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 photo ss flash réussie à tous les coups

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queen nat
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MessageSujet: photo ss flash réussie à tous les coups   Jeu 27 Nov 2008 - 14:57

Bonjour :-)

Tout est là : comment réussir à tous les coups une photo sans flash en basse lumière ?

Lorsque j'emploie le terme "réussir", je sous-entend que la photo ne soit pas floue.
quitte à perdre en couleur naturelle (ça me dérange moins)...

Y a t il une méthode quasi infaillible ?

Merci à vous, nat
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Jeu 27 Nov 2008 - 15:01

La seule methode est d'ouvrir à fond soit F2.8 en GA et de monter en Iso pour avoir un temps d'expo rapide s'il y a des personnes en mouvement ou autrement utiliser un trepied pour les paysages statiques Wink

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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Jeu 27 Nov 2008 - 15:18

Merci Satjc.

Que je me mette en A (F2.8 ) ou en P, cela marchera mieux en restant en grand angle.

Je viens de remarquer que j'obtenais de meilleur résultat en prenant la photo en P et IIso qu'en me mettant en P iso 200 ou 400, ou qu'en A...

Je précise que IISO me fait monter l'isi en 200 ou 400 (ca depend de ses envies !)
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Jeu 27 Nov 2008 - 15:36

C'est vrai qu' l'IIso peut être pratique, tu peux en effet utiliser cette solution Wink

Mais surtout, il faut toujours prendre la plus grande ouverture pour capter le plus de lumiere possible Wink

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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Jeu 27 Nov 2008 - 15:42

Mais en P, cela prend toujours la plus grande ouverture, non ?

Et sinon, en prenant la mesure de la lumière pondérée au centre, j'ai l'impression que la photo est meilleure.
Est ce une solution selon toi ?

Merci Monsieur Satjc :-)
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Jeu 27 Nov 2008 - 17:12

Je ne shoot jamais en mode P, je ne pourrais donc pas te répondre, mais ça semble logique comme raisonnement Wink

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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Jeu 27 Nov 2008 - 18:17

Réglages en basse lumière :

Mode A (et on ouvre au max)
Mesure de la lumière : Spot (et on fait une mesure de l'expo sur le sujet, ou les parties très éclairées)

On regarde la vitesse, si trop basse, on monte les ISOs.

Si les ISOs max, et la vitesse est tjs trop lente.... utiliser le flash :lol1:


Ce genre de prises de vues fait partie des plus difficiles Wink Même avec ces quelques conseils, tu te rendra compte que ça reste difficile.
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Jeu 27 Nov 2008 - 18:35

@Dross a écrit:
Réglages en basse lumière :

Mode A (et on ouvre au max)
Mesure de la lumière : Spot (et on fait une mesure de l'expo sur le sujet, ou les parties très éclairées)

On regarde la vitesse, si trop basse, on monte les ISOs.

Si les ISOs max, et la vitesse est tjs trop lente.... utiliser le flash :lol1:


Ce genre de prises de vues fait partie des plus difficiles Wink Même avec ces quelques conseils, tu te rendra compte que ça reste difficile.


J'ajouterais juste, que personnellement, je préfère utiliser "un bon flash" (si c'est possible) ... Le flash bien utilisé peut donner d'aussi bons résultats, et souvent meilleurs que sans flash ...
A ceci près, que le flash interne est un flash de dépannage ... c'est vrai qu'avec un bon flah externe.

Quand ce n'est pas possible il reste ... "La Dross attitude" ... Wink
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Ven 28 Nov 2008 - 10:52

Super, merci vraiment pour vos conseils.
J'ai mis votre réglage dans un des réglages mémorisés :-)

Une question subsidiaire : quand vous parlez de monter en ISO quand la vitesse est trop lente...
Vous considerez que la vitesse est trop lente à partir de combien ? :-)

Et last question...
Dans le même principe, lorsque vous souhaitez faire une photo de paysage avec le plus de détails possibles (le plus de piqué, même au loin), vous mettez quoi comme réglage ? :-)))

un grand MERCI
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Ven 28 Nov 2008 - 11:10

Sur les vitesses, il y a un petit moyen mnémotechnique :
A 35 mm => pas en dessous de 1/35e de sec
A 100 mm => pas en dessous de 1/100e de sec.
etc...
C'est très approximatif, mais en gros retiens que plus tu zoom plus tu as besoin d'une vitesse rapide (sans compter qu'en zoomant tu n'es plus à 2.8 en ouverture max mais 3.7...).

Sur les paysages, en principe tu es en extérieur Smile donc tu as plus de lumière
Plus tu fermes ton diaph plus tu auras une zone de netteté étendue.
Là aussi faut faire en fonction de la lumière : tu fermes le plus possible, en restant à des vitesses acceptables.

Le petit graph "histogramme" m'aide aussi beaucoup pour ces trucs, penses à l'afficher

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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Ven 28 Nov 2008 - 11:12

PS : la montée en ISO, avec le FZ50 est à utiliser avec parcimonie, et en dépannage. Mieux vaut rester à 100/200 max.
Surtout en intérieur, quand c'est sombre, l'image est vite bruitée.
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Ven 28 Nov 2008 - 11:13

@queen nat a écrit:
Super, merci vraiment pour vos conseils.
J'ai mis votre réglage dans un des réglages mémorisés :-)

Une question subsidiaire : quand vous parlez de monter en ISO quand la vitesse est trop lente...
Vous considerez que la vitesse est trop lente à partir de combien ? :-)

Si ton sujet est fixe je dirais aux alentours de 1/6 ou 1/8s si tu bois pas trop de café ...
Si le sujet est mobile c'est plus délicat à quantifier mais je dirais aux alentours de 1/80 ou 1/100s voire moins si la personne a pas bu de café

@queen nat a écrit:
Et last question...
Dans le même principe, lorsque vous souhaitez faire une photo de paysage avec le plus de détails possibles (le plus de piqué, même au loin), vous mettez quoi comme réglage ? :-)))

un grand MERCI

Mode A, F6.3 ou 7.1, isos 100 quand tout va bien
Si j'ai des problèmes à cause de forts contrastes par exemple.
Mode A, F6.3 ou 7.1, isos 100, mise au point sur ce que tu cherches à photographier (ciel ou verdure) puis Mode M en forçant la vitesse sur celle que le mode A t'aura donée, recadrage et shoot
C'est ma méthode mais je suis pas un expert.
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Ven 28 Nov 2008 - 13:57

@Irlan a écrit:
Sur les vitesses, il y a un petit moyen mnémotechnique :
A 35 mm => pas en dessous de 1/35e de sec
A 100 mm => pas en dessous de 1/100e de sec.
etc...

Ca c'est pour le flou de bougé, pour le flou du modèle, ça dépend à quelle vitesse il bouge ^^

Il n'y a pas de "recettes" toutes faite en photo : c'est fonction du sujet, toujours. Un réglage sera toujours unique, seule le mode opératoire reste le même.

Après ya pas de secrets : faut shooter. Smile
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Ven 28 Nov 2008 - 17:10

C'est pas facile tous les jours........... lol

Bon ben je récapitule :

- en basse lumiere sans flash
iso au maximum 400
je me mets en A
je reste en grand angle
ouverture de 2.8
mesure lumiere spot
je fais une mesure de l'expo sur le sujet ; et si le sujet n'est pas bien éclairé, je fais une mesure sur une partie plus lumineuse de la future photo
ensuite j'appuie sur ae lock
et ensuite je prends ma photo

C'est tout bon ? lol

D'ailleurs, quand je fais une mesure spot de la lumiere, je choisis un endroit qui fait afficher sur mon ecran une vitesse d'exposition de 1/6 ou 1/8, c'est ca ?
Il ne faut pas des vitesses à 1 (parce que ca bouge sans trepied, c'est ca...?)

Meeeeeeeeeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrrrcciiiiiiiiiiiiiiii messieurs
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Ven 28 Nov 2008 - 17:49

Ben non.

Tu ne peut pas savoir à combien d'iso tu devra être pour que ça soit net. On déconseille de dépasser 400iso, car sur les FZ, après c'est inexploitable. Mais en photo de concert les réflexistes sont souvent (toujours ?) au dessus : 800iso, 1250 iso, 1600iso voir plus encore s'il ont le matos qui va bien.

Pareil pour l'ouverture, tu ouvre au max mais les réflexiste ont la possibilité d'avoir des optiques qui ouvrent à 1.8 - 1.4 voir 1.2...

Pour la mesure Spot tu mesure soit les parties très éclairées (mur éclairé par des projecteurs pour la photo de nuit par exemple) ou le sujet (cas de concert, théatre etc.).

Pour la vitesse, si tu photographie de l'humain, en dessous de 1/30s c'est chaud, c'est possible, mais ça deviens très technique.

Pour de la photo de nuit... tu te met sur trepied et forcément là ca deviens plus facile (du coup on se remet à 100iso).



Je me répète, mais en photo il n'y a pas de recette. Le réglage que tu nous a donné suffira peut être dans un cas, et sera clairement insuffisant dans un autre.

Par exemple : pour certaines photos de théatre j'ai déjà dus ouvrir à 1.8, iso 1600, et je n'avais toujours que 1/40s.
Ce genre de photo, les FZ ne peuvent pas les faire. On ne peut pas tout leurs demander Wink
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Ven 28 Nov 2008 - 17:56

@Dross a écrit:
@Irlan a écrit:
Sur les vitesses, il y a un petit moyen mnémotechnique :
A 35 mm => pas en dessous de 1/35e de sec
A 100 mm => pas en dessous de 1/100e de sec.
etc...

Ca c'est pour le flou de bougé, pour le flou du modèle, ça dépend à quelle vitesse il bouge ^^

Il n'y a pas de "recettes" toutes faite en photo : c'est fonction du sujet, toujours. Un réglage sera toujours unique, seule le mode opératoire reste le même.

Après ya pas de secrets : faut shooter. Smile
Avec Dross ... Ca dépend du sujet, de la lumière etc.

Par contre, pour le FZ50, je ne suis pas d'accord du tout avec toi Irlan ...
Si le sujet est fixe : 1/20ème à 35mm et 1/40ème à 420mm ... Là ! normalement on est confort avec le stabilisateur qui est quand même super efficace.
On peut même descendre en dessous ... 1/10ème en 35mm et 1/20ème en 420mm me paraît un max, mais j'ai vu des photos nettes en dessous de ces vitesses ... 1/5ème, 1/6ème, mais il y a un risque de flou assez fort quand même ...
Ca, c'est quand la lumière est faible, le gain entre un pas d'ISO est assez faible, de l'ordre de 1/10 - 1/15ème de seconde entre 1/100ème et 1/10ème ...
Je viens d'essayer à F2.8 et 35mm sur mon écran dans le noir ... J'ai 1/5ème à 100 ISO, 1/15ème à 200 ISO et 1/20ème à 400 ISO ...
Donc, on gagne assez peu en basse lumière ...
Si par contre, la lumière permet à 100 ISO d'avoir 1/125ème ... c'est beaucoup plus intéressant ... On pourrait avoir pour le même diaphragme et la même focale ... 200 ISO 1/250ème ... 400 ISO, 1/500ème etc.
Bien sûr, ça dépend de la lumière, du sujet , de l'ouverture ...


Paysages : avec le FZ50 toujours ...
Perso, je fais une mise au point manuelle, ce n'est pas une obligation, mais je trouve que c'est mieux qu'un Auto Focus 1 point.
Par ailleurs, comme de fermer à F11 n'apporte pas forcément une meilleure PDC (disons que ce n'est pas spectaculaire pour un paysage), je préfère F5.6 qui est la valeur ou le piqué me semble le meilleur sur le FZ50.
Il y a quelques conseils (de base) pour le FZ50 sur ma page ...
http://www.forumlumix.com/les-modes-f9/fz50-en-faible-lumere-t18034-25.htm#261668

Et puis arrêtez d'affirmer qu'on ne peut pas dépasser 200 ISO avec le FZ50 ... Suspect Les 400 ISO correspondent à peu près à du 1200 ISO sur un capteur 4/3 ... et 800 à peu près à 2400 ISO sur un 4/3.
Sur le FZ50, le 800 ça commence à bien bruiter, mais le 400 ISO est très correct.
Sur un capteur DX plus performant qu'un 4/3, l'écart est plus grand ...
Un exemple récent de 400 ISO avec le FZ50 ...
http://www.forumlumix.com/les-modes-f9/fz50-en-faible-lumere-t18034-25.htm#261668

Ca, c'est pour le FZ50 ... Avec un reflex, ce sera différent et dépendant du type de stabilisateur, s'il y en a un, de l'objectif ...
Les réponses à tes questions peuvent fortement varier en fonction de la perception de chacun et de son APN.

Et encore une fois, Dross a raison, il n'y a pas de recettes toutes faites ... Wink
Mais comme le FZ50 a un objectif fixe, on peut quand même donner quelques indications de principes généraux.
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Ven 28 Nov 2008 - 18:30

@Dross a écrit:
Par exemple : pour certaines photos de théatre j'ai déjà dus ouvrir à 1.8, iso 1600, et je n'avais toujours que 1/40s.
Ce genre de photo, les FZ ne peuvent pas les faire. On ne peut pas tout leurs demander Wink

Avec le capteur du 30D de Dross, le FZ50 est incapable de suivre ...
Mais, ça correspond à vraiment pas beaucoup de lumière ... Il y a des scènes de théatre assez sombres ... Sad
S'il y a un minimum d'éclairage correct, on peut souvent s'en sortir pas trop mal ....

[off]
Par contre les F1.8 - F1.4 chez Canon, sont assez spécialisés et c'est encore un petit billet entre 120 et 400€ ... Et, je ne suis pas sur qu'ils soient stabilisés ? ...
J'ai vu un Canon EF 50 mm 1.4 USM - Focale fixe à 425€ ...
http://www.ldlc.com/fiche/PB00032277.html
soit le prix d'un FZ50 neuf d'aujourd'hui ... [fin du off] Wink
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Ven 28 Nov 2008 - 18:36

Ils ne sont effectivement pas stabilisés, idem chez nikon.
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MessageSujet: Re: photo ss flash réussie à tous les coups   Aujourd'hui à 17:14

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