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 Mes chers vieux voisins

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Chamalau
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MessageSujet: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 22:03

1- Rencontre avec mes plus vieux voisins lors d'une porte ouverte sur un chantier de fouilles sur le tracé d'une future autoroute.

Mes chers vieux voisins P1120710

2- Malgré sa mauvaise mine, son état de conservation est exceptionnel.

Mes chers vieux voisins P1120711

3- Ils étaenit déjà adeptes du barbeuc à cette époque.

Mes chers vieux voisins P1120714

4- Et ils laissent le puzzle à la descendance lointaine.

Mes chers vieux voisins P1120713

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Rom50
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 22:12

Assez impressionnant, on doit pas souvent avoir l'occasion d'avoir de tel modèle..
Avec eux pas de soucis pour la pose longue Mes chers vieux voisins Biggrin (pardon)
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 22:39

Impressionnant et pas commun !! Ils sont de quelle époque ?
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 22:57

Les squelettes et le foyer datent du néolithique, le vase funéraire date de l'âge du bronze.

Pas commun, en fait si mais on ne le sait pas. 30 zones de vestiges ont été repérées sur les 24 km du trajet du futur GCO. Quand j'ai questionné l'archéologue à ce sujet, il m'a expliqué que la région était très très riche en vestiges, mais ils ne sont découverts que lors de travaux avec sondages préalables. A cet endroit il y avait un champ de choux.
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeMer 12 Déc 2018 - 23:25

@Chamalau a écrit:
Les squelettes et le foyer datent du néolithique, le vase funéraire date de l'âge du bronze.

Pas commun, en fait si mais on ne le sait pas. 30 zones de vestiges ont été repérées sur les 24 km du trajet du futur GCO. Quand j'ai questionné l'archéologue à ce sujet, il m'a expliqué que la région était très très riche en vestiges, mais ils ne sont découverts que lors de travaux avec sondages préalables. A cet endroit il y avait un champ de choux.

Du neolithique ? Encore une invention ça. Si ils ont 2000 ans ca serait déjà pas mal. Mais on va pas faire un débat.
Sinon chouette documentaire Mes chers vieux voisins 671548061
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 8:18

Les archéologues étaient présents pour donner explications et répondre aux questions. Il a bien dit qu'ils dataient du néolithique et que leur état de conservation était exceptionnel car le loess est un excellent conservateur.
Des tessons de poteries avec des décors typiques du néolithique étaient auprès des squelettes. Ils iront au labo pour analyse, il y aura certainement une datation plus précise, j'espère que ces études seront rendues publiques un jour.
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 9:21

Belle série Mes chers vieux voisins 671548061
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 9:37

Jolie série, ma préférence à la 1 avec cette trrange disposition des corps.

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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 13:56

Plus sérieusement, la position des squelettes est effectivement inhabituelle. Pour l'instant rien ne permet d'expliquer pourquoi ils ont été inhumés dans cette position, il n'est pas sûr que les analyses en laboratoire ultérieures permettent de le découvrir.
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 13:59

Ca devient du n'importe quoi cette France... Mes chers vieux voisins Adodonic

Belle découverte en tout cas ! Je ne suis pas spécialement passionné de vieilles choses, mais j'aimerai bien qu'ils découvrent chez moi ce genre de choses, parce que là le chantier de la prison avance à grands pas, ils ont déjà coulé les fondations sur les corps ! lol!
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 15:06

Bidulon, c'est pas que en France que tout deviens n'importe quoi malheureusement. Mes chers vieux voisins 1388759516

Oh non Chamalau, je ne crie pas au complot (bien que c'est une tromperie importante) et je sais que tu n'as rien a voir dans cette histoire et que ce sont leurs affirmations pas la tienne.

On attribue des dates au néolithique qui n'ont aucun sens. Il n’existe aucune trace de l’homme antique qui soit antérieure à 4026 av. notre ère.

Acceptons qu'ils sont un peu plus vieux que 2000 ans comme j'ai dis en prenant en compte le sol qui permet un bon état de conservation.
Je suis d'avis et il est même plus rationnel que la date des corps serait aussi de "l'age de bronze" comme le vase présent. Qu'est ce que viendrait faire un vase qui date de 3500 ans avec des corps qui aurait 8000 ans ? scratch
Bon enfin bref leur théories scientifique ne tiennent pas. Réfutable comme d'hab.

Mais bon comme je l'ai déjà dis on va pas ouvrir un débat sans fin Mes chers vieux voisins 1305401286


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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 15:25

Le néolithique Breton debut vers 4000 5000 bp (ou avant jc je sais plus) et s'achève généralement avec la découverte de l'écriture. C'est totalement compatible avec le bronze.
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 15:38

@CarpoDingo a écrit:
Qu'est ce que viendrait faire un vase qui date de 3500 ans avec des corps qui aurait 8000 ans ?

Imagine que tu perdes ton téléphone portable, qu'il se retrouve enseveli et que des centaines d'années plus tard, à l'occasion de fouilles, ils découvrent ton téléphone et juste en-dessous un corps datant de milliers d'années ! lol!
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 17:20

@CarpoDingo a écrit:
Il n’existe aucune trace de l’homme antique qui soit antérieure à 4026 av. notre ère.

4026 !
à quelle date ?
à quelle heure ?

notre ère ? : le pont zéro n'est +/- défini que dans le temps qui suit.
Sinon, la mythologie chrétienne confrontée à la chronologie fait fluctuer la naissance du référent dans une fourchette d'environ 7 ans ...
alors - 4026 ... je suis surpris de la précision , dans ton esprit, des débuts de l'humanité !
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 17:41

merci Carpodingo,

tu m'as donné envie de creuser la mythologie sémitique.

je soupçonne que ta référence historique s'y trouve,
car on peut voir, en se penchant sur les exégèses de la Genèse que le personnage nommé Adam serait né vers - 4000

Le sus-nommé Adam aurait vécu 930 ans (voir tableau joint). Environ, hein !
C'est rigolo les mythologies !

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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 22:00

@Mélusin a écrit:
merci Carpodingo,

Le sus-nommé Adam aurait vécu 930 ans (voir tableau joint). Environ, hein !
C'est rigolo les mythologies !

Et toi je suppose que tu descend du singe ? Mes chers vieux voisins Aras_qui Cà c'est rigolo comme mythologie, y'a rien de plus risible cheers
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 22:20

Carpo, n'étant pas spécialiste, je ne peux que répéter ce qu'a dit l'archéologue travaillant sur ce chantier.

Il s'y superpose deux zones, une zone d'habitation datant du néolithique et une zone funéraire datant de l'âge du bronze.

La confusion vient du fait que le Néoltithique marque le moment où l'homme est devenu agriculteur, ce qui n'a pas eu lieu partout au même moment.
Des hommes de Néanderthal étaient présents au paléolithique en Alsace et ensuite la période néolithique s'y est étendue de -5400 à -2200.

Ces squelettes n'ont donc pas 8000 ans, mais bien plus de 2000 :-).
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeJeu 13 Déc 2018 - 22:35

@CarpoDingo a écrit:

Et toi je suppose que tu descend du singe ?  

il parait, oui !
lol

depuis 300 000 ans (à quelques minutes près !)
et mes ancètres auraient inventé l'écriture il y a +/- 6000 ans, vers -4026 donc, à presque 17h17 !
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeVen 14 Déc 2018 - 8:15

A Mélusin tu as entendu ça sur un média belge ?
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeVen 14 Déc 2018 - 9:42

seulement l'heure !
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeVen 14 Déc 2018 - 16:58

@Chamalau a écrit:

Des hommes de Néanderthal étaient présents au paléolithique en Alsace et ensuite la période néolithique  s'y est étendue de -5400 à -2200.

la disparition des néandertaliens remonterait à 20 ou 30 000 ans
https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_N%C3%A9andertal#Premiers_peuplements_europ%C3%A9ens
et le néolithique de cette région d'Europe allant, comme tu l'écris "de -5400 à -2200",
https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_ruban%C3%A9e
il y a un énorme fossé chronologique (Mésolithique) entre les deux.

patience, patience ! on finira par la connaitre l'histoire de l'homo sapiens-sapiens !

à Chamalau :
sais tu si les "squelettes" trouvés sont encore en os, ou fossilisés,
ou un peu des deux   ? (suivant les parties ?)

PS. : punaise, il est bientôt "presque 17h17"
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeSam 15 Déc 2018 - 21:09

Je me suis appuyées sur les deux sources suivantes:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_l%27Alsace

https://www.archeologie.alsace/fr/actualites/actualite/la-naissance-de-lagriculture-en-alsace-le-neolithique.html
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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeDim 16 Déc 2018 - 0:23

@Mélusin a écrit:


la disparition des néandertaliens remonterait à 20 ou 30 000 ans
https://fr.wikipedia.org/wiki/Homme_de_N%C3%A9andertal#Premiers_peuplements_europ%C3%A9ens
et le néolithique de cette région d'Europe allant, comme tu l'écris "de -5400 à -2200",
https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_ruban%C3%A9e
il y a un énorme fossé chronologique (Mésolithique) entre les deux.

patience, patience ! on finira par la connaitre l'histoire de l'homo sapiens-sapiens !


La disparition des néandertaliens remonterait a 20 ou 30000 ans... Remonterait ? ou remonte ? Aaaaah l'incertitude... D'une belle théorie réfutable, invérifié, contredite entre scientifique eux même et cru par les incrédules.
Qu'est ce que j'aime les sources wikipédia. Mes chers vieux voisins Aras_qui

Qu'il y est eu une évolution de certaines cellules d'accord mais la science en est encore a savoir qui à conçu la toute première cellule (tiens donc une création ? ).

Nous sommes formaté par notre entourage culturel, par les « puissants médias » : un musulman = un arabe et vice et versa…alors que la majorité des musulmans sont asiatiques…bon bref…la théorie de DARWIN présenté à l’école n’est qu’une théorie puisque on l’appel ainsi, donc ce n’est pas factuel. Incroyable, on présente à l’école quelque chose qui s’est peut être produit…mais c’est pas sûr... Le meilleur moyen pour que dès le plus jeune age on ne croit pas en une création. On se demande pourquoi on en est là a l'heure actuel.

C'est navrant de voir a quel point des gens affirment leur idéologie préconçu sans qu'ils ne se soient vraiment pencher sur certains sujet.

Enfin bref je n'interviendrais plus sur ce post si certains veulent débattre ca se fera en privé.


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MessageSujet: Re: Mes chers vieux voisins   Mes chers vieux voisins Icon_minitimeDim 16 Déc 2018 - 7:42

Je ne connais pas la nature des squelettes...
Mais d'après les explications données par l'archéologue présent , il me semble qu'ils sont en os.
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