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 Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80

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Yvorik13
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MessageSujet: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 19:27

Bonjour
j'ai depuis peu un GX80 et un zoom 12/60 3,5/5,6.
a chaque fois que j'utilise le flash avec à 12 et jusqu'à 25 environ j'ai une ombre portée coté gauche de la photo comme si l'éclair du flash était bouché par la longueur du zoom ....
est ce normal sur ce boitier ,faut il faire une manipulation particulière car c'est quand même très gênant surtout jusqu'à 25(équivalent 50mm en 24x36) ou bien faut il acheter un flash a monter sur la griffe.
ou bien y a t il un problème quel part avec mon flash? merci d'avance
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olive8313
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 19:50

Bonsoir Yvorik13.
C'est tout à fait normal. Enfin, je n'ai pas le 12-60 mais avec le 14-140 (qui est même un peu plus court je crois), c'est exactement ça. L'objectif "fait de l'ombre" et en focale courte, on voit la zone d'ombre.

Ce que je fais dans ce cas-là, j'oriente le flash vers le haut. D'ailleurs, je le fais aussi, voire surtout, pour diffuser la lumière pour que le 1er plan soit moins cramé.

Avec un flash plus haut, et mieux articulé, tu résoudras aussi le problème, et l'éclairage sera de meilleure qualité.
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Yvorik13
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 20:05

Bonsoir Olve8313
merci ! ça me rassure sur l'ensemble mais c'est quand même pas top ce système! j'ai fait plusieurs essais et il faut aller jusqu'à 25(50mm) pour ne rien voir d'anormal.
j'essayerai avec un objectif plus court avec un ami qui en a plusieurs.
j'aime pas trop utiliser le flash mais parfois c'est utile , Noel n'étant pas très loin peut être envisagé un achat supplémentaire!...
est ce que le flash du boitier est bien TTL?
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jb89100
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 20:09

C 'est l'inconvenient des flashs intégrés surtout sur ce genre d'apn, contrairement aux apn type G ou GH ou le flash est surélevé par la pseudo pyramide. Certains apn permettent d'orienter le flash vers le haut .
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olive8313
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 20:17

Avec le 20 mm f1.8, pas de souci. Mais c'est sans doute l'objectif le plus court de chez Pana/Olympus.
Pour le flash, il me semble bien qu'il y ait un réglage TTL/Manuel.
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Yvorik13
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 20:25

le plus court c'est le fisheye 9mm f8 qu'un ami m'a prêté et là pas de soucis d'ombre porté mais le vignettage alors la oui il y en a .....ce qui est normal sur ce bouchon de boitier !
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 20:30

Ah oui. Mais avec ce genre d'objo, on sort de mes sentiers battus Wink
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 20:32

A mon avis, ça vaut quand même le coup de posséder un flash cobra. Même un flash modeste, comme le Godox TT350o par exemple, offre des possibilités et une qualité de lumière qui sont inaccessibles au flashs intégrés.
Flash intégré dont le seul et unique intérêt serait de piloter en TTL un flash distant mais... Oops ! Panasonic a "oublié" cette fonction sur le GX80. Comme c'est ballot !
On a donc à la place un truc qui ne sert à rien...
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Yvorik13
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 20:38

un NEEWER MK 320 ! l'ami qui m'a vendu son GX80 a celui là et il en est content ,la tête va dans tous les sens et il est assez puissant ,je vais l'essayer avec mon 12/60 pour voir,je vous direz si ça fonctionne mieux .
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jb89100
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 20:44

@Yvorik13 a écrit:
un NEEWER MK 320 ! l'ami qui m'a vendu son GX80 a celui là et il en est content ,la tête va dans tous les sens et il est assez puissant ,je vais l'essayer avec mon 12/60 pour voir,je vous direz si ça fonctionne mieux .
Je confirme , c'est ce que j'ai et je m'en sers meme avec le 100-400 à 400mm (en proxy evidemment)
Un album lui est consacré
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 21:02

Si tu dois l'acheter et que tu en as le budget, il semble raisonnable de privilégier le Godox. Pas parce qu'il est un poil plus puissant mais surtout parce qu'il est un peu plus éloigné de l'axe optique. Il possède une tête zoom qui va éviter une chute trop rapide du NG avec les longues focales; il me semble que le Neewer n'a pas de tête zoom*.
Par la suite, si tu prends goût à la photo au flash, en particulier multi-flash, il s'intègre à un système radio très complet...

Par contre, le Neewer possède, si je me souviens bien, une torche LED* qui est utile en vidéo et que n'a pas le Godox. Il doit être aussi un peu plus compact au repos et sensiblement moins cher.

* jb89100 confirmera... ou non.
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Sam 24 Nov 2018 - 23:54

Je saisis la conversation au bond et j'en profite pour poser une petite question : je possède le Meike M320 (identique au Neewer, c'est le même) compatible Pana et que j'utilise avec le GX8 sans soucis. Mais est-il compatible avec des boîtiers Olympus (Pen-f dans mon cas) ? Les griffes Pana et Oly sont-elles compatibles entre elles comme le sont les objos, par exemple ?
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jb89100
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 9:12

@duc998 a écrit:
Je saisis la conversation au bond et j'en profite pour poser une petite question : je possède le Meike M320 (identique au Neewer, c'est le même) compatible Pana et que j'utilise avec le GX8 sans soucis. Mais est-il compatible avec des boîtiers Olympus (Pen-f dans mon cas) ? Les griffes Pana et Oly sont-elles compatibles entre elles comme le sont les objos, par exemple ?
Oui je l'ai utilisé avec EM5II sans probleme.
Spoiler:
 
Ce que j'aime bien:
le pilotage depuis le GH5 (G9) en direct avec le bouton compensation (molette av expo, molette ar flash)
le rechargement assez rapide (pas de rafale quand meme)
l'utlisation d'accu pile aa
la compacité , torche , diffuseur, orientable sur 2 axes
le prix
Ce que j'aime moins:
l'autonomie des piles moyenne (Nimh) quand on l'utilise rarement (c'est mon cas)
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 10:58

@duc998 a écrit:
... Mais est-il compatible avec des boîtiers Olympus (Pen-f dans mon cas) ? Les griffes Pana et Oly sont-elles compatibles entre elles comme le sont les objos, par exemple ?

Oui. Une fois pour toute, le système flash est commun au MFT donc tous les flashs prévus pour le MFT fonctionnent indifféremment sur les boîtiers Oly et Lumix*. A noter que Leica utilise aussi ce système pour ses boîtiers APS-C.

* Restriction notable sur les petits flashs proposés par les deux marques pour compenser l'absence de flash intégré de certains boîtiers car ils sont alimentés par le boîtier et cette alimentation se fait de manière différente. C'est le cas du minuscule Lumix DMW-FL70 du GM5 (néanmoins compatible GX8) ou de l'Olympus FL-LM2 du E-M5.
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holly76
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 15:18

Comme j'ai un GX80 et des objos concernés (au moins 12-60 et 14-140 je pense), me vient une question:
Avant tout, une confirmation: On parle bien du flash intégré, du moins Yvorik13 ?
Quand on constate cette ombre, est-ce que le pare-soleil peut y être pour quelque chose ?
J'ai utilisé le flash intégré une fois ou deux, mais rien vu pour l'instant.
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 15:37

Dans mon cas, c'est bien avec flash intégré et sans pare soleil.

Des exemples (photos sans intêret, je découvrais l'appareil Wink )

A 14 mm




A 24 mm

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duc998
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 16:06

Merci jb89100 et Yadutaf, il me semblait avoir lu le contraire (incompatibilité). Mais sans doute s'agissait-il des petits flashs propriétaires dont parle Yadutaf.
@jb89100 : ce petit MK320 est séduisant, eu égard à son prix contenu. Un autre avantage qui facilite la vie des gens : l'utilisation de piles AA, rechargeables via un port micro USB intégré. C'est pourtant simple de ne pas faire compliqué !
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holly76
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 16:10

@olive8313
Merci pour ces exemples bien concrets.
Il faut que je fasse des essais, notamment avec mon 12-60mm.
Sinon, il faut conclure qu'il nous faut un pancake pour ces cas là ? Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 16:28

Non holly76, pas forcément. Comme je le disais plus haut, en orientant le flash vers le haut (petite gymnastique des doigts indispensable pour le faire en même temps qu'on fait la mise au point et le cadrage), on arrive à des résultats assez satisfaisant.

Bon, pour l'instant, je n'arrive pas à trouver des exemples, mais si je remets la main dessus, je poste.
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 17:23

les photos sont un exemple exact de ce qui se passe avec mon 12/60 ! et c'est bien le flash intégré du boitier qui fait cela.
Je viens de faire des essais en inclinant plus ou moins le flash c'est pas terrible (et vraiment pas pratique) ça fait une partie sombre dans le bas plus ou moins étroite ,donc avec mon 12/60 flash :oui a partir de 25 et non de 12 à 25.
je vais réfléchir pour l'avenir le Godox semble mieux mais quand même plus cher que le Meike/Neewer ...
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 17:41

Voila un exemple avec flash à 14. En plus vite fait car je voulais la prendre en flag gourmandise.


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holly76
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 17:48

@olive8313 a écrit:
Voila un exemple avec flash à 14. En plus vite fait car je voulais la prendre en flag gourmandise.

Merci pour cet exemple. Cool
Pas d'ombre visible, réorientation du flash?
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 17:56

Oui, tout à fait. Mais je ne saurais dire si c'est totalement vers le haut ou selon quel angle. J'ai dû prendre cette photo en 1/4 de seconde.
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 18:19

moi a 14 ça donnerais comme la 2ème photo , en gros
je parle bien avec un GX80 et un 12/60
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 19:41

C'est le 12-60 F2,8 ou le F3.5 ? Car ,le premier fait 15mm de plus en longueur et plus gros en diamètre.
Tu enlèves bien le pare soleil ?
Après,faut pas oublier que entre 12 & 14mm la difference de l'angle de vision est très important que
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 20:14

comme je l'ai indiqué dès le début c'est un 3,5/5,6 et je ne fais jamais de photo au flash avec un pare soleil ,j'ai bien compris que ça ne pouvait que accentué le phénomène ! et en plus il est démonté et pas mis a l'envers sur le zoom.certains m'ont dit que c'était normal avec cet objectif d'avoir cette ombre portée a 12 voire 14 .
comme je l'ai presque jusqu'à au moins 20 a 24 j'avais trouvé que c'était gênant . je vais bientôt faire un essai avec un autre flash afin de voir la différence.je vous en parlerai .
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Dim 25 Nov 2018 - 20:23

J'ai le même problème d'ombre avec le 12-60 Leica (en retirant le pare soleil bien entendu) et le flash intégré mais aussi avec un cobra Metz 44AFv2 qui est pourtant beaucoup plus haut. ;Il faut l'orienter vers le haut au moins à 45° pour le voir disparaître.
Je n'avais pas rencontré un tel problème d'ombres portées avec le G6 14-140 ou 12-50 Olympus avec le FL36.

En intérieur, j'utilise maintenant des focales fixes, 20mm, 30mm ou 42.5mm.

J'ai le flash Meike 320 pour Fuji mais si le rapport qualité prix est très bon, la précision en TTL nécessite quelques ajustements, contrairement à mon ancien Sunpack rebadgé Fuji.

Avantage en position "esclave" le Meike déclenche avec l'éclair de n'importe quel flash, sans aucun accssoire.
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Jeu 29 Nov 2018 - 9:26

Bonjour
je reviens vers vous après avoir fait un essai avec le flash Neewer hier soir et là tout va bien ,pas d'ombre portée a 12 etc, donc je vais chercher au meilleur tarif soit celui là ou bien le Godox même en occase mais je ne suis pas sur qu'il y en ai beaucoup! en tout cas je suis bien content d'avoir changé mon reflex pour cet hybride ...
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Jeu 29 Nov 2018 - 10:06

Tu as peu de chance de trouver de l'occasion sur le Godox; la version "O", pour Olympus/Panasonic, est assez récente. Par contre, on trouve plus facilement les flashs Olympus et Panasonic mais aussi le Nissin i40 pour MFT. Ce sont des flashs nettement plus chers au départ, je ne suis donc pas sûr que tu puisses en trouver à moins de 100 EUR, par contre ils en donnent en général un peu plus.
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   Jeu 29 Nov 2018 - 17:31

Merci pour le renseignement, pour l'instant comme je ne veux pas mettre beaucoup dans un flash je pencherais plutôt pour le Neewer ou Meike qui semble avoir un bon rapport qualité/prix et qui peut charger 2 piles AA grâce a sa prise USB ,je vais prendre mon temps le flash c'est vraiment en dépannage pour certains événements .Merci a tous pour votre participation.
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MessageSujet: Re: Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80   

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Ombre portée au flash avec 12/60 sur GX80
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