| Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex | |
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+7sam houraille Isao Irlan Yeuse archmoul XVI mickael Basi 11 participants |
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Auteur | Message |
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sam houraille 16 Gb
Nombre de messages : 1774 Date d'inscription : 25/07/2009
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 9:25 | |
| - Janwalcjak a écrit:
@sam houraille : il est vrai que le raccourci est un peu rapide, mais quand même, il y a de très bonnes alternatives, et j'imagine que les différences sautent surtout aux yeux quand on s'attelle à de grands tirages, ce qui n'est pas forcément le cas de tout le monde. Et puis ces alternatives permettent aussi de tester le système assez singulier des reflex bi-objectifs à moindre coût. Au reste, c'est comme pour le numérique : on peut faire de très bonnes choses avec des boîtiers qui ne sont pas forcément au top du top. Et le prix n'est pas à lui seul un argument. Bonjour, La messe est dite, je suis d'accord, on peu se faire plaisir avec tous les appareils du monde, et je suis pour. Si alternatives il y a, elles ne sont pas de la même ampleur, respectons les échelles de valeurs. Entre un Rollei d'occasion révisé et un Yashica Mat neuf mon cœur ne balance pas. Mais asséner des telles vérités, comparant des incomparables, me dérange. Chacun voit midi à sa porte mais tant qu'il ne m'impose son horaire, tout est pour le mieux du monde. Alors que chacun se fasse plaisir avec ce qui lui plaît, j'ai gravi la pente des appareils photo marche par marche, je ne renie aucun des boîtiers qui m'ont fait plaisir, mais reste lucide. Si les marques ont des bureaux d'études capables de sortir des merveilles, il faut rendre à César ce qui appartient à Jules P.S. Je ne me fiche de personne, j'essaye de rester pondéré et courtois dans mes propos. |
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Janwalcjak 16 Gb
Nombre de messages : 2624 Age : 42 APN : Entre autres Dépt. ou Pays : 69 - Lyon Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 9:45 | |
| Sans esprit de polémique, sam, quels sont pour toi les "+" indiscutables des Rollei ? (Même s'il en existe pas mal de modèles...) |
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sam houraille 16 Gb
Nombre de messages : 1774 Age : 80 APN : Lumix dmc-tz7 Canon EOS 7D Canon EOS 300d Canon EOS 30D Sigma 10-20 Canon 15-85 USM IS Canon 100-300 L Canon 1,8 50II Canon EF-S 60 Macro USM SamYang 8 mm Fish Eye Eos 7D 15-85 IS USM Dépt. ou Pays : 78 Yvelines Date d'inscription : 25/07/2009
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 10:39 | |
| - Janwalcjak a écrit:
- Sans esprit de polémique, sam, quels sont pour toi les "+" indiscutables des Rollei ? (Même s'il en existe pas mal de modèles...)
Bonjour, Les plus sont dans Optique Carl Zeiss et Schneider, le plus réputé étant le Tessar 3,5 Les obturateurs Compur La mécanique Paul Franke et Reinhold Heidecke L'expérience, fondé en 1920, et ayant construit une quantité de modèles. Les Rollei automatiques, ont une avance de film contrôlée, on a pas besoin de vérifier dans une lucarne l'avance du chiffre. La maîtrise de la problématique de l'avance de la planchette porte objectifs qui doit rester absolument parallèle au plan film, le joint d'étanchéité de ce bloc mobile ayant été le plus gros souci des constructeurs de reflex deux objectifs. Le cadre mobile dans le viseur assurant un cadrage précis avec correction de la parallaxe. Le tri des optiques par projection sur mire avant de leur apposer le sigle de la marque (comme chez Linhof) Les accessoires, j'avais un viseur pentaprisme à hauteur d'œil, un plaisir ! Avec la poignée... L'emploi de fonderie dans les parties sensibles pour éviter les traumatismes résiduels des pièces embouties. J'avais une grande amour aussi pour le modèle Rollei 4 x 4, un format qui passait dans les projecteurs 24x36 et dans les agrandisseurs 24x36. Un format somptueux et une toute petite taille d'appareil avec les qualités optique et mécanique du grand frère. Un vrai bijou ! J'ai "couvert" plein de mariages avec deux Rollei en bandoulière chargés en 24 vues, jamais un façonnier professionnel ne m'a refusé mes négatifs pour un travail de qualité. Les écoles photo dans le temps préconisaient au minimum un RolleiCord... Ceux qui ont travaillé avec des Rollei me comprendrons, les challengers à mon avis se plaçaient chez Mamya qui a eu de belles machines à optiques interchangeables. Sinon il fallait se hisser au niveau du Hasselblad pour le studio mais en mono objectif, mais le budget explosait... |
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Janwalcjak 16 Gb
Nombre de messages : 2624 Age : 42 APN : Entre autres Dépt. ou Pays : 69 - Lyon Date d'inscription : 01/02/2008
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sam houraille 16 Gb
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| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 10:46 | |
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sam houraille 16 Gb
Nombre de messages : 1774 Age : 80 APN : Lumix dmc-tz7 Canon EOS 7D Canon EOS 300d Canon EOS 30D Sigma 10-20 Canon 15-85 USM IS Canon 100-300 L Canon 1,8 50II Canon EF-S 60 Macro USM SamYang 8 mm Fish Eye Eos 7D 15-85 IS USM Dépt. ou Pays : 78 Yvelines Date d'inscription : 25/07/2009
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 10:57 | |
| Il y avait un test que je faisait avec les clients pour vanter certains appareils.
L'appareil sur une table, une vitesse rapide 1/250 par exemple, on arme le retardateur et on place une pièce de monnaie en équilibre sur la tranche sur la griffe porte flash, ou une partie plate du boîtier...
On déclenche et on regarde:
Un Leica, même pas un frémissement, un Rollei non plus, un Zenza Bronica, la pièce fait un double Salchow arrière...
Un Hasselblad fait tanguer dangereusement la pièce
Les appareils Soviètiques (Sovietski aparat) sont pas mal placés non plus sur le podium des sauts...
Pour rire on recommence avec une vitesse lente.. |
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Basi Membre d'honneur.
Nombre de messages : 14219 Age : 39 APN : Nikon D610, 24-70mm, 50mm, 105mm, Sony RX100 et vieux tromblons argentiques Dépt. ou Pays : 73 - Dans les montagnes de Savoie Date d'inscription : 23/10/2008
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 11:04 | |
| sam pour ce test... Encore une fois personnellement je n'ai pas seulement pris ce modèle pour la qualité, car vu mon "niveau", je ne suis pas sûre que je ferai mieux avec un Rolleiflex qu'avec un cul-de-bouteille. C'est juste une bonne occasion qui s'est présentée, et aussi pour une part de rêve comme le disait Janwaljack. Je suis consciente que cet appareil, placé entres des mains plus expertes que les miennes, pourrait donner des résultats bien meilleurs^^ |
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Janwalcjak 16 Gb
Nombre de messages : 2624 Age : 42 APN : Entre autres Dépt. ou Pays : 69 - Lyon Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 16:12 | |
| - sam houraille a écrit:
- un Zenza Bronica, la pièce fait un double Salchow arrière...
Quand on parle du loup... L'est-il pas beau l'bouzin ? (Pour info : c'est un S2a avec son standard Nikkor 75mm f/2.8.) |
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Irlan 64 Gb
Nombre de messages : 8120 Age : 46 APN : D90 - Fuji X100 Dépt. ou Pays : 33 - Près de Bordeaux Date d'inscription : 03/02/2008
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 16:34 | |
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sam houraille 16 Gb
Nombre de messages : 1774 Age : 80 APN : Lumix dmc-tz7 Canon EOS 7D Canon EOS 300d Canon EOS 30D Sigma 10-20 Canon 15-85 USM IS Canon 100-300 L Canon 1,8 50II Canon EF-S 60 Macro USM SamYang 8 mm Fish Eye Eos 7D 15-85 IS USM Dépt. ou Pays : 78 Yvelines Date d'inscription : 25/07/2009
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 16:34 | |
| Un appareil avec miroir coulissant, obturateur à rideaux et possibilité d'obturateur central en plus.
Un très gros plus dans les deux cas, vitesse rapide pour le sport et un obturateur synchro au flash de studio à toutes les vitesses.
C'est de l'étude des besoins du photographe, ou je ne m'y connais pas !
Mais la copie Russe est à pisser de rire ! J'en ai jamais vu dépasser les dix bobines sans tomber en panne.
Si, je ment, j'en ai vu un qui n'est jamais tombé en panne, c'est un client qui revenait d'Union Soviétique et qui juste avant d'embarquer s'est vu interpeller par un homme au bord du désespoir, Monsieur achetez-moi mon appareil, ma femme est malade, mes enfants etc... Thénardier dans Gavroche !
Il a fait une très bonne affaire, un reflex 6 x 6 mono objectif flambant neuf pour un prix super raisonnable...
Mais une fois dans l'avion, il a vu que c'était un SAMPLE (j'ignore comment cela se dit en russe, si je sais: Piègeàconski) avec une verre à vitre pour optique, et un boitier vide de toute mécanique, à part un peu de sable pour le poids !
Bon prince, il en rigolait, vu le montant de l'arnaque... |
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Janwalcjak 16 Gb
Nombre de messages : 2624 Age : 42 APN : Entre autres Dépt. ou Pays : 69 - Lyon Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 16:38 | |
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sam houraille 16 Gb
Nombre de messages : 1774 Age : 80 APN : Lumix dmc-tz7 Canon EOS 7D Canon EOS 300d Canon EOS 30D Sigma 10-20 Canon 15-85 USM IS Canon 100-300 L Canon 1,8 50II Canon EF-S 60 Macro USM SamYang 8 mm Fish Eye Eos 7D 15-85 IS USM Dépt. ou Pays : 78 Yvelines Date d'inscription : 25/07/2009
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 16:57 | |
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Basi Membre d'honneur.
Nombre de messages : 14219 Age : 39 APN : Nikon D610, 24-70mm, 50mm, 105mm, Sony RX100 et vieux tromblons argentiques Dépt. ou Pays : 73 - Dans les montagnes de Savoie Date d'inscription : 23/10/2008
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 17:59 | |
| C'est le tien de Bronica Janwalcjak ? Il est beauuuu - Citation :
- Mais une fois dans l'avion, il a vu que c'était un SAMPLE (j'ignore comment cela se dit en russe, si je sais: Piègeàconski) avec une verre à vitre pour optique, et un boitier vide de toute mécanique, à part un peu de sable pour le poids !
C'est vrai que le bi-objectifs du Rolleiflex me fait un peu peur du fait que ce qu'on cadre n'est pas exactement ce que l'on prend... Il va falloir calculer et ne pas trop cadrer serré... Mais je n'en suis pas encore là. Pour l'instant j'en suis au stade de ne pas faire des photos "trop" penchées (à défaut de les faire droites... ) et de ne pas avoir mal au coeur en regardant dans le viseur et en marchant en même temps (parce que la visée inversée c'est quand même particulier ! Mais c'est aussi super pour se détacher un peu de sujet et réfléchir à la compo je trouve...) |
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Janwalcjak 16 Gb
Nombre de messages : 2624 Age : 42 APN : Entre autres Dépt. ou Pays : 69 - Lyon Date d'inscription : 01/02/2008
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 18:31 | |
| - Basi a écrit:
- C'est le tien de Bronica Janwalcjak ?
Oui, tout fraichement arrivé à la maison. |
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sam houraille 16 Gb
Nombre de messages : 1774 Age : 80 APN : Lumix dmc-tz7 Canon EOS 7D Canon EOS 300d Canon EOS 30D Sigma 10-20 Canon 15-85 USM IS Canon 100-300 L Canon 1,8 50II Canon EF-S 60 Macro USM SamYang 8 mm Fish Eye Eos 7D 15-85 IS USM Dépt. ou Pays : 78 Yvelines Date d'inscription : 25/07/2009
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 19:08 | |
| - Basi a écrit:
- C'est le tien de Bronica Janwalcjak ? Il est beauuuu
C'est vrai que le bi-objectifs du Rolleiflex me fait un peu peur du fait que ce qu'on cadre n'est pas exactement ce que l'on prend... Bonsoir, Alors regardez bien dans le viseur, l'image théoriquement ne couvre pas toute la surface du verre de visée. Il y a un cadre qui délimite l'image, et si vous regardez bien, le cadre se déplace en fonction de la distance, tournez la bague des distances et regardez le cadre interne. Dans toute la plage de mise au point la parallaxe est corrigée, et si vous achetez les bonnettes close-up, elle ont un verre prismatique sur l'objectif de visée, même à 30 cm la visée est correcte. Dites moi si vous le voyez.... |
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archmoul XVI 64 Gb
Nombre de messages : 7784 Age : 76 APN : G2 G5 S5is lumixG1GH1 D2OO M2 C15 AK47 DC3 Sukhoi 29 E:1/2MC2 lx5 contax G nikormat bronica Dépt. ou Pays : 16 +19, et surtout Grolandais, et souvent parigot Date d'inscription : 06/05/2009
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 19:21 | |
| puisqu'on est dans la polution de topic, Quid du Mamiya FZ, ou FB, Sam? |
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sam houraille 16 Gb
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| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 19:23 | |
| Pour l'instant j'en suis au stade de ne pas faire des photos "trop" penchées (à défaut de les faire droites... ) et de ne pas avoir mal au coeur en regardant dans le viseur et en marchant en même temps (parce que la visée inversée c'est quand même particulier ! Mais c'est aussi super pour se détacher un peu de sujet et réfléchir à la compo je trouve...)Vous avez aussi un viseur sportif, enfoncez le cadre avant du viseur, là où il y a écrit Rollei F&H cette partie s'abaisse et livre le cadre de visée sportive, claire, et pour le point la loupe vous montre le centre du dépoli... |
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sam houraille 16 Gb
Nombre de messages : 1774 Age : 80 APN : Lumix dmc-tz7 Canon EOS 7D Canon EOS 300d Canon EOS 30D Sigma 10-20 Canon 15-85 USM IS Canon 100-300 L Canon 1,8 50II Canon EF-S 60 Macro USM SamYang 8 mm Fish Eye Eos 7D 15-85 IS USM Dépt. ou Pays : 78 Yvelines Date d'inscription : 25/07/2009
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 19:25 | |
| - archmoul a écrit:
- puisqu'on est dans la polution de topic, Quid du Mamiya FZ, ou FB, Sam?
Bonsoir, Désolé, je n'en ai vendu qu'un dans ma vie, pas spécialisé Mamya... |
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archmoul XVI 64 Gb
Nombre de messages : 7784 Age : 76 APN : G2 G5 S5is lumixG1GH1 D2OO M2 C15 AK47 DC3 Sukhoi 29 E:1/2MC2 lx5 contax G nikormat bronica Dépt. ou Pays : 16 +19, et surtout Grolandais, et souvent parigot Date d'inscription : 06/05/2009
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 19:28 | |
| c'est juste que j'avais peut-etre une opportunité d' en acheter un, avec un 65 , 90 et 180....... |
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sam houraille 16 Gb
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| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 19:35 | |
| - archmoul a écrit:
- c'est juste que j'avais peut-etre une opportunité d' en acheter un, avec un 65 , 90 et 180.......
Que des bons échos, si c'est raisonnable.... |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 19:50 | |
| Raah..ça donne envie,surtout quand Sam nous donne le mode d'emploi ! |
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Basi Membre d'honneur.
Nombre de messages : 14219 Age : 39 APN : Nikon D610, 24-70mm, 50mm, 105mm, Sony RX100 et vieux tromblons argentiques Dépt. ou Pays : 73 - Dans les montagnes de Savoie Date d'inscription : 23/10/2008
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 16.02.10 19:58 | |
| - sam houraille a écrit:
Vous avez aussi un viseur sportif, enfoncez le cadre avant du viseur, là où il y a écrit Rollei F&H cette partie s'abaisse et livre le cadre de visée sportive, claire, et pour le point la loupe vous montre le centre du dépoli... Oui j'avais remarqué cela il y a quelques temps. D'ailleurs j'avais mis longtemps à comprendre à comprendre comment fonctionne ce système Ces appareils sont vraiment super bien fichus je trouve... Les ingénieurs qui les ont conçus avaient de sacrés idées créatives ! - Citation :
Il y a un cadre qui délimite l'image, et si vous regardez bien, le cadre se déplace en fonction de la distance, tournez la bague des distances et regardez le cadre interne. Ah oui merci, ça je n'en avais jamais entendu parler et je n'avais pas remarqué ! Merci sam.houraille c'est toujours un plaisir d'échanger avec quelqu'un d'aussi passionné !! |
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archmoul XVI 64 Gb
Nombre de messages : 7784 Age : 76 APN : G2 G5 S5is lumixG1GH1 D2OO M2 C15 AK47 DC3 Sukhoi 29 E:1/2MC2 lx5 contax G nikormat bronica Dépt. ou Pays : 16 +19, et surtout Grolandais, et souvent parigot Date d'inscription : 06/05/2009
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Irlan 64 Gb
Nombre de messages : 8120 Age : 46 APN : D90 - Fuji X100 Dépt. ou Pays : 33 - Près de Bordeaux Date d'inscription : 03/02/2008
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Janwalcjak 16 Gb
Nombre de messages : 2624 Age : 42 APN : Entre autres Dépt. ou Pays : 69 - Lyon Date d'inscription : 01/02/2008
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Alain 91 Membre Validé
Nombre de messages : 76 APN : Un tas de vieilleries Dépt. ou Pays : 91 Date d'inscription : 30/01/2010
| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex 07.03.10 21:58 | |
| - sam houraille a écrit:
- ....
Ceux qui ont travaillé avec des Rollei me comprendrons, les challengers à mon avis se plaçaient chez Mamya qui a eu de belles machines à optiques interchangeables.
Sinon il fallait se hisser au niveau du Hasselblad pour le studio mais en mono objectif, mais le budget explosait... J'ai actuellement deux boîtiers MF, un Rolleiflex T et un Hasselblad 500CM avec son Planar 80/2.8. Le Rolleiflex est le plus facile et le plus sympa à utiliser, il ne bouge pas, ne fait aucun bruit et en plus est léger...photo nette même à 1/15. Pour le Blad ce n'est pas la même histoire, ça fait un bruit d'enfer au déclenchement et ça bouge mais il faut reconnaître que l'objectif est de très bonne qualité et très lumineux (plus que le Tessar 75/3.5 du T) et le dépoli est super lumineux (c'est un Accurate Mate D) par rapport à celui du Rolleiflex. J'ai eu il y a quelques temps un Mamiya C330 avec 3 objectifs, je ne l'ai pas gardé car il était vraiment trop lourd et encombrant...revendu pour prendre le Rolleiflex. Un autre avantage du Rolleiflex est la sympathie qu'il attire...dès que je le sors dans la rue j'ai 100% de chance de voir un passant s'approcher et engager la conversation sur ce 'superbe appareil', la marque Rolleiflex a imprimé le subconscient d'une (ou deux)génération(s) mais c'est vrai que ce sont de vrais bijoux au niveau fabrication, mieux que Blad je trouve. A+ |
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| Sujet: Re: Un nouveau très beau jouet : le Rolleiflex | |
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