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 Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4

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Lasemainesanglante
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Mer 9 Nov 2011 - 10:23

Avec une bague d'adaptation c=>µ4/3 dans les mains c'est plus simple Wink
Avec le 75mm dont il est souvent question ici la partie mâle à visser dans la bague est suivie par un épaulement de 7mm de hauteur et un peu moins de 29mm de diamètre, c'est cette partie qui peut poser problème si elle est soit plus courte (elle doit faire au moins 4mm de haut) soit plus large. Elle ne doit pas dépasser 37mm de diamètre.
J'ai parlé dans ce sujet (page 3) de l'adaptation d'un 50mm, mais tous les modèles ne permettent pas cette adaptation.
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Mer 9 Nov 2011 - 10:41

En effet, je vois ce que tu veux dire...
à se demander si lorsque l'on trouve un super prix, c'est que y a 99% qu'il y est un problème...
Merci encore pour ces éclaircissements

Edit; voila ce que le facteur m'a apporté ce matin... la journée est belle...



doit retirer un peu les poussières et commencer à m'entrainer avec parce que c'est tout manuel...Wink

j'ai remarqué que lorsque l'on fait joujou avec l'ouverture (qui est impressionnante...), je dois corriger un chouillat la mise au point, ça vous fait ça? à pleine ouverture, c'est même dur de faire la mise au point... j'ai pas l'habitude...

Merci pour ce fil...
je cherche un 25 dans le même genre...
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irca75
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 1:24











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STEFFANOO
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 1:37

@irca75 a écrit:
En effet, je vois ce que tu veux dire...
à se demander si lorsque l'on trouve un super prix, c'est que y a 99% qu'il y est un problème...
Merci encore pour ces éclaircissements

Edit; voila ce que le facteur m'a apporté ce matin... la journée est belle...

doit retirer un peu les poussières et commencer à m'entrainer avec parce que c'est tout manuel...Wink

j'ai remarqué que lorsque l'on fait joujou avec l'ouverture (qui est impressionnante...), je dois corriger un chouillat la mise au point, ça vous fait ça? à pleine ouverture, c'est même dur de faire la mise au point... j'ai pas l'habitude...

Merci pour ce fil...
je cherche un 25 dans le même genre...

Ferme d'un petit cran ou 2 au début, car la profondeur est vraiment rikiki... faut se faire la main mais la jolie bête est souple et tu t'y feras vite... bienvenue au club...

Pour continuer également à alimenter ce petit fil, test du jour avec collé dessus le TCON 17, soit une bascule sur un quasi 130 mm, un peu long et lourd, mais ca le fait bien! Smile


find the inner strength par Tofs Stefano, sur Flickr


fight speculation bubbles par Tofs Stefano, sur Flickr
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 1:47

elles sont superbe, tu maitrises grave...lol...Wink

c'est quoi TCON 17, soit une bascule sur un quasi 130 mm?

merci pour le conseil mais c'est dur de résister à l'ouverture...
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Surefoot
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 2:11

Pas mal pour des premiers essais Smile bienvenue au club des 75mm lumineux...
TCON c'est un teleconverter, apparemment ce modèle (TCON 17) passe la focale à 130mm (avec une perte de luminosité cela s'entend)...
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 8:55

Très sympathique ce premier test ! J'aime beaucoup et le sujet est bien choisi ! Bravo irca75 !
A a mon avis, il y a de quoi jouer avec le masque style anonymous.

C'est le images brutes ou tu a procédé a quelques retouches ?
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 9:24

Oui, sympas tes photos Irca, par contre je suis surpris par le vignettage. Tu en as rajouté ? je n'ai pas l'impression d'en avoir autant avec le Navitar.
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 12:52

hello les lumineux lol!

Merci beaucoup merci
@Lasemainesanglante et blazouf: Alors pour ce qui est du vignettage, c'est celui de camara RAW à 90% (casi à fond).

La dernière j'ai touché un peu à la température pour accentuer l'effet heure bleue qui sortait de la photo vu que on était en plein dedans.
On était en fin d'aprem 16h30, une heure avant la nuit tombante

@ Surefoot merci pour les infos, ça veut dire que ça fait du 260 une fois monté sur l'APN?

Vous savez si il existe la même chose en 50mm ou 25 mm, mais pas les chinois pas chère si possible, des japonais plutôt et si on a une augmentation du vignetage?

le 50 par exemple c'est plus intéressant de prendre du canon/nikon/pentax?

(je peux mettre les brut si vous voulez.)
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Lasemainesanglante
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 13:29

@irca75 a écrit:

Vous savez si il existe la même chose en 50mm ou 25 mm, mais pas les chinois pas chère si possible, des japonais plutôt et si on a une augmentation du vignetage?
Flagrant délit de non-lecture du sujet
oui, il y a des Navitar 50 et 25mm f/1.3
J'ai eu le 50, il est bien mais un cran en dessous du 75 et puis comme déjà dit ce ne sont pas les 50mm lumineux qui manquent, dans toutes les marques, toutes les montures et à presque tous les prix (enfin à partir de 100€ dès que ça ouvre plus que f/1.8 ).
Quand au 25 en Navitar j'en ai un aussi, il ne s'adapte pas, il faudrait le bricoler mais le bricolage en question sera nettement plus complexe que ce que j'ai fais pour le 50. Et puis je l'ai quand même testé en tenant le corps optique "à la volée", il ne convient pas tellement pour du µ4/3.
En revanche il y a d'autres 25mm en monture C qui conviennent mieux.
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 13:58

Wink ben si je l'ai lu plusieurs fois même Wink
Et ta réponse est comme je l'espérais, il y a bien problème et dans le cas du 50mm finalement vaut mieux aller vers les traditionnel...

ce qui était bien avec le 75mm c'est que tout était simple...Wink
le 25mm ça va surement être le 20mm pana
et le 50mm je vais attendre un peu, j'ai deux vieux 50 1.8 et 2, je vais voir ce que ça donne déjà...je continue mes lecture sur le web...

Merci pour tout Wink
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 15:20

j'ai encore une question.... geek

Est ce que vous avez trouvé un bouchon que l'on puisse fixer sur l'objo sans retirer la bague adaptatrice?
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Surefoot
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 16:04

Si tu veux laisser la bague il suffit de prendre un bouchon d'objectif micro 4/3.
Pour les 50mm il y a aussi Olympus, et tous les russes, et les allemands (Zeiss, Leica), suivant tes moyens... tu as aussi le 45mm f/1.8 Olympus qui n'est pas très loin et qui a l'autofocus.
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 18:00

oui oui je crois que tu m'en avais déjà parlé, ze le zieutte aussi...

Merci pour l'info du cache c’était tellement logique que mon neurone a bloqué... lol!
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Dream Art's
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 19:06

@ Irca 75 : pour le 25mm Navitar moi j'ai ça : http://www.forumlumix.com/t77167-metabones-c-mount-25mm-f14-cctv

et le 75 que tu as montré plus haut n'a pas besoin de bague ?! Il fait la largeur de la fixation du GF apparemment.
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 22:01

sisi dream Art's, il y a une bague...la même que pour le tiens
j'ai aussi regardé le tien, c'est une solution de replie mais j'en cherches d'autres
plus vieux ou plus coté Switar, nikkor....mais bon...pas si simple à trouver...
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Lasemainesanglante
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 22:08

@Dream Art's a écrit:
@ Irca 75 : pour le 25mm Navitar moi j'ai ça : http://www.forumlumix.com/t77167-metabones-c-mount-25mm-f14-cctv

et le 75 que tu as montré plus haut n'a pas besoin de bague ?! Il fait la largeur de la fixation du GF apparemment.
A moins que je ne confonde c'est pas du tout un Navitar le tien Wink
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 23:04

@ LSS c'était présenté comme ^^ fortement possible que ça en soit un comme le contraire !

@ Irca pas simple non. Une bague C-mount ? Sympa en tout cas pour le rendu de l'objo !
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 20 Nov 2011 - 23:11

Wink ben je ne sais pas ce que c'est...j'espère déjà qu'il est japonais...hihihi

c'est marqué Cosmicar, su r ebay, navitron est pas du tout au même prix...

Pour la bague c'est une Cmount, acheté 15e... j'en ai vu depuis à 7e

le gars garantissait que y avait pas de problème avec les siennes ...et j'ai plongé...Smile
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Lasemainesanglante
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Lun 21 Nov 2011 - 9:39

@Dream Art's a écrit:
@ LSS c'était présenté comme ^^ fortement possible que ça en soit un comme le contraire !
Où ça ?
J'en ai un 25mm Navitar, outre qu'il y a Navitar marqué dessus il n'a rien à voir avec le tien.
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Lun 21 Nov 2011 - 9:48

c'est certain qu'il y a bc de chiffres qui se ressemblent pour du matériels complétements différents... l’important c'est de ce faire plaisir pour pas trop cher...Wink

ce matin j'ai trouvé sur Ebay un 25mm 0.95...
Bon c'est une autre gamme de prix mais je vais encore faire des tests... geek
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Lasemainesanglante
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 11 Déc 2011 - 15:07

J'ai dis que j'avais le 25mm Navitar mais je n'en n'avais pas parlé en détail (faut dire qu'il n'a pas grand interêt), voici donc quelques infos.
C'est donc un 25mm f/1.4
Voilà à quoi il ressemble à l'état neuf



Il est tout petit tout mignon et la qualité de fabrication et de finition est au rendez-vous.

Pour l'adapter sur un µ4/3 il a fallu en passer par un bricolage plus poussé que pour les autres (75 et 50mm), j'ai du me passer de la bague de repères d'ouverture, rallonger le téton commandant cette même ouverture et aléser le filetage femelle de la bague C utilisée pour permettre d'incruster convenablement le fût (et en plus rogner l'ourlet extérieur pour le passage de la rallonge.
Une photo avec le cctv 25mm f/1.2 à coté (avec sa sur-bague en bois) pour une idée de la taille


Une fois l'adaptation effectuée il faut bien se rendre à l'évidence, mes espoirs d'obtenir quelque-chose de moins "typé" que le CCTV s'avèrent illusoires. Ça déforme méchamment sur les bords et c'est super mou à pleine ouverture.
Ci-dessous trois photos, en premier à pleine ouverture et deux autres en fermant (je n'ai plus les repères d'ouverture.





Un plan plus serré à pleine ouverture, ça gagne en interêt.


Et une comparaison à pleine ouverture entre le Navitar et le CCTV d'ebay en photos plus haut et qui lui ouvre à f/1.2 (enfin théoriquement..)
Navitar


CCTV chinois


A priori gros avantage pour la chinoiserie donc... sauf qu'elle est supposée être lumineuse (f/1.2) hors soit il y a tromperie soit la qualité des verres est vraiment déplorable (ce qui est le cas), parce que le cliché au Navitar et à f/1.4 il s'est fait à 1/1300 sec alors que le CCTV à f/1.2 a du prendre 1/800eme...
Et si je ferme le Navitar de sorte que j'arrive (en mode A) à 1/800eme ça donne ça :



Conclusion : En dehors du plaisir du bricolage... aucun interêt. Autant s'acheter un de ces petits CCTV chinois à 20€.

Very Happy
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Dim 11 Déc 2011 - 18:34

Effectivement pas la même chose scratch
Je reste quand même surpris de la qualité qui semble similaire °_° quant à mon CCTV donc, il n'ouvre qu'a F1.4 mais c'est amplement suffisant pour bien des situations !
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Sam 4 Fév 2012 - 12:34

Et petite remontée de ce joli fil pour un bel objectif!


i can meditate par Tofs Stefano, sur Flickr
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Sam 4 Fév 2012 - 12:50

belle remontée Wink
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Sam 4 Fév 2012 - 13:02

je réponds à quelques messages en arrière...

Gros boulot de modif pour le 25mm 1,4 Navitar, j'avais évalué la chose il y a un an (j'avais failli en acheter un pour voir) mais j'avais laissé tombé car j'avais regardé les plans cotés de l'objectif et avait jugé qu'il allait falloir "tailler grave" dans la bête car celle-ci avait le cul bien gros lol!

Optiquement il est certain qu'en monture C un 25mm est limite limite en cercle image et la dégradation est surtout nette sur les bords.

Par ailleurs il semble que les navitar ont un cercle image qui n'est pas dans le haut de la fourchette de ce qui existe, le 75mm 1,4 qui est excellent sur micro 4/3 (Steffano l'illustre encore une fois ) l'est encore sur mon NEX mais vignette plus sur le NEX qu'un 75mm 2,5 Berthiot monture C que je possède également par exemple. J'en déduis que les cercle image d'origine de ces Navitars ne font pas dans l'excès et c'est ce qui ressort sur le 25mm (le 50mm et le 75mm ne sont évidemment pas concernés par ce souci sur micro 4/3).

Le 50mm 1,4 Navitar est optiquement un ou deux crans au-dessous du 75mm (surtout à PO), en outre il nécessite une modif pour se monter et ne présente qu'un intérêt limité à mon sens vu la floppée d'excellents 50 1,4 qui existent.

En 25mm, le Cosmicar 25mm 1,4 (l'ancienne version argentée) se monte sans modif sur micro 4/3, cette gamme est excellente optiquement (j'ai le 50mm 1,4 qui est très bon, ainsi que le 12,5mm qui vignette aussi bien sûr vue la focale mais est intéressant en vidéo par exemple, et même en photo car cette gamme permet par bidouillage pas trop compliqué de réduire la distance mini de MaP ce qui combiné avec la grande ouverture donne des plans sympas (proxy photo du sujet et arrière plan super flou, le tout avec un angle de champ large). Le Fujinon 25mm 1,4 me semble aussi un bon candidat mais il faut que je regarde de plus près.

En résumé dans cette gamme Navitar, il y a le 75mm loin devant (et en plus super compact à 360g) et le 25mm et le 50mm très nettement moins intéressants.

Il existe aussi un rare 135mm 1,8 dans la même gamme Navitar, qui me semble plutôt gros. Je le pressens plutôt très bon optiquement mais j'ai des doutes sur son montage sur micro 4/3...

Bon à 30 euros le chinois 1,2 est une bonne affaire ... même s'il est en fait à 1,4 (je connais des marques pas forcément chinoises qui ont utilisé ce genre de "biais" pour vendre leurs optiques!).







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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Sam 4 Fév 2012 - 14:22

[quote="jlduh"]jIl existe aussi un rare 135mm 1,8 dans la même gamme Navitar, qui me semble plutôt gros. Je le pressens plutôt très bon optiquement mais j'ai des doutes sur son montage sur micro 4/3...
/quote]

Merci encore pour tous ces retours et la tu aiguises ma curiosité sur ce petit bout de texte plus haut! Smile
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Sam 7 Avr 2012 - 0:53

Allez, puisque j'avais emporté pour le festival du Printemps des Bretelles le FD L 85mm 1,2, je ne pouvais pas faire d'infidélité à mon 75mm Navitar 1,4 et donc il a eu droit aussi de se dégourdir les lentilles en musique lol!

Si vous doutez que son rendu soit très proche de celui du Canon FD L 85mm 1.2, jetez un oeil sur la série jumelle que j'ai prise (toujours sur G2) avec ce 85mm 1.2 FD L: http://www.forumlumix.com/t82694-le-superbe-canon-85mm-12-fd-l-sur-g2#1121454

On y va, donc toutes prises au 75mm 1,4 à PO ou à 2 dans les situations avec trop de lumière...




























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Surefoot
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Sam 7 Avr 2012 - 12:00

Héhé bien vu le croisement de regards !
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STEFFANOO
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Jeu 12 Avr 2012 - 11:26

Une bien belle série... Si la pleine ouverture est exploitée pour les 2 cailloux, je trouve néanmoins un léger avantage au Canon en terme de piqué. Ce qui est d'autant plus hallucinant en démarrant à 1,2 sur un 85, mais l'asphérique de l'objectif prend tout son sens surement. Cela n'enlève en rien la qualité exemplaire du Navitron et surtout sa taille si réduite et agréabilité d'usage! Bien au contraire... Smile
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jlduh
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Jeu 12 Avr 2012 - 12:01

Merci Surefoot et Stef!

Effectivement le CANON 85mm 1,2 FD L est un objectif superlatif d'une qualité de construction incroyable (avec le revers, sa taille et son poids). J'ai lu quelquepart que ce FD serait même un chouia meilleur que le 85mm actuel en version EF...

C'est indiscutablement un des meilleurs objos que Canon a fait...


Comme tu le dis Stef l'intérêt du Navitron c'est qu'on obtient quelquechose de proche avec un objectif deux fois moins lourd et deux fois moins gros en volume, dans l'esprit micro 4/3...

Ah si pana nous sortait des firmwares avec peaking là ce serait le pied total (franchement ils tardent grave je trouve, ce doit pas être si compliqué quand même... bon le Fuji pro 1 l'a toujours pas malgré son prix et sa cible visée mais un firmware serait en cours pour la sortie de la bague officielle Fuji en Leica M, un must pour ce type d'engin...).

Dès que j'aurai un peu de temps j'essaierai de faire un vrai comparatif entre le Canon 85mm et le Navitron...
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STEFFANOO
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Jeu 12 Avr 2012 - 14:17

@jlduh a écrit:
Ah si pana nous sortait des firmwares avec peaking là ce serait le pied total (franchement ils tardent grave je trouve, ce doit pas être si compliqué quand même... bon le Fuji pro 1 l'a toujours pas malgré son prix et sa cible visée mais un firmware serait en cours pour la sortie de la bague officielle Fuji en Leica M, un must pour ce type d'engin...).

Dès que j'aurai un peu de temps j'essaierai de faire un vrai comparatif entre le Canon 85mm et le Navitron...

C'est clair... Le plus souvent, c'est ce que je tente de faire, tenter de prendre en visu sans agrandissement, arriver à toper le truc, la sensation de la mini brillance indiquant bonne map sur sujet mobile... Ben je ne serai pas peaking demain!!!! Smile

Je contribuerai, je te remercie pour la 2ème fois... Après le Navitron, j'avoue avoir trouver une Canon à prix honnête vu l'état de l'objectif, impeccable... Me tarde de le tester en rue et surtout portrait! Smile
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Mar 15 Mai 2012 - 10:41

Salut à tous,

Après plusieurs mois d'utilisations de cet objectif je vous reposte quelques photos Smile

Voici un échantillon de notre dernier voyage au japon. Je vais pas vous poster 4000 photos mais j'en ai fait qui me plaisent beaucoup. Ce pays est assez particulier !











Et une dernière photo qui prove que je vais bientôt être papa Smile
Faite à bercy ce week end:


Dans mon sac il y a toujours le nokton 25mm 0.95 et le navitar 75mm. Parfois je prends en plus le panasonic 20mm 1.7 mais finalement je ne m'en sert presque plus.

Le nokton donne des images pures et nettes. Même à f0.95 il parait plus piqué que le navitar. Ses images sont très réalistes.
Le Navitar est mou en dessous de f2, mais les photos qu'il sort sont très typées et finalement s'il y a un encadrement à faire, je préfère encadrer une photo prise avec lui.

Les 2 objectifs sont très complémentaires finalement. Autant niveau focale que du type de photos.
Bref, je suis très content d'avoir acheté le navitar Smile
Il parait que son prix a monté en flèche, mais si vous le trouvez encore en dessous de 200€ il vaut vraiment le peine !
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Mar 15 Mai 2012 - 21:14

Chouette série en tout cas Smile
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Mer 6 Juin 2012 - 22:15

Ca faisait longtemps que j'avais pas posté ici !
Voici la moisson du week end dernier.
En condition de très faible luminosité avec le GX1 et le super Navitar.
D'autres visibles ici:
http://www.forumlumix.com/t74790p288-45mm-f18-olympus-un-premier-vrai-test#1149472

et la série complete ici:
http://www.pixellum.com/perso/festival-sauve-2012





















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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Jeu 7 Juin 2012 - 13:21

Sympa la série Smile
Tu peux donner plus de détails sur les photos ? Certaines sont pas mal bruitées alors que tu as un GX1... tu étais en ISO 6400 ? + ?
Pour avoir des portraits nets tu utilise quelle vitesse minimale ?
merci
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Mar 31 Juil 2012 - 22:14

non, merci, j'en ai déjà un.

bon courage
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MessageSujet: Re: Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4    Aujourd'hui à 9:51

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Le fil des "Lumineux Navitron" mont.C dont le 75mm 1,4
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