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 Impressionnant face à face...

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MessageSujet: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 22:00

Bonsoir à tous,

Le week-end dernier, alors que je shootais tranquillement quelques petites guêpes affairées dans les dernières fleurs de lierre, j'ai eu la surprise de voir apparaître dans l'objectif de mon FZ une grosse bestiole très impressionnante... Un frelon !!! Shocked Je rêvais d'en photographier depuis le début de l'été.
Ni une, ni deux, j'essaie de faire de faire la MAP et alors, je m'aperçois avec horreur... que la bête est trop grosse pour tenir en entier sur la photo ! Satanée DCR 250...
J'ai (heureusement) réussi à en tirer quelques unes potables, tout en me méfiant un peu... pale ça fait un peu peur ces bestioles, surtout à moins de 10 cm
1
Impressionnant face à face... RhDFTO8tg1cJo4V

2
Impressionnant face à face... 42k9cKgVNpP5M3y

3
Impressionnant face à face... OiMN6nExgyk3BzI

4
Impressionnant face à face... TapCJLWKx0kGhHy

En tout cas, j'ai mis sur ma liste au Père Noël une DCR 150... santa

:critique:
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 22:10

Très belle série et quel courage.

Ma pref va à la 1,

j'aime également les autres mais dommage pour les ailes coupées...
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 22:13

Merci Dove
Pour les ailes coupées, c'est la faute à la DCR Evil or Very Mad
Et pourtant, j'ai dézoomé au maxi, avec vignetage assez prononcé puis tamponné...
Mais bon, ça n'a pas suffit Impressionnant face à face... 1388759516
D'où la liste au Père Noël Wink
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 22:13

Bravo pour ton courage mais il est récompensé ! Beaux clichés
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 22:16

bravo ( dommage pour les ailes )

mais beaux shots Impressionnant face à face... 671548061

la 150 te plaira ..j'en s uis sûr ( papillons et libellules t'attendent )
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 22:18

tres beaux clichés !
Pref pour la dernière


Dernière édition par fapstyle06 le Jeu 22 Oct 2009 - 22:18, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 22:18

Impressionnant face à face... 671548061 Impressionnant face à face... 671548061
Superbe ... les détails de la bebête Shocked
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 22:21

Merci à tous Impressionnant face à face... 1305401286
@ paul C : c'est vrai que j'ai été un peu frustré cet été de ne pas pouvoir photographier de pap' en entier...
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 22:23

tres belles prises et superbe qualite
bravo tu geres bien avec ta 250 :-)
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 23:13

Kekez a écrit:
Bravo pour ton courage mais il est récompensé ! Beaux clichés
Impressionnant face à face... 2054591797

Belle maitrise de la 250 Impressionnant face à face... 671548061
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 23:17

Merci à vous
En effet, pas évident d'être net tout en ayant la tremblote... Impressionnant face à face... Biggrin
On sait jamais, ça peut piquer, ces trucs-là...
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 23:21

superbes !
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 23:24

Impressionnant face à face... 1305401286
Un frelon c'est pas une abeille, comme une argiope n'est pas une épeire (x3 à x5) ; c'est sur que ça a du mal à rentrer dans la boite Mais alors la 4,elle est mégagigatera terrible ! Impressionnant face à face... 671548061 Impressionnant face à face... 671548061 Impressionnant face à face... 671548061 Impressionnant face à face... 1305401286
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 23:47

Très réussie cette série. Surtout la 1 Smile
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeJeu 22 Oct 2009 - 23:54

Je kiff les frelons, bravo
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeVen 23 Oct 2009 - 6:52

Vraiment très belle, moi je serais déjà partis en courant.
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 10:34

Merci, merci Impressionnant face à face... 1305401286
@Delirium & Vianin : j'ai une espèce de fascination pour les frelons et autres gros hyménoptères Smile
C'était comme un challenge de pouvoir les shooter Wink
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 13:56

Alors le prochain défi pour toi sera de trouver un frelon d'asie, encore plus impressionant ^^
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 13:58

oui j'ai vu ce truc à la tv sale bête il attaque non guéguêpes Evil or Very Mad
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 14:10

fapstyle06 a écrit:
oui j'ai vu ce truc à la tv sale bête il attaque non guéguêpes Evil or Very Mad

Il attaque les ruches d'abeilles surtout.
Mais comme tous les frelons en fait, qui adorent dévorer d'autres insectes, sauf que le frelon asiatique est particulièrement destructeurs, et nos abeilles n'ont pas l'habitude de telles attaques et n'ont donc pas développés les mécanismes de défenses de leurs cousines asiatiques, ce qui donne parfois un massacre total de la ruche.
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 14:12

Saleté ! déjà que nous n'en n'avons presque plus...
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 14:17

fapstyle06 a écrit:
Saleté ! déjà que nous n'en n'avons presque plus...

Faut que nos abeilles trouvent la parade, comme les abeilles asiatiques ^^
Le truc c'est de s'attaquer au premier frelon qui découvre la ruche, avant qu'il n'appelle les renforts.
Les abeilles asiatiques s'agglutinent sur le 1 er frelon pour l'étouffer, et hop, quelques abeilles meurent, mais le carnage est évité.
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 15:29

Je viens de refaire quelques recherches sur le sujet, et en fait contrairement à ce que j'avais lu plusieurs fois (notamment sur wikipedia, qui ne donne pas toujours les meilleurs infos), il semble que le "frelon asiatique" (vespa velutina) qui s'est implanté en Europe n'est pas plus grand, voir même plus petit que celui qu'on est habitué à voir en Europe (vespa crabro).

Certains le disent beaucoup plus agressif et beaucoup plus dangereux pour les abeilles, mais est-ce vraiment le cas, ou est-ce une légende urbaine ?

La célèbre vidéo que l'on voit sur le net ou 30 frelons détruisent une ruche de 10 000 abeilles y est peut-être pour quelque chose, mais dans cette vidéo, il s'agit encore d'une autre espèce de frelons, vespa mandarina.
Cette espèce est la plus grande (je crois), pouvant mesurer 50mm, et la reine 55mm, là ou les vespa crabro et vespa velutina dépassent rarement les 30 mm

Bref, je ne sais pas si le vespa velutina est si dangereux que ça pour nos abeilles, il est peut-être victime d'un amalgame des "frelons asiatiques", de nombreuses espèces différentes vivant sur ce continent.

Enfin, il est interessant de noter que les abeilles européennes, qui sont élevées également en Asie depuis 50 ans, ont peu à peu développé au contact de toutes ces espèces de frelons les mêmes systèmes de défenses que leurs cousines asiatiques, même si elles ne les maitrisent pas encore aussi bien.

PS : si un pro des frelons passe par là, je suis intéressé à connaitre son avis
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 17:19

E=DS² a écrit:
Merci à vous
En effet, pas évident d'être net tout en ayant la tremblote... Impressionnant face à face... Biggrin
On sait jamais, ça peut piquer, ces trucs-là...

Je confirme, ça pique les frelons mais, bizarement, malgès la taille, ça fait pas plus mal qu'une guêpe Smile C'est aussi moins agressif.
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 17:31

Itzalina a écrit:
E=DS² a écrit:
Merci à vous
En effet, pas évident d'être net tout en ayant la tremblote... Impressionnant face à face... Biggrin
On sait jamais, ça peut piquer, ces trucs-là...

Je confirme, ça pique les frelons mais, bizarement, malgès la taille, ça fait pas plus mal qu'une guêpe Smile C'est aussi moins agressif.

Tu as eu de la chance alors, tu dois peut réagir au venin.
Car si tu y réagis, il vaut bien mieux être piqué par une guêpe que par un frelon.
Le frelon pouvant lâcher une dose plus importante de venin, et l'aiguillon plus long l'injectant plus profondément, la réaction est souvent plus vive.
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 17:43

Itzalina a écrit:
E=DS² a écrit:
On sait jamais, ça peut piquer, ces trucs-là...

Je confirme, ça pique les frelons mais, bizarement, malgès la taille, ça fait pas plus mal qu'une guêpe Impressionnant face à face... Icon_smile C'est aussi moins agressif.


trés vrai, en plusieurs saisons de macro d'insectes, les seules à m'avoir piqué sont les guèpes, bien agressives, et ça fait sacrêment mal...
les frelons s'éloignaient quand je les dérangeaient mais n'attaquaient pas et surtout ne venaient pas roder près de moi ;-)

moi j'ai lu que le venin d'un frelon est plus ou moins le même que celui d'une guêpe, et que la piqure est moins douloureuse... mais c'est tjrs pareil, quand on est allérgique on peut faire des oedèmes, et ça devient dangereux... il faut tjrs se méfier !
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 17:50

le frelon asiatique attaque aussi le vespa cabro' européen' et a la tronche du bestiau capturé par la DCR du courageux Impressionnant face à face... 671548061
aussi le frelon quand il pique, c'est sa mort assurée, comme l'abeille, perte de l'aiguillon..seul la guepe le gardes et peux repiquer.
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 17:53

la composition chimique du venin de frelon est effectivement similaire a celle de la guêpe' le frelon n'est qu'une guêpe géante' ça toxicité est accrue a compter du mois d'aout et jusqu'en fin de saison et dans les jours précedent et suivant les nouvelles et pleines lunes...
le venin le plus toxique étant ce lui de l'abeille, mais vu la quantité infime qu'elle délivres...risque moindre, sauf chez les sujets sensibles.
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 17:56

Le Briard a écrit:
le frelon asiatique attaque aussi le vespa cabro' européen' et a la tronche du bestiau capturé par la DCR du courageux Impressionnant face à face... 671548061
aussi le frelon quand il pique, c'est sa mort assurée, comme l'abeille, perte de l'aiguillon..seul la guepe le gardes et peux repiquer.

Là par contre je suis à peu prèt certain que tu fais erreur Impressionnant face à face... 1064259976
Le frelon pique exactement comme la guêpe, il ne perd pas son dard, ne meurt pas après une piqure, et peut piquer plusieurs fois contrairement aux abeilles qui ont un dard dentelé qui s'arrache.
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 18:06

Le Briard a écrit:
la composition chimique du venin de frelon est effectivement similaire a celle de la guêpe' le frelon n'est qu'une guêpe géante' ça toxicité est accrue a compter du mois d'aout et jusqu'en fin de saison et dans les jours précedent et suivant les nouvelles et pleines lunes...
le venin le plus toxique étant ce lui de l'abeille, mais vu la quantité infime qu'elle délivres...risque moindre, sauf chez les sujets sensibles.

Oui le frelon n'est qu'une "guêpe géante" (je ne comprend d'ailleurs pas pourquoi sachant cela, tu dis que le frelon perd son aiguillon comme l'abeille).
Par contre je ne suis pas d'accord sur le reste, on a vraiment pas les mêmes infos lol!
Moi j'ai lu que c'est l'abeille qui injecte le plus de venin, mais dont le venin est le moins toxique.
En effet, elle ne perd pas que son dard, elle laisse également son sac de venin qui continue à se vider, elle ne se tue pas pour rien, le but de la manœuvre et d'inoculer la totalité de son venin.
D'ou l'importance de retirer rapidement le dard après une piqure (sans le pincer, sinon on vide le venin qui reste)


Dernière édition par Delirium le Sam 24 Oct 2009 - 18:06, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 18:06

j ai été piqué plusieurs fois par des frelons en trainant a coté de l'alambic a calva du paternel 'ça les attires' et ceux qui m'ont piqués, ils allait crever un peu plus loin.
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 18:08

source sur la toxicité du venin des abeilles...école vétérinaire et leun prof au lycée agricole qui formait les futurs apiculteurs pro.
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 18:20

Le Briard a écrit:
source sur la toxicité du venin des abeilles...école vétérinaire et leun prof au lycée agricole qui formait les futurs apiculteurs pro.

Pourtant les études montrent l'inverse, et quand on y réfléchi c'est logique.
Le venin des guêpes/frelons, c'est pour la chasse aux insectes.
Le venin des abeilles, c'est pour la protection de la ruche contre des mammifères trop gourmand de miel.
L'abeille se "sacrifie" afin de protéger la ruche contre le mammifère en inoculant tout son venin en une seule piqure.


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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 18:32

la logique des fois....j'ai jamais approfondi sur ce sujet ..juste que j'évites de me faire piquer.
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 18:37

Le Briard a écrit:
la logique des fois....j'ai jamais approfondi sur ce sujet ..juste que j'évites de me faire piquer.

En fait si tes infos viennent d'apiculteurs, cela ne m'étonne pas.
Beaucoup considèrent les guêpes et les frelons comme des nuisibles (vu qu'ils aiment bien manger quelques une de leurs abeilles) et aimeraient bien qu'on détruise un maximum les nids de guêpes/frelons, donc à mon avis ils n'hésitent pas à pousser la désinformation lol!
(d'ou mon interrogation tout à l'heure sur la véritable agressivité du frelon asiatique, que les apiculteurs nous présentent comme un terrible monstre, alors qu'il n'a pour le moment pas fait parler de lui après plusieurs années sur le territoire)

Mais les chiffres que j'ai vu sur les tests de rats en laboratoire, c'est l'inverse, à savoir que pour tuer un rat, il faut en moyenne 40 piqures d'abeilles, alors qu'il faut + de 150 piqures de frelons (et les guêpes, on en parle même pas), car l'abeille inocule beaucoup plus de venin par piqure.


Dernière édition par Delirium le Sam 24 Oct 2009 - 18:42, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitimeSam 24 Oct 2009 - 18:41

je travailles avec des apiculteurs..

concernant les tests sur des rats...je restes très septique, c'te bestiole est coriace... j'en vois assez dans les champs pour le savoir, un test labo restera un test labo, car dans la nature les guêpes/frelons et autres abeilles en butinant un peu partout se 'polluent' comme par exemple :
quand je vois certains ' collègues' qui traites leurs culture a des dosages de fou. ou les citadins venues lâcher leurs m*** en campagne.


Dernière édition par Le Briard le Sam 24 Oct 2009 - 18:47, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Impressionnant face à face...   Impressionnant face à face... Icon_minitime

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