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 format RVB(1998)

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kribo
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MessageSujet: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMar 11 Sep 2007 - 20:43

salut, j'ai un petit probléme d'impression sur mes photos:

-Photos prises avec Alpha 100 en RAW au profil colorimétrique RVB 1998
-photoshop CS3 avec profil colorimétrique RVB 1998
-imprimante Epson R265 au profil colorimétrique RVB 1998
-papier Epson gloss

Les gris gamma sont à 2.2(je suis pc) et l'imprimante laisse photoshop gerer les couleur .
Par contre je ne suis pas sure d'une chose, les couleurs doivent elles être absolue ou perceptible?

Lors de l'impression sur papier une dominante rouge apparait sur les visages alors qu'elle n'apparait pas à l'écran(les mêmes photos en N et B sont niquels).
j'ai fait des essais des avec d'autres photos comme celle que j'ai posté pour le concours de septembre et la les couleurs sont terribles.

Est ce que quelqu'un a déja eu se genre de problémes ou en a connaissance pour venir à mon secour!
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMar 11 Sep 2007 - 21:04

Je ne peux pas t'aider sur ce point c'est trop technique pour moi, mais par contre contact JPV en MP pour qu'il vienne te repondre sur ton post, je suis certain qu'il a la reponse Wink

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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMar 11 Sep 2007 - 22:16

C'est clair que ta question s'adresse plutot aux utilisateurs de reflexs numériques (les FZ travaillent en sRVB et pas en Adobe RVB).
photo
Je me suis penché sur ça il y a quelques temps déjà, ce n'est pas cette solution que j'ai finalement retenue car avec le FZ elle ne se justifie pas et oblige à n'utiliser que Photoshop.
Moi je force l'ICM de l'imprimante dans Windows (avec le profil ICC issu de la calibration) et je désactive la gestion dans PS.

Pour répondre à ta question, il faut normalement utiliser "perceptual" qui permet de modifier les couleurs d'impression pour que ton image ressemble à ce que tu vois à l'écran.

Ton problème ressemble à profil ICC erroné (ou alors tu n'as pas les encres ou le papier d'origine), ou appliqué plusieurs fois (ça m'est arrivé au début avec PS). format RVB(1998) 1064259976
Canon fournit un bon support sur ce genre de problème, recherche le fichier suivant dans Google: Wink
Canon_ICC_Profile_Guide.pdf

Sinon, pour régler ma chaine d'impression, j'ai utilisé la charte dispo en téléchargement chez profilicc.com et j'ai imprimé des photos en 4x6 jusqu'à trouver le bon réglage. Very Happy


Dernière édition par le Mar 11 Sep 2007 - 22:23, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMar 11 Sep 2007 - 22:21

En fait je disais JPV surtout parce qu'il me semble qu'il travail pour une grande marque d'imprimante Wink

Alors peut être à t'il la reponse Wink

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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMer 12 Sep 2007 - 11:14

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Pour mon papier j'utilise un papier epson gloss et mes cartouche sont celles d'origines(imprimante neuve), donc je croix plus à un profil icc éronné.
Je suis allé voir sur profilicc.com mais les profils sont payants(une vingtaine d'euros), ni a t'il pas d'autres solution?
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMer 12 Sep 2007 - 12:00

Le calibrage d'une imprimante coute encore cher (la sonde est à 400€), et effectivement profilicc.com propose le service pour 20€ : tu dois imprimer une charte de couleur, la leur envoyer par courrier, puis tu reçois l'ICC par email.

Mais commence donc par imprimer leur charte (c'est une image TIFF à imprimer en DPI réels) pour te faire une idée et modifie tes choix d'ICC pour obtenir un résultat correct : avec une EPSON, il y a forcément un profil pas trop mal d'installé sur ton PC, surtout si tu n'utilises que des consommables d'origine. Very Happy
Tu vas peut être imprimer 5 ou 6 feuilles pour rien (garde les précieusement en indiquant les réglages dessus), mais à la fin tu auras les idées claires.

A toi de voir ensuite si tu as vraiment besoin d'un calibrage Wink
Je vais rédiger un tuto lorsque j'aurai un peu de temps Very Happy
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeJeu 13 Sep 2007 - 7:53

Ah bah je suis découvert Smile

Allez je reprend un post que j'ai fait sur un autre forum. C'est un peut la même question sauf que la personne souhaitais en plus avoir le mêmes couleurs entre écran , son imrpimante et le tirage offeset chez un imprimeur.

Citation :
C'est pas compliqué mais il y a des contraintes, je te conseil de travailler comme cela pour de la photo.

1) Calibrer son écran avec une sonde: 1 fois tous les 15 jours un cathodique et 1 fois par mois pour les LCD. Mettre son écran à 5000 °K si possible, c’est la température utilisée dans le monde des arts graphiques, le pt blanc est plus chaud qu'a 6500° K. C’est moins clinquant et plus proche de la lumière du jour.

2) Menu Couleur de photoShop CIE RVB (point blanc à 5000° K, versus 6500°K du RGB 98 )

Cela c'est pour travailler / retoucher dans un espace assez large de couleur. Le SRGB est plus petit, c'est aussi celui des images JPEG des APN du bas au milieu de gamme, histoire de passer de la même façon sur la majorité des écrans de la planète. Les plus haut gamme permettent du RVB98, le must étant de shooter en RAW plutôt qu'en JPEG et d'utiliser les softs de capture adapté à l'APN pour monter l’image dans photoshop.

3) Vérification du rendu avant impression sur écran (calibré !).

Cela ne transforme pas l'image c'est simplement une représentation écran de ce que rendra ta sortie sur l'imprimante, l'offset, etc..

Menu Affichage -> format d'épreuve -> perso: Là tu chois le profil du périphérique d'impression. Il faut choisir le mode perceptive, cela permet compresser l'espace de travail (CIE RGB ou RVB98) de ton image de façon proportionnel à l'espace d'impression. Cela évite les ruptures dans les dégradés.


4) Envoie du fichier à l’imprimeur / Impression sur ton imprimante
Tu peux très bien passer un RVB à l’imprimeur du moment que tu coches la case profil ICC lors de l’enregistrement. Comme cela il sera dans quel espace de travail est ton image: CIE RGB / RVB 98 / SRGB/ DON RGB (le plus grand), etc.

Note : Si tu lui passes un CMJN c’est toi qui décides pour lui et tu fais une partie de son boulot. Dans ce cas il dois te fournir le profil de sa babasse à imprimer, et tu converti en CMJN avec son profil. Si il ne sait pas il faut prendre Euroscale couché ou non, selon le papier, c’est le plus courant pour l’offset en Europe.

A l’impression sous photoshop, quelque soit le périphérique:

Imprimer avec aperçu -> Profil = Nom du profil ICC de la babasse à imprimer. Choisir le mode perceptive.
Dans le pilote d’impression - > Invalider la calibration par le pilote et choisir de travailler en profil ICC (choisir le bon profil en fonction du papier).

Voilou, c’est tout ce que je sais sur le sujet.

Ce qu'il faut retenir absolument
- Ton écan doit être calibré
- Choisir le profil dans photoshop du papier & imp (ils sont installés automaitiquement avec tous les pilotes epson.
- Dévalider le calibrage Epson dans le pilote de l'imprimante.

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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMer 28 Mai 2008 - 21:41

Bonjour,

J'ai un Panasonic TZ5 et je cherche des profiles ICC pour lui

Merci! Smile
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMer 28 Mai 2008 - 23:06

Les profils ICC sont difficiles à trouver pour un appareil photo, seuls les professionnels se prêtent à l'exercice.
La procédure de création est proche de celle d'un scaner mais bcp d'autres facteurs entrent en ligne de compte (source de lumière/balance des blancs, ISO...) et qui oblige à faire un profil par combinaison de possibilités !

Il est alors plus simple d'utiliser la retouche d'image en post traitement.

C'est pour cela que l'on trouve énormément d'outils pour calibrer l'écran, et à présent aussi l'imprimante.

Pour aider au calibrage des couleurs en post traitement, il faut utiliser une technique de studio : prendre une photo avec une charte de gris dans un coin, puis reprendre la photo sans la charte.
On utilise alors cette charte comme référence pour ré-équilibrer les couleurs dasn son logiciel de retouche.

Il y a donc peu de chance que tu trouves un ICC pour le TZ5.
Dans la cas contraire, fais nous un feedback sur ce que ça apporte et si c'est fiable en toute circonstance... Wink
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMer 28 Mai 2008 - 23:21

Une question bete : j'ai une ip4200 canon comment on dévalide/désactive lecalibrage dans le pilote d'impression??????
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMer 28 Mai 2008 - 23:36

Tu fais "propriétés" sur ton imprimante dans le gestionaire d'imprimantes et télécopieurs, puis gestions de couleurs puis manuel et tu choisis ton profil ICC.

Sinon, quand tu imprimes, tu ouvres le paramétrage de l'imprimante, correspondance des couleurs/manuel puis dansl'écran de paramétrage tu choisis "aucune" Wink

Avec Photoshop c'est plus compliqué car c'est lui-même qui affecte un profil de sortie.
Il y a un article chez Canon que j'avais télécharger pour le paramétrage du profil avec Photoshop (pour éviter qu'il ne soit appliqué 2 fois par exemple...)
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMer 28 Mai 2008 - 23:47

J'ai pas correspondance couleur/manuel/auncune.....

J'ai ca :
format RVB(1998) 7872cab4b031caeef72091037df0cd9320080528214929

puis en cliquant sur définir ca :
format RVB(1998) 1c8311cfc6a30e53a60e955226858c1020080528214930
est-ce que aucune gestion des couleur revient a laissé zéro partout?

Sinon dans propriété imprnante/ gestion des couleurs/manuel, le profil c'est celui du papier qu'il faut mettre...lol je m'y perd un eu entre tout les profil !
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMer 28 Mai 2008 - 23:55

@jpv a écrit:
Ah bah je suis découvert Smile


Ce qu'il faut retenir absolument
- Ton écan doit être calibré
- Choisir le profil dans photoshop du papier & imp (ils sont installés automaitiquement avec tous les pilotes epson.
- Dévalider le calibrage Epson dans le pilote de l'imprimante.

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J'ajouterais juste une précision à l'excellent post de JPV : les imprimantes et les écrans grand public sont incapables d'imprimer (d'afficher) l'espace de couleurs Adobe RGB 98. On a déjà du "bon" matériel quand on couvre 98% du sRVB (c'est ce qu'on appelle le gamut, qui correspond à la plage de couleurs imprimables ou affichables).

Donc pour une couleur donnée en Adobe RVB 98, l'imprimante va chercher la "meilleure" approximation possible dans les couleurs qu'elle sait imprimer.
La méthode donnée par JPV (le 3) ) permet de vérifier "à l'écran" le rendu qu'on aura sur le papier.

Evidemment tout ceci ne fonctionne que si la chaine est correctement calibrée et qu'une couleur de l'écran correspond à la même couleur sur le papier.
Une solution "artisanale" consiste à sortir une mire sur papier (on en trouve sur le net) puis à l'afficher sur l'écran. On règle ensuite l'écran de façon à obtenir le même résultat que sur le papier (avec le risque de "fausser" son écran si on a une imprimante qui gère mal les couleurs, mais au moins on sait qu'on va imprimer ce qu'on voit).
L'autre solution est d'investir dans un colorimètre : 500€.

Il y a aussi un site qui permet de générer des profils ICC pour les imprimantes : profilICC.com.
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMer 28 Mai 2008 - 23:56

@Zion
Ok (j'ai une 4500, c'est différent) donc tu décoches "activer ICM"
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeMer 28 Mai 2008 - 23:58

@misakitchi a écrit:
Bonjour,

J'ai un Panasonic TZ5 et je cherche des profiles ICC pour lui

Merci! Smile

Les APNs sortent des JPegs au profil sRVB ISO j'sais plus quoi?

De plus, il existe des profils ICC pour les écrans, les imprimantes, les scanners, que cherches-tu exactement ?
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeJeu 29 Mai 2008 - 0:09

UNE dernière question et aprés ca devrait etre bon .

dans proprité de mon imprimante /gestion des couleur/manuel j'ai des profils mais pas moyen de savoir a quoi ils correspondent, des truc du genre :
CNB78CA0
               B0
                C0
             DB0
etc etc....
Comme je sais pas ce  a quoi ils correspondent difficle de savoir lequel mettre....
              
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeJeu 29 Mai 2008 - 0:12

La différence c'est le type de papier que tu choisis quand tu imprimes, mais je ne sais pas non plus à quoi ça correspond.

Pour être sur de maitriser le truc, j'ai fait faire mes profils chez ProfilICC.com mais les résultats sont très proche du mode automatique de Windows donc j'en ai déduis qu'il ne fallait pas me prendre la tête et utiliser encre et papier CANON en mode auto.
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeJeu 29 Mai 2008 - 0:15

Si je vous suis .? ...

Le mieux n'est il pas de Tout parametrer en sRVB .. l'apn , l'ecran , l imprimante .
Plutot que de passer par adobe 1998 /.??


Je dis surement une connerie .. ???
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeJeu 29 Mai 2008 - 0:16

Pfff, quels frimeurs ces Nikoniste format RVB(1998) Biggrin
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeJeu 29 Mai 2008 - 0:18

@pdr73 a écrit:
Pfff, quels frimeurs ces Nikoniste format RVB(1998) Biggrin

pourquoi je comprend pas .?
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeJeu 29 Mai 2008 - 0:21

Ben l'Adobe98 c'est pas disponible sur les FZ, ou bien ça m'a échappé...

(ah oui, sauf en passant par Raw, désolé)
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeJeu 29 Mai 2008 - 0:28

@pdr73 a écrit:

(ah oui, sauf en passant par Raw, désolé)

;-)
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitimeJeu 29 Mai 2008 - 10:32

merci pour ces renseignements !

je viens de faire quelques essais, car en fait mon pbm est que javais une dominante magenta trés moche, surout sur les n&b et quelques autres couleur !
mais en faisant des essais de reglages des couleurs +de profil j'ai fini par trouvé mon bonheur.
En fait pour les profil j'ai mis mon imprimante sur nikon srgb et la plus de souci si couplé a mes petit relage de couleur dans le piote de l'imprimante.
Ce n'est peut etre pas trés académique comme léthode mais en attendant mieux, c'est ce qui me permet d'obtenir des tirages qui sont presque come sur mon écran  !

Merci a tous !
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MessageSujet: Re: format RVB(1998)   format RVB(1998) Icon_minitime

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