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 Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif

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tangofloral
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MessageSujet: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 21 Oct 2009 - 12:27

Le FZ28: grosse déception en lumière artificielle!
Bonjour!
J'ai acheté cet appareil il y a un an environ, pensant faire mieux
qu'avec mon vieux compact Canon power shot et au vu des commentaires dythyrambiques parus ici et là... Eh bien, pour
l'instant je suis plutôt déçu
Pour les photos de jour avec une bonne luminosité, c'est OK, mais
sans plus.

Par contre, j'attendais beaucoup sur la lumière artificielle
(sans flash) pour des scènes de type spectacle ou danse etc...
Et là c'est complètement raté et les photos sont bonnes
à jeter à la poubelle (flou, sous exposition etc...) Je fais mieux
avec mon Handycam Sony en mode "photo", c'est dire.... Et avec des réglages beaucoup plus simples!
J'ai pourtant tout essayé, le mode "Auto" bien sûr, le mode "scène"
en lumière artificielle, le mode "manuel" en poussant l'ISO de 800 à 1600 et la vitesse au 60e sec, mais rien n'y fait, toujours un "bruit" énorme sur les photos. Bref pour ce type de situation en tout cas,
ce n'est vraiment pas l'appareil adapté
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Satjc
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 21 Oct 2009 - 13:06

Il fallait venir nous voir avant, le FZ28 comme tous les bridges ne sont pas adapté à la photo sans flash ou en tres faible éclairage Wink

De plus ton Handycam Sony fait mieux car il doit ouvrir plus et surtout le capteur est plus petit en Mpix, donc moins de bruit, tout ça est normal Wink

Maintenant, pour t'aider, poste nous une photo qu tu estimes raté avec les exifs de prise de vue et on t'aidera à optimiser tout ça Wink

Mais il est clair qu'un reflex sera mieux adapté à ce genre de prise de vue Wink

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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 21 Oct 2009 - 21:56

http://picasaweb.google.com/pedrocaponeal003/MilongaDeLErmitage#

Bonjour,
Les photos se trouvent sur le lien cis-dessus avec indication
du temps d'ouverture et de l'ISO Que puis-je faire par ex pour améliorer la no 6 (1/124 sec ISO 1600)

Merçi
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 21 Oct 2009 - 22:09



Pour cette photo, tu ne pouvais rien faire de mieux avec un bridge, ici, pour monter à 1600 Iso et pour garder une bonne qualité d'image, il n'y a que le reflex...

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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 21 Oct 2009 - 22:44

En 800 ISO à 1/60s celà aurait pu être un peu rattrappé en PP.
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Jeu 22 Oct 2009 - 18:46

Ce que je comprends mal, c'est que je fais mieux avec mon handycam Sony (mode video sans flash), quitte ensuite à
faire des captures d'images sur la vidéo obtenue..
Est-ce que ça tient aux capteurs du DMC-FZ28 qui sont
inappropriés dans ce genre de situation?
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Jeu 22 Oct 2009 - 19:07

Oui, mais ton camescope, il ouvre à combien ?

Mon camescope ouvre à 1.8, donc du coup il est plus lumineux que mon APN, mais même s'il y a moins de bruit, le piqué et la qualité de l'image est loin d'être la même quand même Wink

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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Jeu 22 Oct 2009 - 19:27

Mon camescope a une ouverture de 1.8 à 2.9
Dans ces conditions d'éclairage, j'ai un résultat au moins
aussi bon qu'avec le bridge, sinon meilleur (définition et piqué)

Je vais mettre les photos obtenues sur le site
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Jeu 22 Oct 2009 - 20:32

Les images du Sony ont été rajoutées
Certes elles ne sont pas toutes excellentes, mais la 4 et
la 5 par ex compétitionnent celles du LUMIX
http://picasaweb.google.com/pedrocaponeal003/MilongaDeLErmitage#
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Sam 24 Oct 2009 - 9:06

Bonjour!

La question que je me pose, c'est : Est-ce que un reflex ferai
mieux en termes de bruit et de piqué, étant donné que que
avec le Panasonic, on est déjà à 1600 ISO?
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Sam 24 Oct 2009 - 12:32

Tout cela dépendra également de l'ouverture de l'optique...
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Dim 25 Oct 2009 - 9:47

Bonjour, on parle ici de l'OUVERTURE de l'optique,
mais comment y at-on accès en mode manuel sur la LUMIX DMC FZ28?

J'ai vu qu'on peut régler la vitesse d'obturation et la sensibilité
ISO, mais je n'ai pas remarqué dans les différents modes une
possibilité de modifier l'ouverture?
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Dim 25 Oct 2009 - 12:25

Mode "A" Wink
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Dim 25 Oct 2009 - 13:14

Oui tout simplement
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Lun 26 Oct 2009 - 0:04

D'après les exifs, sur la majorité de tes photos (toutes ?) le diaph est ouvert au max (dépendant du zoom), donc pas de gain à espérer de ce coté là.
Par contre, tu es souvent à 1/60s. Je te conseillerais donc de diminuer la sensibilité en jouant sur un temps d'exposition plus long, quitte à risquer un flou de bougé du sujet (peut être même peux tu jouer sur cette vitesse lente pour faire des filés ?). Détermine en faisant des essais la vitesse minimal à laquelle tu peux descendre en conservant une majorité d'images nettes, met l'appareil en mode S et cale toi sur cette vitesse. passe en ISO auto en ayant pris soin de limiter la sensibilité maximale à 800 dans le menu ?
Peut être aussi (je ne sais pas...) activer l'EZ... Sur le FZ28, quand cette fonction est activée, quand tu zoom, l'appareil commence par faire un recadrage de l'image avant d'utiliser le zoom optique. Tu conserve donc plus longtemps la pleine ouverture de ton objectif (f2.8 ).
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tangofloral
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Lun 26 Oct 2009 - 10:23

----> Merçi Olf pour cette réponse très précise qui me sera

bien utile pour refaire des essais avec mon FZ28!
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tangofloral
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mar 27 Oct 2009 - 11:31

ESSAI LUMIX FZ28 Lumière artificielle sans flash sujets en mouvement (suite)

http://picasaweb.google.com/pedrocaponeal003/ESSAISDMCFZ28#5397222554841874738

Mes premiers essais en mode M (manuel) me montrent que
à F2.8 et 800ISO, un temps d'expo de 1/12e sec c'est un
peu juste. Il faut au moins 1/30e sec pour fixer des sujets en mouvement...
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mickael
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mar 27 Oct 2009 - 11:49

bah qd meme un petit coup de flash ca fait pas de mal de temps en temps

sans flash dans ces conditions avec un fz c'est mission impossible non?

d'ailleurs si qqun peut me dire avec quel appareil et objo c'est possible je suis preneur de l'info ;-)
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Tounkayen
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mar 27 Oct 2009 - 14:50

bah disons qu'avec n'importe quel reflex même si c'est pas nickel comme à 100 iso, ça sera toujours plus propre que ce que le fz pond ...
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tangofloral
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mar 27 Oct 2009 - 16:53

"Un ptit coup de flash ça fait pas de mal de temps en temps."

Je sais, mais moi, il faut que je fasse sans flash, car les danseurs en général (saufs les professionnels pour faire leur brochure....) ils n'aiment pas avoir des éclairs dans la gueule
Il faut se mettre à leur place...
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tangofloral
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mar 27 Oct 2009 - 18:24

@Tounkayen a écrit:
bah disons qu'avec n'importe quel reflex même si c'est pas nickel comme à 100 iso, ça sera toujours plus propre que ce que le fz pond ...


Bonjour,

Puisqu'on parle de reflex, si jamais j'en prévois l'acquisition pour
ce type de photo (lumière artificielle sans flash), quel est le
facteur à privilégier? La sensibilité ISO max du capteur?
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mar 27 Oct 2009 - 18:47

@tangofloral a écrit:
@Tounkayen a écrit:
bah disons qu'avec n'importe quel reflex même si c'est pas nickel comme à 100 iso, ça sera toujours plus propre que ce que le fz pond ...


Bonjour,

Puisqu'on parle de reflex, si jamais j'en prévois l'acquisition pour
ce type de photo (lumière artificielle sans flash), quel est le
facteur à privilégier? La sensibilité ISO max du capteur?

pas le max mais la qualité rendue, car il y a des apn qui montent haut dans les iso mais le résultat est inexploitable !
Il faut voir jusqu'à combien il peut monter proprement.
Ensuite, pour avoir encore mieux il faut des optiques qui ouvrent beaucoup, mais elles sont chères, voire très chères !
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mar 27 Oct 2009 - 18:59

pour le reflex, il faudrait privilégier la qualité de la monté en ISO et la présence d'objectif à grande ouverture pas trop cher à la focale qui t'intéresse (dans ton cas la stab n'est pas trop utile puisque tes sujets bougent)

Je viens de remarquer quelque chose...
Tu exporte sur picasa tes images en pleine taille, 10mpxl, or, je les trouve assez peu volumineuse (taille du fichier jpeg). Se pourrait il que tu utilise la compression standard des jpegs dans l'appareil ?


Dernière édition par Olf le Mar 27 Oct 2009 - 19:15, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mar 27 Oct 2009 - 19:05

@Olf a écrit:
pour le reflex, il faudrait privilégier la qualité de la monté en ISO et la présence d'objectif à grande ouverture pas trop cher à la focale qui t'intéresse (dans ton cas la stab n'est pas trop utile puisque tes sujets bougent)

Il y a toujours l'occasion, mais il faut savoir qu'avec une grande ouverture plus la focale est longue plus c'est coûteux, même en occasion.
La stab est utile pour les longues focales et si tu shootes à faible vitesse (soit vitesse inférieure à la longueur de focale utilisée.

Je sens que tu vas déjà commencer à être perdu ... lol
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mar 27 Oct 2009 - 19:18

@Tounkayen a écrit:
@Olf a écrit:
pour le reflex, il faudrait privilégier la qualité de la monté en ISO et la présence d'objectif à grande ouverture pas trop cher à la focale qui t'intéresse (dans ton cas la stab n'est pas trop utile puisque tes sujets bougent)

Il y a toujours l'occasion, mais il faut savoir qu'avec une grande ouverture plus la focale est longue plus c'est coûteux, même en occasion.
La stab est utile pour les longues focales et si tu shootes à faible vitesse (soit vitesse inférieure à la longueur de focale utilisée.

Je sens que tu vas déjà commencer à être perdu ... lol
Je pensais à quelque chose comme le canon 50mm f1.8 qui est plutôt très bon marché...
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mar 27 Oct 2009 - 19:24

@Olf a écrit:
@Tounkayen a écrit:
@Olf a écrit:
pour le reflex, il faudrait privilégier la qualité de la monté en ISO et la présence d'objectif à grande ouverture pas trop cher à la focale qui t'intéresse (dans ton cas la stab n'est pas trop utile puisque tes sujets bougent)

Il y a toujours l'occasion, mais il faut savoir qu'avec une grande ouverture plus la focale est longue plus c'est coûteux, même en occasion.
La stab est utile pour les longues focales et si tu shootes à faible vitesse (soit vitesse inférieure à la longueur de focale utilisée.

Je sens que tu vas déjà commencer à être perdu ... lol
Je pensais à quelque chose comme le canon 50mm f1.8 qui est plutôt très bon marché...

Oui, c'est idem pour le minolta 50 mm 1.7

Mais avec un 50 mm ça peut-être court.
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mar 27 Oct 2009 - 19:27

sur la galerie en ligne, ses exemples sont des images dont la focale équivalente est inférieur à 90mm, certaines sont même en grand angle, donc...
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 28 Oct 2009 - 10:40

@Olf a écrit:

Je viens de remarquer quelque chose...
Tu exportes sur picasa tes images en pleine taille, 10mpxl, or, je les trouve assez peu volumineuse (taille du fichier jpeg). Se pourrait il que tu utilise la compression standard des jpegs dans l'appareil ?

C'est exact, pour l'instant, je ne me suis pas lancé dans l'exploitation
des fichiers RAW, si c'est ça que tu veux dire...Mais quand j'aurais
une qualité acceptable en jpeg, je passerai au RAW
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 28 Oct 2009 - 11:56

Le test effectué sur ce site:
http://www.focus-numerique.com/test-71/test-panasonic-fz28-1.html
Montre clairement que sur le FZ28, il y a une augmentation
"brutale" du bruit lorsque l'on passe de 400 à 800 ISO
D'où mon problème en lumière artificielle avec ce type d'appareil....
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 28 Oct 2009 - 12:37

Ce qui est tout de même réconfortant, si j'ose dire, c'est que je ne suis pas le seul à noter les mauvaises performances du LUMIX DMC-FZ28 sous faible luminosité.
Le bruit apparaît à 400ISO, voire entre 200 et 400. Un compact peut faire aussi bien sinon mieux dans ces conditions d'éclairage


http://forum.telecharger.01net.com/telecharger/avis-sur-les-produits/panasonic_lumix_dmc-fz28-4321/messages-1.html
http://www.cnetfrance.fr/produits/panasonic-lumix-dmc-fz8-39369927.htm
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 28 Oct 2009 - 13:53

@tangofloral a écrit:
@Olf a écrit:

Je viens de remarquer quelque chose...
Tu exportes sur picasa tes images en pleine taille, 10mpxl, or, je les trouve assez peu volumineuse (taille du fichier jpeg). Se pourrait il que tu utilise la compression standard des jpegs dans l'appareil ?

C'est exact, pour l'instant, je ne me suis pas lancé dans l'exploitation
des fichiers RAW, si c'est ça que tu veux dire...Mais quand j'aurais
une qualité acceptable en jpeg, je passerai au RAW
en fait je voulais plutot parler de la qualité des jpeg, fin ou classique, parce que ça me surprend de voir des images 10mpxl moins lourdes que mes 8mpxl...
Le raw c'est une autre histoire...
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 28 Oct 2009 - 13:56

de toute manière ce genre de bridge n'est pas censé être meilleur qu'un compact, car le capteur est du même acabit. L'apanage des fz c'est une grande amplitude focale, une prise en main meilleure qu'un compact et débrayable pour passer en tout manuel.
Il faut le rappeler, c'est un bridge ...

Ceci dit, c'est excellent pour faire ses armes dans l'apprentissage de la photo.
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 28 Oct 2009 - 14:35

@Olf a écrit:

Je viens de remarquer quelque chose...
Tu exportes sur picasa tes images en pleine taille, 10mpxl, or, je les trouve assez peu volumineuse (taille du fichier jpeg). Se pourrait il que tu utilise la compression standard des jpegs dans l'appareil ?
En principe, j'ai utilisé le réglage qualité "fine", mais pour certaines
photos le réglage RAW+Jpeg et c'est possible que dans ce cas
la qualité du jpeg soit standard?
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tangofloral
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 28 Oct 2009 - 14:44

@Tounkayen a écrit:
de toute manière ce genre de bridge n'est pas censé être meilleur qu'un compact.

OK, mais la question que je finis par me poser, c'est est-ce que le
bridge est meillleur que le compact? Pas évident quand on a du bruit
qui apparaît à 200 ISO
De plus le mode manuel "débrayable", il mériterait une deuxième
molette pour être vraiment ergonomique...
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 28 Oct 2009 - 14:48

Si tu n'as pas besoin du zoom, certain compact peuvent être meilleur que le fz. Le lx3 par exemple dispose d'une optique qui ouvre plus et te permet de descendre d'un cran les ISO à même exposition... il dispose également de tous les modes manuel du fz...
Au prix bien sur d'un zoom très limité (2,5x dans ce cas)


Dernière édition par Olf le Mer 28 Oct 2009 - 14:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Mer 28 Oct 2009 - 14:52

Quand même ....

Un bridge est au final plus pratique qu'un compact, surtout dans certains cas ou les automatismes des compacts sont perdus, le bridge à quand même l'avantage de pouvoir accéder aux réglages manuel pour s'en sortir Wink

Le bridge porte bien son nom, c'est un appareil entre compact et reflex, celui ci permet d"voluer doucement du compact vers le reflex à moindre coup Wink

Combien de personne ont pris des reflexs et sont finalement revenu sur des compacts car ils trouvaient les réglages trop complexe ???

Donc pour ce genre de personne, le bridge est idéal, faible prix, accès à tous les réglages avec un zoom super polivalent, et au moins on a moins de regret a faire des photos qu'en Auto qu'avec un reflex Wink

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MessageSujet: Re: Le FZ28: grosse déception pour les photos en lumière artif   Aujourd'hui à 3:09

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