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 Besoin de conseil dans le choix d'un reflex

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tonixx
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MessageSujet: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 1:20

Bonjour bonjour !

Voilà je viens solliciter vos lumière car je suis sur le point d’acheter un reflex et même si j’ai quelques idées je peine à me décider.

Concrètement, je suis de plus en plus sollicité pour des portraits, mariages, anniversaires ou autres manifestations, et je trouve mon fz50 un peu limite voir très énervant dans certaines conditions.

Mon souhait est d’acquérir un appareil qui me permette d’exploiter des photos jusqu'à 1600 iso en terme de bruit numérique, avec un autofocus précis et rapide avec autant de collimateurs qu’il n’en faut pour que ce soit suffisamment bon.

Pour ce qui est de la visée par écran je suis pour si ça peux permettre d’avoir un aperçu du résultat final des réglages à mi course, sinon je m’en fiche,

Et pour la vidéo je m’en fiche complètement.

Je souhaiterais également une prise de vue en rafale dans les 5 images secondes même en RAW.

Un viseur suffisamment précis pour faire une MAP manuelle et si possible qui ne me gêne pas car je porte des lunettes.

Bien évidemment et avant toute chose un appareil capable de fournir une très bonne qualité d’image en terme de piqué contraste et respect des couleurs.

Et bien sure un boîtier conçu pour durer, si possible plus que 50 000 déclenchement.

Mon budget est de 1250 € mais pour ce prix j’aimerais que mon boîtier soit fourni avec un objo assez polyvalent pour commencer genre 18/70 ou un peu plus mais de bonne facture.

J’ai pas mal d’amis équipé en nikkon qui tentent de m’influencer donc à mon stade,

j’en suis a :

-prendre un D200 d’occasion
ou
-attendre que le D90 avec le 18/105 baisse un peu
ou
-attendre de pouvoir trouver un D300 en occaz dans mon budget
ou
-me prostituer pour un D700

Apres les autres marque (je pense notamment à canon), je ne connais pas du tout.


Merci mille fois de me donner vos avis et conseils j’en prendrais bonnes note !!!
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 9:46

Comme toi, je scrutes le web, je te livre ici le fruit de quelques recherches :

Dans une gamme de prix de 1250 €, j'ai trouvé avec deux optiques (18-300) :

Canon 450D ou Nikon D80. Le D80 est à considérer dans ton cas :

http://photo.fnac.com/a2252908/Appareil-photo-numerique-Appareil-photo-numerique-reflex-Nikon-D80-AF-18-70-70-300-VR-poignee-MB80
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 10:14

Le D90 correspond à tes critères (rafale 4.5 img / sec., on y est presque...), et je pense que pour noël il sera à moins de mille euros avec le 18-105 (qui paraît pas génial quand même comme objo).
Sinon, ce même D90 avec le 16-85, pour 200€ de plus à peu près, là c'est vraiment top, et on est dans ton budget. Wink
Montée en ISO tout à fait exploitable à 1600 voire 3200, d'après les images que j'ai vues :
Galerie dpreview :
http://www.dpreview.com/gallery/nikond90_preview_samples/
Les premiers tests faits par Eric :
http://panasonicfz.easyforumpro.com/nikon-f80/d90-vs-d70s-t15802.htm

Chez Canon il me semble que le 40D est vraiment la bonne affaire du moment, avec la sortie du 50D. Il est plus de la catégorie du D300, mais au prix d'un D90.

Par contre c'est vrai que c'est un choix à bien murir, parcequ' évidemment une fois que tu t'engages dans une marque c'est difficile d'en changer.


Et toi Fhuin, tu en est où alors ? Pentax pas Pentax ??

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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 12:31

16-85vr pour ce que tu souhaites faire est un bon choix .

coté boitier :

Code:
Mon souhait est d’acquérir un appareil qui me
permette d’exploiter des photos jusqu'à 1600 iso en terme de bruit
numérique, avec un autofocus précis et rapide avec autant de
collimateurs qu’il n’en faut pour que ce soit suffisamment bon.

Donc D90 ! pas beaucoup de collimateurs .. donc D200 ou D300
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 12:37

Je dois me rendre chez un spécialiste pentax sous peu
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 13:33

Là comme ça, en voyant tes exigeances je pense, comme Irlandalusi, que le Canon 40D est un bon choix, et te laisse un peu de marge pour acheter un transtandard bien sympathique (fait gaffe, je n'ai pas entendu le plus grand bien du 18-85 de chez Canon...)

Bonne chance pour ton choix Wink
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 14:09

40D D200 K20 .. et sutout un (des) bon objo !
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 16:52

Gilg tu as quoi comme optique ?
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 17:36

gilg a écrit:
40D D200 K20 .. et sutout un (des) bon objo !

+1

Vu tes exigences tappe plutôt dans la gamme expert. Par contre garde bien de l'argent pour acheter tes objos (et des bon ! c'est eux qui font le piqué, le rendu du contraste etc). Wink
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 18:07

Merci pour tous vos conseils,

Je me suis renseigné sur le D40 ça a l’air d’être effectivement un bon modèle et la prise de vue en rafale est même au delà de mes exigences (6.5 im/sec)
Mais il ne dispose que de 9 collimateurs d’AF et visiblement il bruite pas mal a partir de 800 iso
Mais pourtant il est super bien noté du coup j’avoue que je ne sais pas trop.
9 collimateurs suffisent peut être?
Il me semble que c’est 11 pour le D90/D200 et 51 pour le D300. après est ce nécessaire….

Y’a aussi que le 40D est un 10 millions de pixels, et pour mon dernier mariage au certes au FZ on m’a demandé des agrandissement en 30X40 qui ont été fait au traceur, les résultats sont pas mal mais pas fantastique.. ne vaut il pas mieux passer au 12 MP ?

Au delà de ça j’ai entendu et lu bcp de bien du18/105 VR du kit D90 mais après faudrait que je puisse juger moi même.

Un truc que j’ai pas bien saisi, le D90 est présenté comme un D200 amélioré qui emprunterais même un peu au D300 mais en restant dans la gamme en dessous.

Mais alors pourquoi le D200 est il plus cher ???

Bon aller je vais aller me renseigner un peu sur Pentax que je ne connais pas du tout et je reviens après !!

Merci !!
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 18:10

Je te recommande le 40D qui est vraiment un super boîtier à un prix relativement abordable, vu la qualité.
Prends le sans kit d'objos à la noix style 18-55, tu as le 17-50 Tamron qui ouvre à f/2.8 sur toute la plage focale et que tu peux trouver à moins de 400€ (voire -300€ sur Ebay) et qui est excellent (à part un léger vignetage à grande ouverture mais rien de méchant).
Avec ça, tu rentres tranquille dans ton budget.

Autrement, tu as le D90 qui a l'air de bien donner aussi, mais un peu plus cher.
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 18:15

tonixx a écrit:
Je me suis renseigné sur le D40 ça a l’air d’être effectivement un bon modèle et la prise de vue en rafale est même au delà de mes exigences (6.5 im/sec)
Mais il ne dispose que de 9 collimateurs d’AF et visiblement il bruite pas mal a partir de 800 iso
Mais pourtant il est super bien noté du coup j’avoue que je ne sais pas trop.
9 collimateurs suffisent peut être?
Il me semble que c’est 11 pour le D90/D200 et 51 pour le D300. après est ce nécessaire….

C'est pas le D40 (Nikon) là : c'est le 40D (Canon) dont tu parle Wink
Mais non, il ne bruite pas bcp à partir de 800 iso, c'est du CMOS, donc bien meilleur qu'un D200 à ce niveau là. Wink
(Par contre le D300 est meilleur que lui à ce niveau là Smile ).

Pour le nbre de collimateurs, perso, j'en utilise qu'un : le central. Donc je ne prête pas bcp d'attentions à ce genre de choses. C'est qu'une question de gout après. Wink
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 18:44

tonixx a écrit:
Un truc que j’ai pas bien saisi, le D90 est
présenté comme un D200 amélioré qui emprunterais même un peu au D300
mais en restant dans la gamme en dessous.
Mais alors pourquoi le D200 est il plus cher ???

En fait les D200 / D300 appartiennent à la gamme dite "pré pro".
La qualité de fabrication du boitier (matériaux etc...) est bien meilleure, mais également l'autofocus, la mesure d'expo., la vitesse de fermeture du diaph est plus rapide aussi.
Je ne voudrais pas dire une bêtise mais il me semble (les nikonistes corrigeront) que sur le D300 tu as également une visée qui couvre 100%, contre seulement 96% sur le D90.
Bon tout ça se paye...
Après en termes simplement de qualité d'image pure (montée en ISO etc) le D90 est tout à fait comparable au D300, d'après les premiers tests que j'ai pu voir. Et donc très certainement meilleur que le D200. Wink
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 18:50

tonixx a écrit:
Au delà de ça j’ai entendu et lu bcp de bien du18/105 VR du kit D90 mais après faudrait que je puisse juger moi même.

Je n'ai pas encore trouvé de test en français du 18-105, mais ça ne devrait pas tarder.
Il y a celui là, en anglais, qui n'est pas très engageant sur ce nouveau zoom.
http://kenrockwell.com/nikon/18-105mm.htm
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 19:01

Pareil que Dross, je fais toujours ma MAP avec le collimateur central, après je recadre en gardant le déclencheur à mi-course, les collimateurs partout, perso je trouve que ça tient plus du gadget qu'autre chose.

Quant à la gestion du bruit, je te post une tof prise à 1600iso en RAW donc avec aucune correction au niveau du bruit ni par le boîtier, ni en PT.
C'est vrai qu'il y a un peu de bruit, mais là c'est du brut de brut.
Je te mets la même à suivre avec un léger PT effectué sur le JPG incluant entre autre un mini débruitage avec Noiseware, histoire de dire que c'est tout à fait rattrapable.
Cette photo n'a aucun intérêt "artistique", c'est juste pour illustrer la gestion du bruit du 40D.

1 JPG d'après le RAW sans aucun PT
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2 JPG retouché et débruité
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 19:03

Ce qui différencie les gamme "amateur" d'"expert" c'est aussi les vitesses limites : 1/4000s généralement pour la première 1/8000s pour la seconde.

Aussi, on peut avoir des montées d'iso incrémenté différemment : 100-200-400 ... pour la première, 100-125-180-200-250 etc pour la seconde.
(Pour les Canon en tout cas, chez les autres je sais pas Wink ).


Plus plein d'autres choses Wink
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeDim 5 Oct 2008 - 19:17

Pour les collimateurs il semble que cela soit une histoire de gout et d'habitude !

perso sur le d70 je n'en ai que 5...un peu short, 9 serait pas mal !
Je n'aime pas me servir que d'un seul, je trouev cela moins pratique pour la map, nue fois que tu a pris le coup c'est trés rapide de changer de collim pour faire la map !
Mais tout depend de chacun sur ce coup là !

Wink
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeMar 7 Oct 2008 - 1:34

Dross>d’accord avec toi pour la vitesse d’obturation, mais 1/4000 me suffira amplement je pense sachant que le sport ce n’est pas mon domaine de prédilection et les animaux pas trop non plus donc…

Desmo> effectivement c’est plutôt pas mal en terme de gestion du bruit, mais il faut que je commence à me décider et je crois que je vais partir sur un Nikon reste à savoir lequel.

Zion> clair que 9 c’est mieux que 5 mais du coup je ne suis pas sure qu’a mon niveau 51 collimateurs soient vraiment nécessaire.
Petite question au passage, je suppose que tu utilise plus ton D70, mais je suis sure que tu te sert encore du FZ, mais lequel te sert à quoi en particulier ?

En ce qui concerne mon choix, au delà de l’incitation à Nikon que je subit de la part de mes amis, il y’a aussi deux ou trois petites choses qui m’ont encore aidé à ma décider dans le dernier chasseur d’image.

Dans le test du 50D (en théorie meilleur qu’un 40D)

Dans la rubrique « on aime moins »

-Le conservatisme de l’AF certes en progrès sur celui du 30D, mais loin d ‘égaler celui d’un D300 ou même d’un …D90 !

-Le conservatisme de la mesure de lumière :la reconnaissance de scène façon Nikon apporte plus de sérénité.



Après ils disent aussi que le rendu est très bon et que l’on en sort des images de très bonne qualité,
le truc c’est que dans cette gamme de prix en terme de qualité d’image ils se valent plus ou moins tous c’est évident!

maintenant c’est la qualité des objos qui feront la différence c’est sure et si en plus il y’a des petits plus chez Nikon (ou parti pris du bouquin et des gens je ne sais pas… !)
et bien partons sur Nikon !
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeMar 7 Oct 2008 - 8:38

Tonnix a écrit:
mais 1/4000 me suffira amplement je pense
sachant que le sport ce n’est pas mon domaine de prédilection et les
animaux pas trop non plus donc…

En même temps, regarde cette photo de Brigitte par exemple :
http://panasonicfz.easyforumpro.com/special-nb-et-sepia-f67/oubli-nostalgie-solitude-t16244.htm

C'est pas du sport, c'est une fleur dans un cimeterre. Pas très speed comme situation.
Elle est pourtant à f/1,8 | 1/5000e sec.
Avec un appareil ouvrant max à 1/4000e de sec. elle aurait du soit fermer d'un ou deux diaph (et donc allonger un peu sa PDC) soit mettre un filtre ND pour que ça passe à 1/4000e de sec.

Bon après c'est vrai qu'elle avait une focale fixe ouverte à 1,8 !
Avec un transtandard qui ouvre à 3,5, logiquement 1/4000e de sec. ça doit suffire.
Et puis pour nous qui venons du FZ (max 1/1000e à pleine ouverture!), 1/4000e de sec c'est déjà bien. Wink

Brigitte si tu passes par là ne m'en veut pas d'avoir "utilisé" ta tof, merci pour l'exemple ! Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Jap
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitimeMar 7 Oct 2008 - 12:06

oui effectivement mais comme tu le dit, elle etait à 1.8 !!

par contre faudra m'expliquer comment brigitte fait pour shooter à 1/5000 avec un D70????
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MessageSujet: Re: Besoin de conseil dans le choix d'un reflex   Besoin de conseil dans le choix d'un reflex Icon_minitime

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