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 FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"

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MessageSujet: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 15:30

bonjour
je suis nouveau avec le FZ38, mais pas nouveau dans le monde de la photo, je ne suis pas un pro, loin de là, mais disons que je ne suis plus novice ne la matière, bien qu'on en apprend tous les jours Very Happy
Or là avec le FZ38, mes photos, qu'elle soient prisent a faible sensibilité ou non, présentent toutes un effet granuleux (bruit?) lorsque je les regarde à l'echelle 1:1 , que ce soit sur un pc ou en mode lecture sur le LCD de l'appareil. Shocked

J'ai vu sur le net quelqu'un qui parlait du meme probleme, il decrivait le probleme comme si sa photo etait peinte.
J'ai essayé de passer par différents mode de l'appareil, en precisant la sensibilité notamment, car je sais que le bruit est amplifié si la sensibilté est augmenté, mais rien n'y fait.
j'ai aussi comparé avec une photo du site panasonic et j'ai comparé aussi les donnees EXIF pour verifier une difference avec mes photos. la seul chose importante que j'ai trouvé serait la version du firmware. la photo du site panasonic est en firmware 0.2 alors mon appareil est en 1.0, sinon je ne vois pas

quelqu'un a t'il deja rencontré ce probleme ou quelq'un a t'il tout simplement une idee de où cela peut venir et comment corriger cela. scratch

je n'ai pas de photo sur moi mais je prevois d'en uplaoder une des que possible sur le forum.

d'avance merci
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 15:38

Bonjour
A combien étais tu en ISO ?
Est ce que c'était à l'intérieur ? avec flash ou pas ?
Tu dis que tu as essayé plusieurs modes, tu as donc enlevé les modes auto (IA et P) et tu as essayé en A ou S ou M…

Je crois que ce sera nettement plus parlant quand tu nous postera tes photos avec les Exifs et vu les big boss qui sont présents sur ce forum, ils te trouveront la solution… pas d'inquiétude
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 16:08

tu pourrais poster un exemple avec les exifs?
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeMer 6 Jan 2010 - 16:58

A affichage 100% (échelle 1:1) c'est normal, le fz38 fait parti de la famille bridge, donc petit capteur, donc pas de miracle ...
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeJeu 7 Jan 2010 - 12:48

on est d'accord, mais il y a un juste milieu entre miracle est catastrophe Smile
je n'avais pas ce genre de probleme avec mon bridge minolta Z1.
j'ai regardé les differentes photos que j'avais et il est vrai que les plus moches sont celle tirées a 800 ISO je tacherai ce week end de faire quelque photos en exterieur en bloquant a 200 ISO Max
suite au prochain episode
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeJeu 7 Jan 2010 - 13:08

bloque même à 100 iso.

Postes-nous un exemple, un crop à 100 % d'une des photos que tu juges catastrophique.

Je n'avais pas ce soucis moi non plus (par rapport au fz8) avec mon nikkon I885

J'avais fait un comparo :
http://panasonicfz.easyforumpro.com/nikon-f80/la-claque-t33305.htm?highlight=claque
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeSam 9 Jan 2010 - 20:29

neeqkowlah a écrit:
bonjour
je suis nouveau avec le FZ38, mais pas nouveau dans le monde de la photo, je ne suis pas un pro, loin de là, mais disons que je ne suis plus novice ne la matière, bien qu'on en apprend tous les jours Very Happy
Or là avec le FZ38, mes photos, qu'elle soient prisent a faible sensibilité ou non, présentent toutes un effet granuleux (bruit?) lorsque je les regarde à l'echelle 1:1 , que ce soit sur un pc ou en mode lecture sur le LCD de l'appareil. Shocked

J'ai vu sur le net quelqu'un qui parlait du meme probleme, il decrivait le probleme comme si sa photo etait peinte.
J'ai essayé de passer par différents mode de l'appareil, en precisant la sensibilité notamment, car je sais que le bruit est amplifié si la sensibilté est augmenté, mais rien n'y fait.
j'ai aussi comparé avec une photo du site panasonic et j'ai comparé aussi les donnees EXIF pour verifier une difference avec mes photos. la seul chose importante que j'ai trouvé serait la version du firmware. la photo du site panasonic est en firmware 0.2 alors mon appareil est en 1.0, sinon je ne vois pas

quelqu'un a t'il deja rencontré ce probleme ou quelq'un a t'il tout simplement une idee de où cela peut venir et comment corriger cela. scratch

je n'ai pas de photo sur moi mais je prevois d'en uplaoder une des que possible sur le forum.

d'avance merci

j'avoue avoir un peu le même ressenti que toi , et c'est d'ailleurs surtout pour ce problème que j'ai eu l'idée de venir ici. Etant pas mal encensé dans les tests de la presse, j'ai fait ce choix qui me paraissait un compromis inintéressant par rapport un un reflex trop volumineux ( les nouveaux qui arrivent le seront bien moins....) et j'avoue être un peu déçu.
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeSam 9 Jan 2010 - 20:50

Ma technique: je prends une photo en IA, regarde ce que l'appareil utilise comme ouverture et temps de pose.
Je me mets en mode M, et reporte à peu près ces donnés, sauf que j'ai bloqué les iso à 200 dans les modes manuels, et tout va bien !

Regarde ce que j'ai pu en faire de ce 38 si tu veux:

http://panasonicfz.easyforumpro.com/search.forum?search_topics=Guass
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeSam 9 Jan 2010 - 20:55

avec mon fz18 , je monte maximum à 200 iso ,

mais c'est vrai que lorsque les conditions d'éclairages n'y sont pas , la qualité des tofs s'en ressent

en plieine lumière par contre , le piqué y est

les petits capteurs ...faut savoir jouer avec , mais ce n'est pas " passe-partout"
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeSam 9 Jan 2010 - 21:03

Guass a écrit:
Ma technique: je prends une photo en IA, regarde ce que l'appareil utilise comme ouverture et temps de pose.
Je me mets en mode M, et reporte à peu près ces donnés, sauf que j'ai bloqué les iso à 200 dans les modes manuels, et tout va bien !

Regarde ce que j'ai pu en faire de ce 38 si tu veux:

http://panasonicfz.easyforumpro.com/search.forum?search_topics=Guass

C'est vrai que tes clichés sont trés propres, mais sincèrement la manip me parait peu facile lorsque la bestiole n'est pas très patiente. Avoue ils étaient empaillés les écureuils!!!
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeSam 9 Jan 2010 - 21:07

Paul C. a écrit:
avec mon fz18 , je monte maximum à 200 iso ,

mais c'est vrai que lorsque les conditions d'éclairages n'y sont pas , la qualité des tofs s'en ressent

en plieine lumière par contre , le piqué y est

les petits capteurs ...faut savoir jouer avec , mais ce n'est pas " passe-partout"

Ok je veux bien te croire, mais j'ai un vieux T1 sony qui a lui aussi un petit capteur, je me demande si ce n'est pas les post traitement de l'image , je vais jouer avec le raw pour vérifier ça.

Peut on diminuer le taux de compression du jpeg ?
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeSam 9 Jan 2010 - 21:08

Bin, dès que j'ai pris une photo en IA et que j'ai l'ouverture et le temps de pose qui semble correct au 38, je me mets en mode M, et je tourne autour de ces réglages pour toutes les photos que je prendrai dans ces conditions de lumière. Je ne refais pas la manip à chaque cliché ! Wink

Non, ils étaient pas empaillés ! Wink
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeSam 9 Jan 2010 - 21:14

Guass a écrit:
Bin, dès que j'ai pris une photo en IA et que j'ai l'ouverture et le temps de pose qui semble correct au 38, je me mets en mode M, et je tourne autour de ces réglages pour toutes les photos que je prendrai dans ces conditions de lumière. Je ne refais pas la manip à chaque cliché ! Wink

Non, ils étaient pas empaillés ! Wink

tu me rassures

bonne soirée
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeSam 9 Jan 2010 - 21:19

Grafistic a écrit:
Paul C. a écrit:
avec mon fz18 , je monte maximum à 200 iso ,

mais c'est vrai que lorsque les conditions d'éclairages n'y sont pas , la qualité des tofs s'en ressent

en plieine lumière par contre , le piqué y est

les petits capteurs ...faut savoir jouer avec , mais ce n'est pas " passe-partout"

Ok je veux bien te croire, mais j'ai un vieux T1 sony qui a lui aussi un petit capteur, je me demande si ce n'est pas les post traitement de l'image , je vais jouer avec le raw pour vérifier ça.

Peut on diminuer le taux de compression du jpeg ?

Je pense surtout que c'est du à l'augmentation délirante du nombre de pixels sur un capteur réduit. J'ai fait la même constatation avec un nikon I885 avec 3 mp.
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeMer 13 Jan 2010 - 14:08

j'ai fait plusieurs tests et effectibvement en travaillant en custum, en mettant tout en normal et en ne jouant que sur la sensibilité je remarque qu'effectivement c'est bien là le probleme (si on peut appeller ca un probleme)

FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" LfuTGvOV7j8qaRk_thumb 800 iso (toute option à normal et stabilisateur on)


FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" OIq29pG4xsKQeLU_thumb 80 iso (toute option à normal et stabilisateur on)

un capteur 1/2,33p pour 12Mp c'est pas top quand on voit que mon minolta Z1 avait un capteur 1/2,7 pour 3Mp
le sachant je vais travailler en 200 (voire 400) max. encore que si ca tombe a l'impression le bruit ne se verra sans doute pas.
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeMer 13 Jan 2010 - 14:18

Certes mettre plein de pixels sur une petite surface n'est pas vraiment une bonne chose, mais commercialement, ça fait vendre.
C'est comme l'argument du zoom X machin...
Pour des néophytes ça fait bien, pour des "connaisseurs", ça fait sourire.
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeDim 17 Jan 2010 - 9:37

même problème avec mon fz-38 même bloqué à 100iso on a l'impression de peinture je regarde comment faire et je poste une photo pour vous montrer.je commence à regretter de ne pas avoir pris un reflex.
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeDim 17 Jan 2010 - 9:46

scooby a écrit:
même problème avec mon fz-38 même bloqué à 100iso on a l'impression de peinture je regarde comment faire et je poste une photo pour vous montrer.je commence à regretter de ne pas avoir pris un reflex.

Bridge et reflex ne jouent pas dans la même catégorie. Wink
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeDim 17 Jan 2010 - 10:00

FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" U1CHi9FsIqeDvFLGjMkmqQ?authkey=Gv1sRgCOuVrvH688CwEw&feat=directlink voila remarquez le bas des falaises....ça fait peinture...normal ou pas?
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeDim 17 Jan 2010 - 10:03

http://picasaweb.google.fr/lh/photo/U1CHi9FsIqeDvFLGjMkmqQ?authkey=Gv1sRgCOuVrvH688CwEw&feat=directlink
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeDim 17 Jan 2010 - 10:08

dans ton exemple soit apparemment tu manquais de lumière, soit les réglages de prise de vue n'était pas optimum. Il n'y a pas les exifs dans ton image, ça aurait pu donner des indications techniques sur la prise de vue. Tu les as dans les propriétés de la photo. Si tu les trouves, postes-les ici, on te donnera un avis.
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeDim 17 Jan 2010 - 11:20

c'est quoi l'hdr.voici l'exif.

JFIF_APP1 : Exif
JFIF_APP2 : MPF
Main Information
Make : Panasonic
Model : DMC-FZ38
Software : Ver.1.0
DateTime : 2010:01:01 15:13:21
Sub Information
ExposureTime : 1/400Sec
FNumber : F3,6
ExposureProgram : Aperture Priority
ISOSpeedRatings : 100
ExifVersion : 0221
DateTimeOriginal : 2010:01:01 15:13:21
DateTimeDigitized : 2010:01:01 15:13:21
CompressedBitsPerPixel : 4/1 (bit/pixel)
ExposureBiasValue : EV1,0
MaxApertureValue : F2,8
MeteringMode : CenterWeightedAverage
LightSource : Unidentified
Flash : Not fired(Compulsory)
FocalLength : 21,60(mm)
ExifImageWidth : 4000
ExifImageHeight : 3000
ExposureMode : Auto
WhiteBalance : Auto
DigitalZoomRatio : 0/10
FocalLength(35mm) : 122(mm)
SceneCaptureType : Standard
GainControl : None
Contrast : Normal
Saturation : Normal
Sharpness : Normal
Vendor Original Information
Quality mode : 2
Version : 
Macro mode : Off
Rec mode : Unknown (7)
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeDim 17 Jan 2010 - 11:31

faisons avancer les choses S.V.P.
intellectuellement je suis limité alors il faut allez au plus simple...
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeDim 17 Jan 2010 - 12:12

J'arrive pas à comprendre ce que raconte jm62 ...

Qu'est-ce que l'HDR vient faire là-dedans ? Qu'est-ce qu'à à voir les limites de résolution du capteur avec la dynamique ??

Le HDR est un traitement dont le principe simplifié est de fusionner plusieurs photos à différentes expositions de la même scène.

La résolution d'un capteur est le nombre de photo-site (qui aboutit aux pixels) présents sur la surface du capteur.

Une explication de la plage dynamique d'un capteur : http://www.blog-couleur.com/spip.php?article38

Pour en revenir à nos moutons, ta scène est sous exposée. Pourtant tu étais en priorité ouverture, la vitesse a été calculé par l'apn, et en plus l'exposition a été surexposé de 1 EV ... scratch
La mesure de lumière a donc du être faites en spot au milieu de ta photo, soit plein pot sur l'endroit le plus clair de la scène : le début du ciel. Voici l'information permettant de le savoir :
MeteringMode : CenterWeightedAverage

Ce mode de mesure de la lumière apporte son lot de surprise quand on le maitrise pas. Je ne connais pas le fz38, mais il doit y avoir dans le menu un mode de mesure "large".
Ca résoudra une partie de ton soucis.
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scooby
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeDim 17 Jan 2010 - 12:25

oui il y a un mode de mesure large...je vais essayé merci pour l'info...
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeLun 18 Jan 2010 - 1:15

Euh, comparer un 3mpixel avec un 12Mpixel à 100% c'est juste bête. C'est mieux de comparer à taille équivalente de support, en plein écran par exemple, ou au pire en comparant l'image à 12MP à 50% avec l'image 3MP à 100% si tu aimes bien voir les pixels de tes images...
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benwade
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeLun 18 Jan 2010 - 18:57

On ne peut pas bloquer la monté en ISO sur les modes auto ?
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeLun 18 Jan 2010 - 19:21

pas possible en mode ia..possible pour les autres:iso intelligent non et sensibilité tu mets 100 par exemple pour le limiter...dans les paramètres...
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benwade
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeLun 18 Jan 2010 - 19:24

Je ne trouve pas cette possibilité pour les modes autres que PASM, es-tu certain que ça soit possible ?
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scooby
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeLun 18 Jan 2010 - 19:28

exacte il n'existe que pour PASM...je pensais que tu voulais que pour ceux la.
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeLun 18 Jan 2010 - 19:45

neeqkowlah a écrit:
bonjour
je suis nouveau avec le FZ38...Or là avec le FZ38, mes photos, qu'elle soient prises a faible sensibilité ou non, présentent toutes un effet granuleux (bruit?) ...J'ai vu sur le net quelqu'un qui parlait du meme probleme, il decrivait le probleme comme si sa photo etait peinte.

Je viens de m'inscrire sur le forum car j'envisage d'acheter ce bridge en remplacement de mon vieux compact Nikon 4500 et ce que je lis me fait un peu peur !
L'utilisation d'un bridge n'est pas aussi simple qu'un compact ? Il n'y a pas de mode automatique où l'appareil fait les réglages névessaires ?
Je suis un amateur, je fais des photos de famille et en vacances et mon Nikon qui me fait des photos correctes a un défaut il est lent et pour faire des photos de nuit, c'est pas évident du tout. D'où mon envie de passer à un bridge en espérant qu"il soit plus rapide, mais tout aussi simple d'utilisation. D'après les sites consultés le FZ38 est un des meilleurs du moment.
Alors faut-il être un expert pour utiliser un bridge ?
Merci !
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benwade
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitimeMar 19 Jan 2010 - 8:31

J'ai ce bridge depuis peu, je n'ai eu l'occasion de le tester qu'une fois en extérieur : très bonnes impressions. J'en ai profité pour tester son zoom stabilisé et c'est vraiment impressionnant.
En revanche, je suis assez déçu des photos d'intérieur en mode portrait / portrait nocturne.
Concernant les modes manuels j'en suis très satisfait.
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MessageSujet: Re: FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture"   FZ38 image granuleuse, bruit, "effet peinture" Icon_minitime

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