Achat bridge ~300€ FZ38 ? Autre ?

Salut à tous !!

Bon alors voilà, ça fait quelque temps que je m'intéresse à la photo, et j'aimerais bien m'y mettre un peu plus sérieusement. (je squatte des APN d'amis de temps en temps et c'est vrai que c'est sympa de se prendre pour un photographe)
J'aimerais donc m'offrir mon premier APN (un Bridge) pour Noël.

Au niveau de l'utilisation, je ne pense pas avoir besoin d'un zoom énorme, ça serait plus gadget qu'autre chose je pense (photographier de petits détails, des animaux de loin... Mais bon, je vois pas à quoi correspond un x18 - qui semble être le zoom minimum des Bridges - mais ça me semble largement suffisant).

Ca serait plutôt pour faire des photos de paysages (vacances), portraits, photos de soirées entre amis (donc dans des conditions plutôt sombres et où les gens bougent beaucoup) : bref, un appareil à trimballer partout, donc pas trop encombrant ni trop lourd de préférence.

Aussi, la vidéo m'intéresserait assez, j'ai cru comprendre que les derniers modèles filmaient en HD, je ne sais pas ce que ça donne concrètement, mais à mon avis c'est largement suffisant pour faire des films "potables", et pourquoi pas faire des mini-films/parodies avec les copains. Par contre, j'aimerais aussi que le son soit de bonne qualité pour faire des enregistrements de groupes de musique (car en tant que musicien, la réalisation de clips et trucs en tout genre m'intéresserait pas mal...). Mais bon, la partie vidéo n'est pas la plus importante. (même si ça reste un gros plus)

Comme je suis débutant, je ne voudrais pas un appareil trop compliqué à utiliser, donc avec un bon mode automatique de base, et de pouvoir me mettre pas à pas aux modes manuels.
De plus, je ne pense pas imprimer des masses de photos, ni faire de trop gros agrandissements (même si des photos "posters" pourraient être sympa) : la plupart restera au format numérique à mon avis. (à voir à l'utilisation)

Donc voilà, je crois avoir récapitulé ce que je veux en faire.
Mon budget tourne autour des 300€ (plutôt moins que plus, surtout s'il faut rajouter des accessoires utiles, du genre... Carte mémoire de forte capacité et batterie supplémentaire).
Tiens, d'ailleurs, je ne compte pas rajouter d'accessoires en plus (je ne sais pas ce qu'on peut rajouter, mais bon, j'ai pas envie de me trimballer avec 12.000 objectifs, caches-trucs, bidules-machins, et tout ça... )

Bref, le Panasonic Lumix FZ-38 semble une référence. Mais le 45 vient de sortir. Par contre le 45 semble moins bon au niveau qualité des photos que le 38, et le zoom plus grand ne me servirait pas beaucoup.
Seulement, voilà, une amie "photographile" (?) m'a dit que d'après elle, le Lumix (38 et/ou 45, elle ne sait plus lequel elle a vu à l'oeuvre... !) avait un problème de profondeur de champ. En gros, sur les portraits, les gens semblent "superposés" au fond. (je ne sais pas comment dire, mais comme si c'était un trucage numérique au final). Enfin, elle émet de gros doutes quant à la qualité de ces APN.
Après m'être renseigné, je n'ai pas trouvé de retour à propos de ceci, donc je me dis qu'elle doit pinailler.
Donc j'aimerais bien votre avis, savoir si un autre Bridge conviendrait plus à mes désirs et à mon budget.

Merci à tous de vos conseils !

PS : par contre, j'ai regardé pas mal de photos de Lumix FZ-38, et je trouve que les photos sont assez "floues", pas toujours très nettes... Enfin, bien en deçà de la qualité que je me fais d'un Bridge. Peut-être la compression internet qui fait ça ? (notamment les photos de lesnumériques.com et sites du genre) Enfin, là, c'est peut-être moi qui pinaille

EDIT : wouhou, désolé pour le roman... !! ^^'

le FZ 38 pour l'instant est un excellent bridge, le FZ45 est en dessous de celui-ci, si tu veux un FZ38 faut te dépêcher les stockes s'épuisent vites, pour la profondeur de champ sur un bridge là tu n'auras pas le résultat d'un réflex, j'ai pas en tête les différents topics, mais tu pourras avoir des réponses sur les possibilités de cette APN .

Là tu auras déjà un aperçu de cette appareil :
http://www.lesnumeriques.com/panasonic-dmc-fz38-p322_5789_60.html

Ici tous les topics sur les FZ dont les topics sur le FZ38 :

http://panasonicfz.easyforumpro.com/section-lumix-fz-f6/

Merci
J'ai déjà lu et relu ce test, mais il date d'il y a 1 an maintenant...

Est-ce toujours le "meilleur" de sa catégorie ?

Je pense que pour le prix, je n'aurais pas mieux, mais bon... Je voudrais pas faire un choix que je regretterai après

Je ne pense pas que se soit un mauvais choix, de toute façon les prix des FZ45 et le FZ100 ne sont pas en rapports avec la qualité de ces APN qui est bien en dessous .

Maintenant je vais te faire une réponse qui ce trouve sur ce forum je sais plus ou mais " il n'y a pas de mauvais appareils, mais de mauvais photographes", pour beaucoup le choix d'un APN est souvent un coup de cœur et souvent à trop chercher ou comparer on ne sait plus quoi faire, il n'y pas d'APN parfait quelque soit la marque tu auras du positif et du négatif, alors pour ma part j'ai fait le choix du FZ38 après avoir longtemps hésité entre le FZ45 et le FZ100 je ne savais plus à la fin que choisir .

Je ne pense pas que ce soit un mauvais choix, mais je ne voudrais pas me rendre compte après quelques mois d'utilisation qu'un autre appareil m'aurait mieux convenu... Or, à part les Lumix, les autres appareils sont tous un peu dans l'ombre !!

Qu'en est-il de la concurrence ? Le Nikon P100 semble intéressant aussi, mais plus encombrant, et avec une autonomie moindre. (et le zoom étant plus grand, j'ai peur que la qualité photo soit inférieure)

Bref, l'appareil mis à part, quels accessoires me conseillez vous ?
Pour le FZ38, une carte SDHC 8Go suffira-t-elle pour faire des photos et vidéos, ou vaut-il mieux prendre une 16Go ? (Pixmania en fait à des prix assez bas : respectivement 12 et 22€)
Sachant que j'hésite à m'acheter une autre batterie en supplément pour prévoir à tous les cas de figure

Pour ce qui concerne le zoom, il faudrait savoir ce que tu préfères, si le 300mm des TZ te suffit, il est bien plus compact que les fz.

Mais avec un compact comme les TZ10, je vais perdre en qualité d'image, rapidité de prise de vue et en réglages pour faire des photos... Non ?
Parce que si effectivement, le seul intérêt du bridge est le zoom, un compact ferait probablement très bien l'affaire... Ensuite, j'ai peur que la prise en main soit moins aisée que sur un bridge.

Attention, pour la carte SDHC, il te faut au moins une classe 6 (vitesse de transfert élevée donc) pour les rafales, la vidéo, ...

Perso, j'ai une SanDisk Extreme III : la plus rapide du monde qu'ils disent ! Je sais pas si c'est vrai, mais wow, elle est rapide ! Attention aux cartes pas cher (22€ pour du 16Go, c'est pas cher -> ma Extreme III de 8Go vaut environ 30€)

Sinon, j'ai le FZ38, c'est que du bonheur. Bien sûr c'est un bredge, donc la fermeture max est à f/8. Mais c'est suffisant dans la plupart des cas. Je te conseille de faire un tour sur les galeries persos (genre la mienne, un peu d'autopub ne me fera pas de mal ) pour te faire une idée.

Pour le zoom, ben le 38 en a un sympa, mais j'ai quand-même pris un TCON17 en plus, parce que tu te sens vite limité si tu veux prendre des animaux de loin. Idem pour la macro, les bridges font plus de la proxi que de la macro. Pour de la vraie macro, c'est bonnette (DCR 150, DCR 250, DCR 5320pro, ...)

Svink a écrit:

Ca serait plutôt pour faire des photos ..., portraits, photos de soirées entre amis (donc dans des conditions plutôt sombres et où les gens bougent beaucoup) : bref, un appareil à trimballer partout, donc pas trop encombrant ni trop lourd de préférence.

Voilà des domaines où il va particulièrement souffrir ...

Svink a écrit:

Seulement, voilà, une amie "photographile" (?) m'a dit que d'après elle, le Lumix (38 et/ou 45, elle ne sait plus lequel elle a vu à l'oeuvre... !) avait un problème de profondeur de champ. En gros, sur les portraits, les gens semblent "superposés" au fond. (je ne sais pas comment dire, mais comme si c'était un trucage numérique au final). Enfin, elle émet de gros doutes quant à la qualité de ces APN.
Après m'être renseigné, je n'ai pas trouvé de retour à propos de ceci, donc je me dis qu'elle doit pinailler.

En fait elle ne pinaille pas, tous les bridges (et compacts) souffrent du même symptome : un capteur trop petit engendrant une grande profondeur de champ. Pour y remédier, c'est contraignant : à fond de zoom, ouvrir à fond et laisser beaucoup de place entre le sujet et le fond. Donc à l'intérieur tu sors dehors pour shooter par la fenêtre pour remplir les conditions ...

les bridges c'est pratique, mais il y a des domaines où il ne faut pas trop leur en demander ...

Svink a écrit:

Mais avec un compact comme les TZ10, je vais perdre en qualité d'image, rapidité de prise de vue et en réglages pour faire des photos... Non ?
Parce que si effectivement, le seul intérêt du bridge est le zoom, un compact ferait probablement très bien l'affaire... Ensuite, j'ai peur que la prise en main soit moins aisée que sur un bridge.

Voici les 2 appareils, il y effectivement quelques reglages que ta vas perdre je pense, il faudrait fouiller un peu internet pour savoir
http://www.lesnumeriques.com/duels.php?ty=1&ma1=60&mo1=1018&p1=7907&ma2=60&mo2=809&p2=5789&ph=1

Je pense que le résultat sera sensiblement le mème.

Après il y a compacité et légèreté contre prise en main, chacun ses gouts...

La doc du tz10 est 2 * plus courte que celle du fz38...

Svink a écrit:

Mais avec un compact comme les TZ10, je vais perdre en qualité d'image, rapidité de prise de vue et en réglages pour faire des photos... Non ?
Parce que si effectivement, le seul intérêt du bridge est le zoom, un compact ferait probablement très bien l'affaire... Ensuite, j'ai peur que la prise en main soit moins aisée que sur un bridge.

En qualité d'image, entre un bridge et bon compact ça sera kif kif je pense. L'intérêt du bridge, oui effectivement, c'est un gros zoom, une meilleure prise en main et des réglages manuels

Bon, ça y est, vous me faites tous douter quant à l'intérêt du Bridge !! xD

Reprenons dans l'ordre :

Carte SDHC : à vrai dire, je pensais aux modèles Pixmania (je sais pas si on a le droit de faire référence à des magasins ?) comme celle-ci : http://www.pixmania.com/fr/fr/1026561/avis/pixmania/carte-memoire-sdhc-16-go.html#consumer-advices
Il n'y a pas écrit de quelle classe il s'agit... Les commentaires ont l'air assez élogieux ! (mais bon...)

Au niveau des focales, fermetures à f/x, j'y comprends rien, donc... ^^'

Je sais bien qu'un bridge (surtout à ce prix là) ne pourra pas exceller partout, mais je souhaite quelque chose d'assez polyvalent tout de même.
Ensuite, si un compact se débrouille aussi bien qu'un bridge et que la concession concerne le zoom et "quelques réglages de mode manuels", c'est une option qui se tente largement... !! Dans ma tête, un bridge était sensé être plus performant qu'un compact.
Ensuite, le TZ10 semble être assez lent (tout est relatif) par rapport au FZ38, et plus cher aussi. (bref, dans ce cas, le FZ semble une meilleure alternative)

Mais s'il y a de bons compacts donnant de bons résultats dans ce que je recherche (rapidité, qualité des photos même dans des endroits sombres, modes manuels pour "apprendre la photographie", si possible vidéo HD avec bon son, sans oublier une assez bonne autonomie, quand même), je suis preneur ! (dit comme ça, on doit avoir l'impression que je recherche le Saint Graal Photographique à moins de 300€... ! ^^')

Merci à tous pour vos contributions en tout cas

Svink a écrit:

(dit comme ça, on doit avoir l'impression que je recherche le Saint Graal Photographique à moins de 300€... ! ^^')

c'est effectivement ça, et on l'a tous demandé

à moins de 300, ça n'existe pas encore...

A plus de 300€ non plus J'ai choisi le 38 pour sa légèreté (y compris en comparaison avec le Sony), parce que je suis fan de randos, mais quand je pars à Tignes pour une rando de 5 ou 6 heures à plus de 2600m d'altitude, le reflex, c'est juste pas possible, surtout que madame me refile très rapidement le sac avec les bouteilles d'eau et que ma fille, au bout de 2-3 heures, finit sur mes épaules ... je ne suis ni un commando d'élite ni un sherpa, donc ...

Sinon, l'avantage du bridge, c'est aussi sa luminosité (objo plus grand -> plus de lumière qui rentre), et les réglages manuels, ainsi que tout ce que tu peux ajouter dessus (filtres, bonnettes, ...).

Certains bridges (FZ50) ont même la griffe pour flash (tu peux alors jouer avec flashs déportés plus facilement), la prise pour télécommande, ... Ce que tu n'auras jamais sur un compact.

OK, ces options (griffe et télécommande) ne sont pas sur le FZ38, mais pour les bonnettes (macro, téléconvertisseur, GA, ...) et filtres (CPL, NDx, IR, ...) c'est tout bon !

Les réglages manuels te permettent, même à capteur équivalent, de jouer plus largement sur la photo (expo, pdc, ...) et plus finement aussi (map manuelle, ...) et l'optique n'est pas la même ... la lumière passe d'abord par l'optique, avant de venir éclairer les capteurs. Même pour les reflex, tout le monde te dira que ce qui fait vraiment la différence, ce n'est pas tant le boitier que l'objo ...

Enfin bon, moi, la décision, je l'ai prise : FZ38 (j'avais un compact avant), alors je suis plutôt pas neutre, mais si mon avis peut t'aider ...

Au moins il ne sera pas comme un paquet de monde à s'imaginer qu'un bridge est la même chose qu'un reflex !
Parce que les posts de plainte genre "déçu par le fzx8" ne manquent pas.
Il vaut mieux savoir où il met les pieds et connaitre les avantages et défauts d'entrée de jeu

Je suis bien d'accord avec toi sur ce point ... un bridge n'est pas un reflex. Ce n'est pas un compact non plus

Wile a écrit:

Sinon, l'avantage du bridge, c'est aussi sa luminosité (objo plus grand -> plus de lumière qui rentre), et les réglages manuels, ainsi que tout ce que tu peux ajouter dessus (filtres, bonnettes, ...).

Les réglages manuels te permettent, même à capteur équivalent, de jouer plus largement sur la photo (expo, pdc, ...) et plus finement aussi (map manuelle, ...) et l'optique n'est pas la même ... la lumière passe d'abord par l'optique, avant de venir éclairer les capteurs. Même pour les reflex, tout le monde te dira que ce qui fait vraiment la différence, ce n'est pas tant le boitier que l'objo ...

Donc si je choisis le FZ38, je pourrai quand même obtenir de meilleurs résultats dans des conditions "pas idéales" qu'avec un compact de la même gamme de prix ?

Si oui, alors va pour le bridge, et tant pis pour l'encombrement !
(En plus, le FZ38 est moins cher que le TZ10, alors tant mieux )

Il ya la mème taille de capteur sur les bridges que sur les compacts tu auras donc la mème qualité en retrait par rapport aux reflex bien plus chers.

Sur le fz38, il y a une limitation de 30 minutes en vidéo mais savez-vous si on peut enregistrer par exemple 4 fois 10 minutes sur une seule carte Sd ?

pas de souci ... même 4 fois 30 minutes ...

Ok, merci c'est pour la capacité de la carte mémoire (8 Giga, c'est juste pour les grandes vacances) et je veux pas m'embèter avec 2. Eventuellement j'en achèterai une de secours pas cher.

la faiblesse des bridges est la photo d'intérieure ça faut le savoir aussi !

C'est surtout ça en fait, j'ai regardé le nombre de photo en interieur que je faisais en tant que touriste, et franchement ça vaut pas le coup d'investir dans un reflex. Faut pas bouger et à 400iso, il n'y a pas de problème, juste une dégradation mineure de la qualité ....sur 5-7% de mes photos...

le truc en intérieur, c'est de toujours s'appuyer sur quelque chose. Quand on est touriste, c'est pas les gens en intérieur qu'on prend, mais l'architecture (églises, cathédrales, ...). donc on se cale quelque part : le tronc, une colonne, un bancs de prière, ... et on diminue un chouilla les ISO (enfin, on les limite, perso, c'est 200 max). En plus, si on allonge suffisamment la pose, les autres touristes paraissent flous et n'encombrent pas la tof, voire en disparaissent ...

Merci beaucoup pour vos précision à tous.

Le problème, c'est que je ne compte pas utiliser mon APN qu'en tant que "touriste", mais aussi dans la vie "de tous les jours" : soirées entre pote, repas de famille, concerts, ce genre de chose.

Je sais bien qu'à 300€ je n'aurais pas un APN capable de prendre des photos magnifiques dans ce genre de condition, mais y a-t-il moyen de s'en sortir quand même ? Quitte à les retoucher sur ordi après.

Donc étant donné cela, est-ce que mes photos seront meilleure avec un compact ou un bridge ? Le format Raw devrait me permettre de retoucher ça plus facilement, et je ne crois pas que les compacts proposent ce mode, si ?

=> En fait, après réflexion, j'aurais plus d'occasions d'utiliser mon APN dans des conditions "sombres" que d'utiliser un zoom 18x (ou +).

Sinon, peut-être est-il intéressant de considérer les "compact expert" (?) ayant une bonne luminosité et gestion du bruit, de type Lumix LX3 (quoi qu'il est encore un peu cher je crois) et consorts ? (si j'ai bien compris, il s'agirait de compact disposant de modes manuels ?)

PS : si quelqu'un avait des galeries photos avec des clichés pris avec un FZ38 dans des conditions sombres telles qu'évoquées ci-dessus, ça m'intéresserait assez, car c'est dur de trouver ça sur la toile... !

concerts sans accrédite oublie le reflex.
Compact expert, le prix va avoisiner avec les reflexs d'entrée de gamme (qui sont tres bon)
en monté en iso aucun bridge (a ma connaissance ) n'est bon.

Il y a quelques tofs de jean michel jarre qui trainent sur le forum ...

http://panasonicfz.easyforumpro.com/divers-reportages-scenes-de-vies-f74/concert-toumani-diabate-t56949.htm

http://panasonicfz.easyforumpro.com/concert-interieur-faible-eclairage-f7/fz-38-photos-concert-jean-michel-jarre-t57153.htm?highlight=jean+michel

Je trouve les photos du 1er lien pas mal surtout pour un bridge ...

Celles de Jarre sont sombres, mais bon, c'est le jeu des lumières qui veut ça, et il bouge pas mal le gars ...

photodimanche a écrit:

en monté en iso aucun bridge (a ma connaissance ) n'est bon.

photodimanche a écrit:

concerts sans accrédite oublie le reflex.
Compact expert, le prix va avoisiner avec les reflexs d'entrée de gamme (qui sont tres bon)
en monté en iso aucun bridge (a ma connaissance ) n'est bon.

Ah, je ne savais pas pour les reflex... ! Toujours bon à savoir. Il n'y a pas de "risques de confusion" à se pointer à un concert avec un bridge ? (ça ressemble à un reflex quand même... !)

A part en augmentant mon budget à 450-500€, je n'aurais donc rien de très convaincant dans des environnements sombres, qu'importe mon choix ?

Je trouve les photos assez réussies quand même. Enfin, pas catastrophiques en tout cas. Ca reste très exploitable je pense. Merci beaucoup pour les liens.

Je pense que je vais franchir le pas FZ38 de toute façon, ça ne sert à rien de se prendre la tête sur un problème qui n'a pas de solution, à part en augmentant drastiquement mon budget ! Surtout s'il ne fait ni mieux ni moins bien que la concurrence.

Cela dit, si certains possèdent un 38 et peuvent me donner un petit retour sur leurs expériences en intérieurs sombres, je suis preneur !

Svink a écrit:

Il n'y a pas de "risques de confusion" à se pointer à un concert avec un bridge ? (ça ressemble à un reflex quand même... !)

Quand même, ça serait prendre les vessies pour des lanternes
Ou de (très) loin, dans le noir, sur un malentendu ...

Svink a écrit:

photodimanche a écrit:

concerts sans accrédite oublie le reflex.
Compact expert, le prix va avoisiner avec les reflexs d'entrée de gamme (qui sont tres bon)
en monté en iso aucun bridge (a ma connaissance ) n'est bon.

Ah, je ne savais pas pour les reflex... ! Toujours bon à savoir. Il n'y a pas de "risques de confusion" à se pointer à un concert avec un bridge ? (ça ressemble à un reflex quand même... !)

A part en augmentant mon budget à 450-500€, je n'aurais donc rien de très convaincant dans des environnements sombres, qu'importe mon choix ?

Je trouve les photos assez réussies quand même. Enfin, pas catastrophiques en tout cas. Ca reste très exploitable je pense. Merci beaucoup pour les liens.

Je pense que je vais franchir le pas FZ38 de toute façon, ça ne sert à rien de se prendre la tête sur un problème qui n'a pas de solution, à part en augmentant drastiquement mon budget ! Surtout s'il ne fait ni mieux ni moins bien que la concurrence.

Cela dit, si certains possèdent un 38 et peuvent me donner un petit retour sur leurs expériences en intérieurs sombres, je suis preneur !

bridge/compact/ reflex sont interdits dans 99% des salles que je connais, c'est le droit a l'image....

Pour les soirées entre potes, il y a le flash et un peu la montée en iso.
pour les photos de concert, soit c'est un petit concert sympa et tu peux ètre devant, donc un peu utilisé le flash, soit il te faudra un bon reflex avec un zoom 100mm au moins donc 1000€ minimum.

Un petit truc pour les concerts (je suis mème pas un amateur), essayer de prendre les photos au moment ou il y a peu de mouvement, fin ou début de morceau, morceau avec un tempo plus lent, etc.....

fab69 a écrit:

Pour les soirées entre potes, il y a le flash et un peu la montée en iso.
pour les photos de concert, soit c'est un petit concert sympa et tu peux ètre devant, donc un peu utilisé le flash, soit il te faudra un bon reflex avec un zoom 100mm au moins donc 1000€ minimum.

Un petit truc pour les concerts (je suis mème pas un amateur), essayer de prendre les photos au moment ou il y a peu de mouvement, fin ou début de morceau, morceau avec un tempo plus lent, etc.....

Pour 1 000€ = Pentax "Kr" et 50-150 Sigma HSM 2.8

Le "Kr" supporte de bons ISO sans débruitage à 3 200 voir 6 400 !

==> J'avais mis aussi un lien en "Angleterre" ou j'ai acheté mon Sigma pour 450€ neuf et garanti, alors qu'au moins cher, il est à + de 600€ en france

Tounkayen a écrit:

Svink a écrit:

Il n'y a pas de "risques de confusion" à se pointer à un concert avec un bridge ? (ça ressemble à un reflex quand même... !)

Quand même, ça serait prendre les vessies pour des lanternes
Ou de (très) loin, dans le noir, sur un malentendu ...

C'est pas que j'aie des doutes sur la compétence des vigiles... Mais quand même !

En ce qui concerne les accréditations, je ne me suis jamais vraiment posé la question, mais dans les concerts que je fréquente, j'ai toujours vu tout le monde faire des photos et filmer sans soucis, ensuite, je suis pas du genre à aller au Zénith ou à l'Olympia... Mais j'ai toujours considéré qu'un groupe se représentait sur scène acceptait la diffusion de son image. Enfin, c'est comme de passer à la télé (pour être connu) et de vouloir être flouté quoi... Bref, on s'écarte du sujet Tu es sûrement plus calé que moi.

Ensuite, pour les concerts, je suis plutôt adepte des concerts où ça bouge, aussi bien dans la fosse que sur scène Mais on verra bien. Je pense aussi à mon groupe dans l'histoire, mais la possibilité de faire des photos très "rock'n'roll", ça me tente bien... Si on réussissait il y a des années sans Reflex, je vois pas pourquoi on s'en sortirait pas aussi bien aujourd'hui !

Merci à tous pour vos conseils en tout cas !