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 Filtre IR + FZ 28

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Tookie
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MessageSujet: Filtre IR + FZ 28   Lun 8 Mar 2010 - 19:53

Bonjour,

Je voudrais vous demander quelques conseils pour l'achat ( ou pas ) d'un filtre IR pour mon FZ-28.

Je me suis baladé sur le net, et j'ai vu quelques photos prisent avec un filtre IR et j'ai trouvé que le rendu était surprenant et surtout très beau. J'ai alors fait quelques recherches mais j'ai pas trouvé beaucoup de références avec une taille de 46mm.

Tout d'abord, je voudrais quelques conseil :

- Le rendu serait-il bien avec un fz28 ?
- Quelle longueur d'ondes faut-il prendre? ( j'ai vu que pour les débutants il est préférable de prendre un 720nm ? )
- Quelqu'un a-t-il déjà essayé avec un FZ ?
- Avez vous un modèle de filtre à me conseiller?
- C'est dure à utiliser ?

PS:
J'ai bien trouvé des truc comme ca :

http://www.digitaltoyshop.fr/FILTRE_INFRAROUGE_Panasonic_Lumix_DMC-FZ28_t1497_5604

ou ca :

http://www.idealo.fr/prix/1485768/b-w-ir-092-mrc-f-pro-46.html

Mais je ne sait pas ce que ca vaut (surtout le premier).

Merci beaucoup.
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Wdz
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 9:01

Je ne connaissais pas, ça à l'air sympathique !
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grand-pa
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 9:38

Avant de choisir un filtre IR, assure-toi que ton APN puisse prendre ce type de photo.

Comme les capteurs sont sensibles à ces longueurs d'onde, les fabricants installent un filtre anti IR (et UV) devant leur capteur pour éviter la perturbation de l'image.

Donc, si tu mets un filtre IR qui ne laisse passer que l'IR et que, derrière, l'IR est bloqué par un autre filtre, tu imagines le résultat...

Certains appareils ont des filtres IR peut performants et c'est alors jouable. Mais on les trouve surtout sur des vieux APN ou du matériel bas de gamme.

Il est aussi parfois possible d'enlever ce filtre (une petite glace) : de nombreux furieux expliquent bien ça sur les sites spécialisés.
Revers de la médaille, l'APN ne sert pratiquement plus qu'à ça !
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sam houraille
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 9:48

Bonjour,

Maintenant cela se fait en post traitement avec l'effet que l'on désire, le filtre IR n'a plus beaucoup d'intérêt...

Sachez que l'on y voit quasiment rien au travers....
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Tookie
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 11:43

@grand-pa a écrit:
Avant de choisir un filtre IR, assure-toi que ton APN puisse prendre ce type de photo.

Comme les capteurs sont sensibles à ces longueurs d'onde, les fabricants installent un filtre anti IR (et UV) devant leur capteur pour éviter la perturbation de l'image.

Donc, si tu mets un filtre IR qui ne laisse passer que l'IR et que, derrière, l'IR est bloqué par un autre filtre, tu imagines le résultat...

Certains appareils ont des filtres IR peut performants et c'est alors jouable. Mais on les trouve surtout sur des vieux APN ou du matériel bas de gamme.

Il est aussi parfois possible d'enlever ce filtre (une petite glace) : de nombreux furieux expliquent bien ça sur les sites spécialisés.
Revers de la médaille, l'APN ne sert pratiquement plus qu'à ça !

C'est vrai que cela serait plustôt bête. Sais-tu si le FZ-28 en possède un ? ( à ma connaissance non, mais je ne suis pas un pro)
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Tookie
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 11:47

@sam houraille a écrit:
Bonjour,

Maintenant cela se fait en post traitement avec l'effet que l'on désire, le filtre IR n'a plus beaucoup d'intérêt...

Sachez que l'on y voit quasiment rien au travers....

J'ai vu, mais je ne suis pas super doué en post-traitement (voir pas du tout),et de ce que j'ai pu voir sur le net, ca rends pas exactement pareil à moins peut-être d'être une bête.

J'ai aussi remarqué que ces filtres sont très sombres, ca veux dire qu'il me faut un long temps de pause. Avec le FZ-28 la photo ne serait pas trop bruité à cause de celui-ci?
(quelqu'un connait le temps de pause moyen avec ce type de filtre ?)

Merci pour les conseils Smile
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Kekez
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 11:59

De mémoire, il y a 2, 3 topics concernant le filtre IR sur le forum, est ce que tu as été dans la fonction "recherche" du forum?
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sam houraille
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 12:02

@Tookie a écrit:
@sam houraille a écrit:
Bonjour,

Maintenant cela se fait en post traitement avec l'effet que l'on désire, le filtre IR n'a plus beaucoup d'intérêt...

Sachez que l'on y voit quasiment rien au travers....

J'ai vu, mais je ne suis pas super doué en post-traitement (voir pas du tout),et de ce que j'ai pu voir sur le net, ca rends pas exactement pareil à moins peut-être d'être une bête.

J'ai aussi remarqué que ces filtres sont très sombres, ca veux dire qu'il me faut un long temps de pause. Avec le FZ-28 la photo ne serait pas trop bruité à cause de celui-ci?
(quelqu'un connait le temps de pause moyen avec ce type de filtre ?)

Merci pour les conseils Smile

Bonjour,

C'est entièrement pifométrique, j'en ai fait avec un fer à repasser, thermostat maximum, comme flash!!!!

une idée:

Infra Rouge
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Tookie
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 12:45

@Kekez a écrit:
De mémoire, il y a 2, 3 topics concernant le filtre IR sur le forum, est ce que tu as été dans la fonction "recherche" du forum?

Oui oui j'ai chercher, c'est la que j'ai vu comment il fallait faire.
Ma question principale reste si quelqu'un a déjà essayer avec un FZ-28 et donc trouver un filtre d'assez bonne qualité en 46mm?
( Et d'avoir la ref de ce filtre si possible Smile )
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grand-pa
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 13:21

Attention, les belles photos IR que l'on peut voir sur le Net sont fortement retouchées.

Faire un faux IR en retouche demande à peu près autant de compétences que la retouche d'une photo IR pour la rendre esthétique.
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 19:28

@grand-pa a écrit:
Attention, les belles photos IR que l'on peut voir sur le Net sont fortement retouchées.

Faire un faux IR en retouche demande à peu près autant de compétences que la retouche d'une photo IR pour la rendre esthétique.

Je veux bien le croire, mais ca a pas l'air si compliqué que ca d'après le tuto vu sur le forum.

Personne ne peut donc m'aider sur le filtre ?
Ou un petit tuto pour transformer une photo en IR avec photoshop ca serais pas mal non plus Smile
Merci encore
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sam houraille
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 19:36

@Tookie a écrit:
@grand-pa a écrit:
Attention, les belles photos IR que l'on peut voir sur le Net sont fortement retouchées.

Faire un faux IR en retouche demande à peu près autant de compétences que la retouche d'une photo IR pour la rendre esthétique.

Je veux bien le croire, mais ca a pas l'air si compliqué que ca d'après le tuto vu sur le forum.

Personne ne peut donc m'aider sur le filtre ?
Ou un petit tuto pour transformer une photo en IR avec photoshop ca serais pas mal non plus Smile
Merci encore

Et mon lien, il ne vous plait pas ?
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 20:15

Citation :
Et mon lien, il ne vous plait pas ?

Ah pardon, je l'avais oublié. Je vais essayer ca.

Au passage, vous pouvez me tutoyer, je ne suis qu'un petit jeunot Smile

Merci encore
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mar 9 Mar 2010 - 21:00

J'ai essayé le tuto avec plusieures photos, ca ne rends pas mal.
Cependant, ce que je trouvre très intéréssant dans les photos IR comme dans l'exemple du premier filtre que j'ai mis en lien, c'est la colorimétrie.

J'aimerais savoir si c'est possible à obtenir un truc identique avec toshop sans filtre IR ?

Merci
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mer 10 Mar 2010 - 17:41


je peux te donner quelques éléments de réponse car j'ai moi-même un filtre IR.. Very Happy

Pour de l'IR en noir et blanc, c'est en effet possible d'obtenir un truc approchant avec toshop. Pour de l'ir en couleur, ce n'est pas [à ma connaissance] possible.. a moins de re-coloriser entièrement l'image, m'enfin. scratch

Les filtres de digitaltoyshop sont bien, tu peux y aller (perso le mien ne vient pas de chez eux, m'a couté 20€, viens de Chine )

Prends un 720nm, au dessus, c'est inutilisable. Isao avait un 850nm, toutes ses photos sont ressorties noires, il laisse passer bien trop peu de lumière.

Après, attends-toi à une très grosse perte de piqué, et pas mal de bruit. Au niveau des temps de pose, j'ai testé en automne quand la luminosité n'était pas au top, je posais entre 2 et 5 secondes, en gros (donc trépied obligatoire évidemment)

Et puis évidemment, y a un gros gros travail de post-traitement après la prise de vue Smile

p'tit exemple :

1- (brut)



2- (retouchée vite fait-mal fait, j'ai foiré le tamponnage des fils électriques )



on devine le piqué de mer**
Je vais pouvoir m'y mettre vraiment cet été, avec le 500D peut-être que le résultat sera meilleur Smile

Quant aux superbes photos qu'on peut voir sur internet, pour la plupart elles ont été faites avec des reflex dont l'ir cut a été retiré, et avec des filtres qui coûtent la peau du ***, mais qui forcément détériorent moins l'image Smile

Donc il ne faut pas s'attendre à obtenir un résultat pareil Smile Je trouve d'ailleurs que Digitaltoyshop fait de la pub mensongère, d'autant plus que la première photo (la maison) n'est pas de l'IR, l'herbe étant verte lol lol
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Tookie
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mer 10 Mar 2010 - 21:16

Bonjour Mélanie,

Effectivement j'avais pas fait gaffe avec la photo de chez Digitaltoyshop. Ouh les menteurs :p

Donc d'accord, je comprends déjà mieux le fonctionnement.

Pour le post-traitement avec le filtre IR, il est si compliqué que ca, ou un débutant comme moi peux s'en sortir?

Après j'ai pas ton appareil photo non plus, avec mon 'petit' FZ28 cela ne risque pas de me donner des résultats trop merdi*** ?

Pour la couleur, j'ai vu qu'on pouvais avoir des filtres avec des longueurs d'ondes inférieures et donc qui laissait passer plus de lumiere et plus de couleurs ( d'après ce que j'ai compris ici : http://www.lifepixel.com/digital-infrared/samples.html )

Ce serais peut-être plus adapté à mon APN au vues de ses caractéristiques ?

Merci pour les explications Smile
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mer 10 Mar 2010 - 21:31



pour le post traitement, non ce n'est pas compliqué, tu peux suivre les instructions à la lettre, et c'est bon. Moi je me sers d'un script que j'ai trouvé je ne sais plus où (il n'est pas difficile à trouver, tu tapes dans un moteur de recherche Script IR) du coup, il fait le travail tout seul.
Après, tu soignes les détails toi-même (par exemple, désaturer les tons magenta qui restent sur la végétation pour qu'elle soit bien blanche, régler le contraste etc)

Les photos que j'ai posté ont été faites au FZ50, donc un bridge plus ou moins comme le tien.. je n'ai pas encore vu les capacités du 500D en IR Smile

Après, le risque si tu prends un filtre inférieur à 720nm, c'est qu'il laisse passer les longueurs d'onde du spectre visible, et que donc ton image ne soit pas "purement" IR... (je fais L, faut pas trop m'en demander non plus de ce côté là )

C'est d'ailleurs ce qu'on peut voir sur ton lien, les couleurs sont différentes de l'IR classique et se rapprochent plus de ce que l'on peut voir à l'oeil nu (même si, je te l'accorde, des palmiers jaunes c'est pas commun lol )
De plus, les filtres inférieurs à 720nm sont à ma connaissance difficiles à trouver... honnêtement tu n'auras pas de problèmes avec un 720nm, il fonctionnera très bien.

Fait attention aussi, le deuxième lien que tu as posté qui propose des filtres IR (par digitaltoyshop mais l'autre) j'ai cru voir "B & W", et dans ce cas ces filtres ne font que de l'IR en n&b Smile

Le mien, je l'ai acheté sur ebay, (vendeur = infoto2, vendeur pro, ça vient de Pologne, ils sont un peu lents, faut les secouer un peu mais j'ai eu aucun soucis) et donc à 20€ Smile

Edit= ah désolée, j'ai pas vu que tu avais besoin d'un 46mm, le vendeur d'ebay ne propose pas cette taille....


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Tookie
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mer 10 Mar 2010 - 22:54

Bon, eh bien j'ai craqué, ton dernier post m'as décidé Smile. J'ai opté pour digitaltoyshop vu que ca revenait au même prix avec l'adaptateur.

Je devrais recevoir ca vite, je vous tiens au courant de mes essais Smile

Merci pour vos conseils !
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Mélanie
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mer 10 Mar 2010 - 22:55

cool Smile
En plus ça tombe bien, le printemps arrive, tu pourras le tester assez rapidement Smile
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Tookie
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mer 10 Mar 2010 - 23:14

Pas sur, le soleil arrive, mais le froid lui persiste, malheureusement je suis frileux Smile
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Mélanie
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mer 10 Mar 2010 - 23:16

Ahh... Very Happy
Néanmoins, tu auras moins à attendre que moi... (acheter vers octobre, servi 1 seule fois Sad ) Very Happy
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Tookie
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Mer 10 Mar 2010 - 23:19

c'est sur Smile
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MessageSujet: Re: Filtre IR + FZ 28   Aujourd'hui à 5:13

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