportement a tendance a être meilleur,
- il n'y a pas de problèmes de back/front focus et le point reste précis même avec les courtes focales.

Perso en macro sur un olympus j'utilise quasi tout le temps l'autofocus avec le 60mm, voilà comment je fais :
1) réglage en S-AF+MF (je sais pas comment ca s'appelle sur les panasonics, le mode qui permet de faire le point automatiquement puis de régler plus précisément manuellement)
2) J'appuie à mi-course sur le déclencheur, ( l'objectif va et vient sans accrocher si je suis trop près du sujet, mais c'est pas grave)
3) je donne un petit coup avec le majeur gauche sur la roue de réglage du fut de l'objectif, pour aller sur 1:1

Ca devrait marcher avec un boitier panasonic aussi je pense.

kisifi a écrit :
" la détection de contraste fonctionne partout sur le capteur, y compris au bord de l'image "

l'image est mieux couverte qu'en détection de phase,
mais pas vraiment jusqu'au bord de l'image

par ailleurs, il y a un nombre variable de collimateurs de MAP suivant les boitiers
23 collimateurs sur GX7, GM5, GM1
49 collimateurs sur GX8 et GX80
81 collimateurs sur E-M10, E-M10-II, E-M5-II, Pen-F
121 collimateurs sur E-M10-III, E-M1-II
225 collimateurs sur G9

répartition des 121 collimateurs de l'E-M1-II

(source Olympus)


répartition des 81 collimateurs sur E-M10, E-M10-II, E-M5-II, Pen-F

(source Focus Numérique)

DBLG a écrit:

duc998 a écrit:

... si tu es déçu de ton 60mm, tu peux toujours le revendre, je suis preneur

Je te comprends très bien...

Daddy

Et tu aurais bien raison car ce 60 mm est vraiment de la bombe MAIS il faut savoir l'utiliser, cela demande de la patience et comme dit duc998, en macro, la map manuelle est souvent incontournable.

Je pense qu'il faut un certain savoir-faire que je n'ai pas encore mais cela viendra bien, ça fait partie de l'apprentissage. Peut-être que le 100 mm macro de canon fait mieux mais ce n'est déjà plus du tout le même poids dans les mains, Le combo Zuiko 60 mm macro + EM1 ou même EM10II à main levée est redoutable.

Après si cela ne te convient pas bah c'est pas grave, on a tous des exigences différentes en matière d'objectifs mais je ne pense pas que le problème vienne du Zuiko, par contre, on peut juste dire qu'il ne te convient pas, voilà tout.

Salut à tous,

Concernant ce 60mm Oly, je pense qu'il ne fait aucun doute qu'il est un excellent objectif macro, si ce n'est la référence macro du parc micro 4/3 pour beaucoup!
Cependant, je n'arrive pas trop a situer la qualité du 45mm macro de chez pana par rapport au 60mm Oly....

Au niveau du piqué, sont-ils équivalents?
et surtout au niveau de la stabilisation, la double stabilisation du pana n'apporte t-il pas un réel plus pour un objectif de cette focale? (même si il ne s'agit que de MEGA OIS)

Pratiquant la vidéo autant que la photo, je suis en proie à un véritable dilemme haha!

Merci d'avance pour vos réponses!

Salut Magicnony
Attention le 45mm pana semble souffrir d'une variation de qualité importante d'un exemplaire à l'autre, je te conseille la lecture du test récent du très sérieux roger Cicala (lens rental) qui lui taille un peu un costard:
https://www.lensrentals.com/blog/2018/03/finally-some-more-m43-mtf-testing-are-the-40s-fabulous/

J'ai le 45 F2.8 Macro que je garde pour les travaux précis.

Je n'ai pas trouvé d'objectifs aussi précis , j'ai aussi le 30 F2.8 Macro il est vraiment sympa et pas cher , mais on ne fait pas le même type de photos avec , si on veut un gros effet Macro , on est trop près et gèné par la proximité , par l'éclairage , par la profondeur de champs

Le 45 Macro à l'avantage d'avoir un blanc bien blanc , le rendu couleurs surtout dans les bleu est je dirais exceptionnel , et d'avoir aussi la possibilité de sélectionner la zone de MAP , sur le 30 mm il n'a pas la fonction et en a pas besoin de toute façon.

Selon la rumeur , le 60mm Olympus est une tuerie , mais on ne peut pas tous les avoir !

Je n'ai pas fait d'essais de vidéo avec , mais ce que j'ai constaté c'est que la dual STAb en vidéo , c'est trop bon !

Tu sembles obnubilé par les couleurs, et notamment le bleu. Tu ne shoot pas en raw ?

disons que le bleu c'est une bonne composante du blanc ..
Et par chez moi , le ciel est souvent bleu .. profond , et c'est pas évident à faire sortir le vert après.
Pour mon boulot , j'ai plein de marquages blanc souvent sur fond vert sombre ( donc avec plein de bleu .. )
C'est un tout

J'ai un pied à terre pas loin du Var, dans le 04 (Sainte Croix du Verdon). Je confirme le bleu du ciel, comparé au gris plomb de celui de mon pays. Je comprends mieux.

Tu sais que par là haut , il est bleu .. mais pas aussi intense qu'en bord de mer !

Effectivement affreujeff le test valorise pas trop le 45 macro pana haha

En gros je penche plus sur le Oly que sur le pana, le seul truc qui me fais hésiter c'est l'avantage de la double stab des objos pana... Après c'est une ancienne version de stab (MEGA et pas POWER) je sais pas si elle est si impressionnante et si elle merite une telle attention!

Vous avez bien de la chance d'avoir un beau ciel bleu!

Je peux me tromper mais il me semble que de toutes façons L'ancienne version de la stab objectifs de Pana n'est pas compatible avec la double stabilisation, je crois (mais je n'en suis pas sûr à 100%) que c'est la raison pour laquelle par exemple ils sont sorti des versions II des 100/300, 45/200, 12/35 etc....à vérifier.

En tout cas la variation de qualité dont souffre ce 45mm rend son achat un peu compliqué quand même à moins de le prendre neuf ou d'occasion chez un vendeur qui accepte facilement les retours éventuels.

affreujeff a écrit:

Je peux me tromper mais il me semble que de toutes façons L'ancienne version de la stab objectifs de Pana n'est pas compatible avec la double stabilisation, je crois (mais je n'en suis pas sûr à 100%)

Tu te trompes , tous les fixes stabilisés sont compatibles dual stab , peut-être selon le besoin après mise a jour .
C'est QUE les premiers zoom qui ne le sont pas , et pour lesquelles sont sortis des versions 2

affreujeff a écrit:

En tout cas la variation de qualité dont souffre ce 45mm rend son achat un peu compliqué quand même à moins de le prendre neuf ou d'occasion chez un vendeur qui accepte facilement les retours éventuels.

J'ai constaté un truc sur le mien , j'avais cru qu'il marchait plus !!!
Si on le démonte d'un boitier sans éteindre l'APN avant , quand on le remonte ensuite , les images sont pas très nettes ..
L'effet de commuter le bouton STAB sur OFF , d'éteindre l'APN et de le rallumer , et tout redevient Ok , même stab sur ON .

Etrangement , j'avais un 14-50mm F2.8 3.5 Leica format 4/3 stabilisé , et il était bien marqué dans la notice qu'il fallait bien éteindre l'APN avant de retirer l'objectif !