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 Pose Longue

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Mélusin
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeLun 28 Oct 2019 - 20:26

bruno34 a écrit:
...
en paysage je mets de f8 à f16 car généralement je souhaite la plus grande netteté sur l'ensemble des plans de l'image ...

mais en m4/3, c'est très rare que la résolution des objectifs ne décroisse pas en fermant au de là de f:8, et m^me f:5.6.
C'est le cas de ton 9-18, qui est le + net à f:5.6 ou f:8 , ou aux + grandes ouvertures selon les tests
https://www.ephotozine.com/article/olympus-m-zuiko-digital-ed-9-18mm-f-4-5-6-review-21467
https://opticallimits.com/olympus--four-thirds-lens-tests/529-oly_m918_456?start=1
https://www.imaging-resource.com/lenses/olympus/9-18mm-f4-5.6-ed-m.zuiko-digital/blur/olympus-e-p1/

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vannades
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeLun 28 Oct 2019 - 20:30

Je trouve que cette pose longue donne des conseils à d'autres membres du forum Pose Longue  - Page 2 2054591797 merci
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeLun 28 Oct 2019 - 20:40

Citation :
mais en m4/3, c'est très rare que la résolution des objectifs ne décroisse pas en fermant au de là de f:8, et m^me f:5.6.
C'est le cas de ton 9-18, qui est le + net à f:5.6 ou f:8 , ou aux + grandes ouvertures selon les tests

Peu importe du moment que la qualité me convient, je n'imprime pas en 2 m X 3 m, et ne regarde pas les pixels à 200 %. Les meilleurs tests, c'est les images sur le terrain.

Une à f 18 qui date de ce Samedi, la résolution est loin d'être si mauvaise, et en + y a la compression pour la mise en ligne sur le fofo

Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeLun 28 Oct 2019 - 21:42

mais je pondère l'info à destination des lecteurs du forum qui chercheraient la plus grande netteté
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeLun 28 Oct 2019 - 23:03

bruno34 a écrit:
en paysage je mets de f8 à f16 car généralement je souhaite la plus grande netteté

AMHA, à f:16 on doit avoir un paquet de défauts (aberrations et diffraction) et en paysage, à moins d'avoir besoin d'un premier plan très proche, c'est rare d'avoir des soucis de PdF même avec des ouvertures à 4 ou à 5,6...
Certains objectifs m43 se tiennent encore très bien à f:8, surtout chez Oly, mais ce ne sont pas les moins chers et au delà ça peut quand même devenir compliqué...


EDIT : le cas de la photo de samedi renvoie au besoin de premier plan proche. Et la frange claire autour de la branche sur fond de ciel est bien visible... Pose Longue  - Page 2 1388759516
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeLun 28 Oct 2019 - 23:23

Ouep,la photo de samedi est très belle ,il fallait vraiment la faire ,mais assez basse en qualité, toutes les franges qui suivent les branches ,la verticale qui saute aux yeux , toutes celles qui suivent les branches coté opposé au soleil ..
Le dégradé par etages dans le ciel typique des F/10 et plus petit sur M43.

Mais tu tu sens que tu vas répéter ce genre de photo , ok le F/18 ou F/22 ça le fait ,mais prendre un filtre NG c'est quand même bien mieux ,et t'ouvrira les possibilités du HDR avec

Évidemment,chacun place le niveau selon son besoin ,ses envies ,ses moyens.
Par contre ,tout évolue , depuis que j'ai acheté un écran 5K ,je raisonne autrement car chaque pixel se voit et sans ambigüité .
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019 - 7:19

Je confirme que c'est une très belle photo, mais il y aurait aussi le focus-stacking pour assurer la profondeur sans les petits tracas optiques des diaphragmes fermés...
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019 - 16:23

Je suis sûr que j'aurai posté cette image ailleurs - que dans ce fil en guise d'exemple d'ouverture - ces défauts n'auraient même pas été relevés en commentaires……ou pas de cette manière.

Je veux bien ne pas posséder un écran 5k qui fassent exploser aux yeux le moindre défaut, je veux bien ne pas avoir une vue perçante de faucon ou de lynx, je veux bien accepter les critiques, je veux bien que la qualité de cette image ne soit pas d'une parfaite irréprochabilité, mais il y a une marge pour dire qu'elle est médiocre, car c'est ce que çà veut dire une assez basse qualité, voire même pire, et qui plus est avec une liste interminable de défauts à un tel point que çà sautent aux yeux que justement la qualité est pourrie…..

Cà donne vraiment l'impression de chercher la petite bête et de démonter le fait d'utiliser des ouvertures supérieures à f8

Et pour info, c'est dommage que je ne garde pas mes raw après traitement, car ces défauts n'y figurent pas et j'aurai pu les montrer…..ils arrivent à cause de mes conneries à traiter à outrance, avec des sélections à l'arrache ( pas de maitrise totale à ce sujet et de patience ) , le tout accentué par la compression

Mais bon, la prochaine pas que je referai une image de ce genre on en reparlera….si toutefois je reposte sur le fofo, car çà fait un petit bout de temps que je m'abstiens

Bref, désolé que mon intervention pour t'aider a fini par pourrir ton post Vannades, saches que si t'as besoin d'aide pour la pose longue ou autres, ce sera avec plaisir mais en MP, n'hésites pas Pose Longue  - Page 2 671548061


Dernière édition par bruno34 le Mar 29 Oct 2019 - 16:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019 - 16:40

C'est comme tu veux.
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019 - 16:59

bruno34 a écrit:
Je suis sûr que j'aurai posté cette image ailleurs - que dans ce fil en guise d'exemple d'ouverture - ces défauts n'auraient même pas été relevés en commentaires…

C'est surtout que c'est un peu osé de conseiller à un(e) débutant(e) qui plus est peu rompue aux corrections logicielles, de fermer à 16 pour améliorer sa qualité...

Je ne suis pas un maniaque de la grande ouverture (je suis même connu pour ma prudence en cette matière) mais on ne peut pas non plus nier les défauts qui viennent avec une trop grand fermeture.

Ces défauts recherchés en photo de nuit (scintillement des lumières) existent aussi le jour...
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019 - 17:36

Osé ? fermer à f16 pour améliorer sa qualité ? qu'est ce que tu racontes ?

Osé, non car je ne lui conseille rien du tout, je dis que moi je ferme en paysage de f8 à f16 ou plus

Améliorer sa qualité, encore moins, jamais je ne lui ai dit de fermer à f16 pour améliorer sa qualité, comme au dessus j'ai dit que çà m'arrivait de le faire pour augmenter la plage de netteté

Ai je nié le fait que fermer beaucoup engendre des défauts ? NON

Par contre, ai je dit qu'effectivement on ne peut pas parler de qualité pourrie sur l'image que j'ai mis en exemple, OUI

Je sais pas ce que tu cherches à dire des choses que je n'ai pas dites…..

Je viens pas t'emmerder alors lâche moi la grappe

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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019 - 17:38

C'est comme tu veux.
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019 - 17:39

Dans tout ça je ne sais plus comment sont mes photos ? je prends plaisir à continuer de mon côté pour ma distraction "bonne ou passable, question de me balader dans la nature et prendre l'air autre que le PC, pour la pose longue je tourne la page pour le moment ...trop de choses à ne plus rien comprendre dsl Merci
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019 - 17:46



Vannades je t'envoie un MP
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019 - 18:08

@vannades a écrit:
Dans tout ça je ne sais plus comment sont mes photos ? je prends plaisir à continuer de mon côté pour ma distraction "bonne ou passable, question de me balader dans la nature et prendre l'air autre que le PC, pour la pose longue je tourne la page pour le moment ...trop de choses à ne plus rien comprendre dsl Merci

Ne te prend trop la tête et fait tes photos comme tu le sens ! Pose Longue  - Page 2 Adodonic Pose Longue  - Page 2 1305401286 Pose Longue  - Page 2 Jap

Doucement les amis inutile de vous écharper, il n'y a pas mort d'homme ce n'est que de la photo Respect Pose Longue  - Page 2 1305401286
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019 - 18:44

En effet ce n'est que de la photo Jpc56 tu as raison *** , donc je continue à mon niveau, avec ce que je sais, et la pose longue sera tres courte pour le moment *** Pose Longue  - Page 2 1132383485
je voulais avoir des conseils de vous qui avaient l'habitude, mais dans d'autres conditions de sérénité ,
Bonne soirée
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMar 29 Oct 2019 - 19:54

vannades … ne t'inquiète pas y sont souvent comme ça, polémiquer pour pas grand chose, fais comme t'a envie et tes possibilités c'est très bien Wink
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2019 - 0:14

Sont pénibles ces photographes ... Dès qu'un sujet bouge trop , il y arrivent plus...
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2019 - 6:28

Pose Longue  - Page 2 2054591797 effel74 >>> un grand Merci, aujourd’hui  c'est un autre jour,  et le soleil se lève sunny
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2019 - 12:47

donc,
sauf à vouloir augmenter le temps d'exposition, ou à être dans une luminosité qui amène au max de brièveté de l'exposition (1/4000" en mécanique, 1/16000" en électronique, sur GX80), ou à chercher des effets d'étoile sur les éclats lumineux dans les zones de flou :

pour qui souhaite la meilleure résolution (centre, bords, coins) sur m4/3 sur le plan focal,
il ne faut généralement pas fermer plus que f:8 ,
et souvent m^me le mieux est à f:5.6 ou f:4
(La majorité de ceux que j'utilise sont m^me plus piqués à f:4 et f:2.8, centre et coins).

La meilleure homogénéité est peut-être à f:11 ou f:16, parce que les coins perdent peu de résolution aux petites ouvertures, mais c'est au prix d'une forte baisse de résolution aux bord et au centre, du fait des AC (aberrations chromatiques).
(ou alors, TOUS les tests sont bidons, et je me suis trompé dans mes essais.

Bien sûr, la + grande PdC est aux + petites ouvertures.
C'est toujours un compromis.
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2019 - 12:54

Depuis que vous m'avez donnez des conseils je mets des petites ouvertures oui je rectifie comme explique AgSn02

Citation :


C'est "petit chiffre pour l'ouverture " qu'elle veut dire ( bref une plus grande ouverture )...oui tout è fait ♥



= des photos plus belles pour moi je trouve avant avec mes f/16 et plus


Dernière édition par vannades le Jeu 31 Oct 2019 - 6:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2019 - 12:58

@vannades a écrit:
Depuis que vous m'avez donnez des conseils je mets des petites ouvertures = des photos plus belles pour moi je trouve avant avec mes f/16 et plus

je ne suis pas sur de comprendre, ou pas sûr que tu aies compris que les petites ouverture correspondent aux frans nombres,
donc, pour rappel :

f:16 est un petite ouverture (le quotient=diviseur est grand:  ouv. réelle = focale divisée par 16)
f:2 est une grande ouverture  (le quotient=diviseur est petit :  ouv. réelle = focale divisée par 2)
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2019 - 22:05

C'est "petit chiffre pour l'ouverture " qu'elle veut dire ( bref une plus grande ouverture )...

Après c'est que un compromis "basique" , néanmoins, des photos plus lumineuses avec moins d'iso et moins de bougé et moins de diffraction grâce à une bonne ouverture , ça à pas de prix ( surtout,on peut le faire dans la plupart des cas )

Après,des fois,si on sens qu'on peut faire une photo , mêmes avec des réglages "mal optimisés " en cherchant des extrêmes,car , on ne peut pas la faire autrement , il faut la faire , quitte à en perdre en qualité,car , au lieu de rien , on aura une photo ... Et ca,ça a pas de prix non plus !

Pour le coup,c'est pas de la technique mais de la psyquelquechose
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeMer 30 Oct 2019 - 23:09

L'ouverture c'est une fraction 1/2.8 1/16 etc...
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 7:02

Oui je m'explique pas bien mais je me comprends  Pose Longue  - Page 2 1132383485 je parle de l'Ouverture

Citation :


L’ouverture, c’est tout simplement la quantité de lumière que votre objectif laisse rentrer dans l’appareil grâce à un système de diaphragme en iris , Vous pouvez contrôler l’ouverture en fermant ou en ouvrant votre diaphragme.


Pour mes réglages je mets les petits chiffres  >>> 3,6 ,  4,5,  5,0,  5,6,  6,3,  7,1,  8,0, etc ................
avant en ne sachant rien je mettais sur 22 donc des ciels tous cramés ici dans mon coin
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 7:28

@vannades a écrit:
... mais je me comprends...
... je mettais sur 22 donc des ciels tous cramés...

scratch   scratch   scratch


Daddy
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 7:38

@vannades a écrit:
Oui je m'explique pas bien mais je me comprends  Pose Longue  - Page 2 1132383485 je parle de l'Ouverture

Citation :


L’ouverture, c’est tout simplement la quantité de lumière que votre objectif laisse rentrer dans l’appareil grâce à un système de diaphragme en iris , Vous pouvez contrôler l’ouverture en fermant ou en ouvrant votre diaphragme.


Pour mes réglages je mets les petits chiffres  >>> 3,6 ,  4,5,  5,0,  5,6,  6,3,  7,1,  8,0, etc ................
avant en ne sachant rien je mettais sur 22 donc des ciels tous cramés ici dans mon coin

Je vais résumer dans les (très) grandes lignes (les autres me corrigeront si je deviens caricatural):

  • Les "petits" chiffres représentent une grande ouverture. Cela s'utilise de préférence quand on n'a pas beaucoup de lumière. C'est pourquoi on considère comme "lumineux" des objecti dont l'ouverture max est <=2.8


  • MAIS, les appareils micro 4/3 sont réputés avoir des objectifs qui donnent le meilleur d'eux-même entre la pleine ouverture et au grand max f11, plus généralement entre 3.5 et 8. On a intérêt à travailler dans ces valeurs pour tirer le meilleur de nos optiques.


  • Dans des endroits lumineux, pour travailler dans ces valeurs, il reste à jouer sur la vitesse d'obturation dès qu'on est au talon min de sensibilité qui est généralement de 200ISO.
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 9:39

Et oui holly >>>Tout un programme ces corrections >>>Surtout dans le Var le soleil est Hard Pff !! et le matin tôt ou le soir je ne sort pas , en étant seule >>>Pas de risques
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 11:02

@vannades a écrit:
...Surtout dans le Var ...
Pose Longue  - Page 2 Aras_qui
la technique photo n'est pas plus incompatible avec la lumière du Var qu'avec celle de la Corse ou de l'Andalousie.

Partout, c'est une histoire d'ouverture, de durée, de sensibilité.

et pour rencontrer de bon moments à photographier, et créer des images touchantes, c'est pareil :
Ouverture (d'esprit), Durée (d'imprégnation du lieu), Sensibilité (du photographe)
mais choisir les moments de belles lumières, ou veiller à les rendre belles.
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 14:00

@vannades
C'est juste une question d'adaptation comme l'a souligné non sans humour @Mélusin.
J'ai, je pense, rencontré des situations où le soleil est plus dur par exemple au Vietnam, au Cambodge et à la Réunion. On arrive toujours à faire des photos mais, parfois, certaines situations peuvent être complexes tant les écarts de lumière peuvent être importants. De façon classique un paysage normalement exposé avec un ciel complètement cramé,et là, si on a photographié en RAW, on a une latitude de récupérer la photo.
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 14:03

@DBLG a écrit:
@vannades a écrit:
...
... je mettais sur 22 donc des ciels tous cramés...
scratch   scratch   scratch

effectivement scratch scratch scratch

@vannades a écrit:
... mais je me comprends...
ça ne suffit pas pour se faire comprendre
study
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 18:02

Oui vous avez raisons Pose Longue  - Page 2 1305401286 mais la photo et ses explications, c'est toute une bible *****
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 18:06

@vannades a écrit:
... la photo et ses explications, c'est toute une bible *****

sauf que la photo (la technique), c'est rationnel.
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 19:26

@Mélusin a écrit:
c'est une histoire d'ouverture, de durée, de sensibilité.
Voilà qui s'applique à beaucoup de domaines...


Pose Longue  - Page 2 Dehors2 ,enfin, pas forcément...
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 20:04

le conseil de solo

Citation :


Je voulais dire que pour réussir 0.5s de pose en plein jour il faut avoir ouverture et sensibilité au minimum absolu, et ça peut ne pas suffire en fonction de la luminosité ambiante.




Je voudrais savoir Svp: pour faire le réglage par exemple, l'ouverture à F/ 22 et sensibilité iso 100 ça se met automatiquement les secondes de pose 0,5s ou 0,8s "je dois le régler moi même ce temps de pose ?" je dois mettre le réglage sur M ou autres ? merci de vos réponses , je voudrais tester sur un pied des que possible en ce moment de la pluie
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 20:43

@vannades a écrit:
le conseil de solo

Citation :


Je voulais dire que pour réussir 0.5s de pose en plein jour il faut avoir ouverture et sensibilité au minimum absolu, et ça peut ne pas suffire en fonction de la luminosité ambiante.




Je voudrais savoir Svp: pour faire le réglage par exemple,  l'ouverture à F/ 22 et sensibilité iso 100 ça se met automatiquement les secondes de pose 0,5s ou 0,8s "je dois le régler moi même ce temps de pose ?"  je dois mettre le réglage sur M ou autres ? merci de vos réponses , je voudrais tester sur un pied des que possible en ce moment de la pluie

Non, si tu veux assigner une vitesse (temps de pose), il faut utiliser le mode "S" (S = Speed = Vitesse) et régler sur la valeur voulue (0,5 seconde par exemple).
Il n'est pas inutile de régler le retardateur sur 2 secondes pour éviter de faire bouger l'appareil en appuyant sur le déclencheur.
Le reste (ouverture, sensibilité) se fera tout seul. Si ça ne veut pas (visée affichée en rouge qui clignote, impossibilité de déclencher), c'est que ta pose est trop longue, il faudra essayer plus court (0,4...0,3...) (*).
Une fois qu'on aura acquis cela et suffisamment pratiqué, on verra à passer à d'autres chapitres.
Avançons en marchant....


(*) : En appuyant à mi-course sur le déclencheur, tu devrais voir dans ton viseur une échelle qui ressemble à ça : -3...0...+3 avec un index qui doit être sur zéro. Si l'échelle se déplace d'un côté ou de l'autre, tu es soit sous-exposée, soit sur-exposée. En corrigeant ta vitesse (ça sera pareil pour l'ouverture en mode A), tu pourras ramener l'index à zéro... Et clic !...
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MessageSujet: Re: Pose Longue    Pose Longue  - Page 2 Icon_minitimeJeu 31 Oct 2019 - 20:51

Oui, je plussoie...
Sachant que quand tu fais les "mauvais" choix, tu verras dans l'écran de contrôle le résultat...
Mon appareil permet même de décaler la vitesse jusqu'à à arriver à une zone correctement exposée...
Et pour finir, tu peux jouer avec la compensation d'exposition en la mettant à -3 IL

Mais le secret, c'est la lumière... Plus y'a de lumière et plus tu es planquée à l'ombre (avec le sujet aussi, hein...), et plus tu pourras faire un filé...
Sachant qu'avec une cascade, une seconde de pose peut parfois suffire pour avoir un joli effet !
Avec le temps et l'envie, un filtre ND (surtout pas variable, je n'ai pas été content de cet achat...) te permettra de ralentir encore la vitesse, sans toucher à la sensibilité (ISO) ou au diaph (le nombre f...)

Dans tous les cas, cela te fait pratiquer ton triangle d'exposition ! Wink

Amuses-toi bien ! Pose Longue  - Page 2 671548061
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