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 Passage à l'hybride, que choisir ?

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Areknor
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MessageSujet: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 19:38

Bonjour la communauté,

Voilà, il y a quelques mois, j'ai vendu mon reflex SONY A68 pour diverses raisons et dont la principale était le poids/encombrement.

Cet été, j'ai shooté mes vacances au Canaries avec mon iPhone X, et même si les résultats étaient propres, je ressens aujourd'hui le besoin de repartir avec un vrai appareil photo.

Le parc est immense en fonction des marques, mais j'ai toujours ma préférence pour SONY. Le problème le prix de leur boitier et objectif qui m'a fait quitter la marque.
Un ami m'a alors parlé des boîtiers de chez Panasonic. J'ai donc fais mes recherches et je suis allé en magasin prendre en main le GX80 et le G7.

Pourquoi ces deux là ? Car mon budget est limité pour le moment à 500 euros environ.

Maintenant se pose la question du choix et j'ai besoin de votre aide.

- Pour le G7 : J'ai adoré la prise en main, le viseur OLED et le poids contenu.
- Pour le GX80 : Le look est plus sympa que le G7, la prise en main correct, en revanche le viseur qui est en LCD, m'a un peu perturbé. J'ai entendu dire également qu'avec ce viseur, il est possible d'avoir un phénomène arc en ciel, mais je n'ai pas fais très attention .

Côté objectifs, je partirais de base sur le 12-32 ou 14-42 avec un complément plus tard du 25mm.

Le côté vidéo de l'appareil m'importe peu, car j'ai en complément une GoPro Hero 7 Black qui fait le boulot en 4K 60 fps.

Pour finir, je souhaite notamment investir car j'ai un voyage de noces à Tahiti de prévu en 2019 et je veux vraiment revenir des photos propres et de qualité ( principalement paysages et portrait ).

J'attends votre retour pour me donner votre avis sur les deux appareils et m'aider pour faire mon choix.
Merci encore de votre réponse par avance.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 20:27

Bonsoir Areknor

Je me suis posé exactement la même question il y a 2 ans.

J'ai fini par opter pour le GX80 pour 2 raisons :
- plus compact
- capteur stabilisé.

Concernant la compacité, cela signifie a contrario que la prise en main est moins évidente. Mais je n'ai pas mis longtemps à prendre mes marques, d'abord en mode paysage, puis en mode portrait (que j'utilise beaucoup moins).

Concernant le viseur, je l'utilise quasiment en permanence et je n'ai jamais rencontré ce phénomène d'arc-en-ciel. Mais cela ne signifie bien sûr pas qu'il en est exempt. Peut-être dans certaines conditions.

En ce qui concerne la stab, comme je prends beaucoup de photos en ambiance peu lumineuse, c'est un vrai bénéfice d'autant qu'il est assez redoutable d'efficacité, tant en photo qu'en vidéo.

Enfin, je pense que partir dans ce coin là avec un zoom qui a aussi peu de range, tu risques de te sentir à l'étroit assez souvent. Je ne saurais trop te conseiller le 14-140.
En occas, l'ensemble doit pouvoir se trouver à un prix très approchant (quoi ? qui a dit le mien par exemple ? ).

Et puis,.... félicitation car qui dit voyage de noce, dit mariage Wink. C'est déjà fait, ou c'est à venir aussi ?

N'hésite pas si tu as besoin de détails.
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Areknor
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 20:46

Non, le mariage c'est déjà fait. C'était en Juillet dernier et merci.

Merci en tout cas de m'avoir répondu avec précision.

Je vais en profiter pour te poser d'autres questions.

- Peut-on régler le niveau de luminosité de l'écran tactile ?
- Niveau autonomie en mode photo, la batterie tiens à combien de prise environ ?
- Peut-on réaliser de jolie bokeh avec cet appareil et l'objectif adéquate ?
- Quels objectifs utilises-tu ou me conseilles tu ?

Merci encore pour tes réponses.
-
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 21:16

Alors, de mémoire, on peut régler la luminosité de l'écran et du viseur. Mais comme je n'ai pas touché à ce réglage depuis 2 ans, je vais vérifier dans la doc (je n'ai pas l'appareil avec moi ce week-end).

Pour l'autonomie, j'arrive en moyenne à 300 ou 350 photos mais je n'ai jamais essayé jusqu'à vider complètement la batterie. Mais cela dépend évidemment de l'éventuelle utilisation du flash, de l'utilisation du viseur ou de l'écran,...

Pour les bokeh, c'est tout à fait possible, mais il faut une ouverture assez grande. Pour ce qui est de leur beauté, c'est assez subjectif, je te laisse juger.
Voici quelques exemples avec un 20mm f1.7. Je faisais mes 1ers essais avec l'objectif, donc les photos sont juste des tests (tu verras, elles sont nulles sauf celle de la fontaine).
https://photos.app.goo.gl/VfILUAwawDgvHi2H2

Enfin, coté objectif, comme je te l'ai dit, le 14-140 ou à minima un 12-60 me semble le minimum pour ton voyage.
Mais d'autres membres du forum on plus d'expérience que moi sur ces zoom.

Le 20 mm f1.7 de chez Pana me semble aussi incontournable. Il est tout petit, permet de faire de très belles photos. Seul bémol, ce n'est pas le meilleur autofocus de la planète. Mais je n'ai jamais eu de pb en photo avec lui. En vidéo, c'est un peu plus compliqué.

Pour le portrait, le 45 mm de chez Olympus est à mes yeux le meilleur rapport qualité/prix. Les objectifs Olympus sont entièrement compatibles avec les boîtiers Pana (et réciproquement). En revanche, dans certains cas, je crois qu'ils ne permettent pas la "dual stab" (double stab boitier + objectif).

Après, il y a de très bons objectifs notamment le Pana 25 mm f1.4 mais je ne les ai pas. Certains sont assez chers.

Je vais tâcher de retrouver mes essais avec le 45.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 21:45

Je confirme le réglage de la luminosité de l'écran.
J'ai l'impression que ça joue aussi sur le viseur.
Moi, j'ai mis sur auto. Je n'ai jamais eu de gros pb avec ça, même en plein soleil (en utilisation viseur).

Mais lire des photos en plein soleil sur l'écran est parfois difficile.

J'ai ajouté 2 photos dans le lien du post précédent. Prises au 45. La despé et le dossier du banc (à rayures grises).
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Areknor
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 21:56

Merci pour tes retours.

J'ai vu également que la poignée grip du gx9 était compatible avec le gx80 pour améliorer la prise en main de l'appareil.
En ce moment, il y a des offres sur différents sites qui permets d'avoir le gx80 avec l'objectif en kit sous la barre des 500 euros neuf ( objectif 12-32 ou 14-42 )
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 22:07

olive à tout dit !!!
et je confirme le réglage de la luminosité dans le menu principal (foncé, clair et auto),
le nombre de prises de vues varie énormément en fonction de tes réglages mais oui 300 mini en moyenne.

perso j'ai couplé avec mon gx80 :
le 14-42 (vendu dans le kit) c'est un objo de kit donc pas un foudre de guerre ; le 12-32 ou 12-35 sont meilleurs.
le 14-140 f4-5.8, c'est la v1 qui date un peu mais c'est un très bon objectif polyvalent avec un grand range qui est toujours dans mon sac et me sert en général en vacances.
le 25 f1.7, pas cher, lumineux, un beau bokeh mais que j'ai remplacé tout récemment par le 42.5 f1.7 qui est un petit bijou.

Donc comme dit plus haut, pour un voyage (surtout de noces à Tahiti !!), il faudrait partir sur un zoom avec un range large comme le 14-140 et un objectif à focale fixe lumineux comme les 20, 25, 42.5 de pana ou les 25 et 45 d'olympus.

tu peux trouver le boitier et tous ces objos d'occas à des prix raisonnable (regarde dans la partie vente du forum - tiens il y a encore mon 25 1.7 !!!).
sinon le black friday devrait être intéressant pour le gx80.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 22:10

Si tu souhaites faire des portraits, le 12-32 va être trop court. Le 42 pourra aller, mais adieu bokeh.
Mais pour avoir un peu fréquenté ces endroits de rêve, j'ai toujours été heureux de disposer d'une focale assez longue (100-300 mm sur mon vieux Canon argentique).
Vous allez par exemple surement faire des ballades en mer, sans trop avoir l'opportunité de vous approcher de certaines îles sur le trajet, et si vous y êtes autour de juillet/sept, des sorties baleines. Et là, l'allonge est utile.
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Areknor
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 22:27

Pour le voyage à Tahiti, c'est pour fin mai 2019.

De mon côté, j'hésitais à prendre en kit le 12-32 ou 14-42 .. La qualité est équivalente sur les deux ?

Après, il est sur que j'acheterais une focale fixe, la plus polyvalente étant je pense la 25mm, focale à tout faire.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 22:52

Pour les portraits , et en avoir un rendu sympa , en micro 4/3 une focale fixe s'impose .
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 22:57

si tu veux partir sur un des 2 kits, je dirais plutôt le 12-32, meilleur en qualité optique et plus compact et léger que le 14-42 (même le pz).
mais le pb des kits c'est que tu es vite limité selon ta pratique... que ce soit le 12-32 ou le 14-42, ils sont bien pour les paysages mais pas pour les portraits (tu n'auras pas le bokeh espéré et ils ne sont pas lumineux...), ni pour faire des "gros plans".

quelque part je regrette l'achat du kit 14-42. j'aurai du prendre le boitier nu uniquement et m'équiper directement avec ce que j'utilise à l'heure actuelle : le 14-140 et le 42.5.


Dernière édition par Ben-said laurence le Ven 26 Oct 2018 - 22:58, édité 1 fois
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florentgillet
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 22:58

Bonjour, je m'incruste sur la conversation, car je suis également heureux possesseur d'un GX80.
Concernant le choix du 12-32 ou 14-42, c'est plus une histoire de gout, personnellement j'aime les grands angles donc 12 est la position la plus utilisée avec ce zoom. Donc 12 c'est l'équivalent d'un 24mm en FF & 14 c'est un 28 ...
Je pense donc que le choix entre les 2 zooms est plus une histoire de pratiques.
Pour l'autonomie, je suis rêveur sur les 300 photos évoquées, personnellement une séance de 2 heures en utilisant uniquement le viseur & la batterie est en rouge !, et en 2 heures je ne prends jamais plus de 100 photos. J'ai toujours avec moi 2 batteries & celle acheté 24€ sur Amazon fait aussi bien le taff que la Panasonic
Bon voyage avec un GX80
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 23:00

@Areknor a écrit:
Pour le voyage à Tahiti, c'est pour fin mai 2019.

De mon côté, j'hésitais à prendre en kit le 12-32 ou 14-42 .. La qualité est équivalente sur les deux ?

Après, il est sur que j'acheterais une focale fixe, la plus polyvalente étant je pense la 25mm, focale à tout faire.

Pour ces zooms, je ne peux pas t'aider, je ne connais aucun des 2. Le 12-32 a bonne presse je crois.
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Areknor
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 23:08

J'ai lu des test aussi sur le 14-42 qui explique que c'est un bon objectif de kit, bien mieux que les objectifs de kit chez SONY par exemple.

Je pense que je vais partir dans un premier temps sur le 14-42 et surement investir sur le 25 mm f1,7 plus tard.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 23:11

AgSnO2, je te rejoins tout à fait sur ce point. Mais il y a la question du budget dont parle Areknor. Ca va être chaud.

florentgillet, même si les 300 photos sont possibles (ta batterie ne serait pas un peu faiblarde ?), tu as tout à fait raison de parler de batteries supplémentaires. Ce serait bête de tomber en panne dans un endroit pareil.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 23:19

côté budget , un petit fixe F/1.7 ou 1.8 c'est pas si cher
Et côté occasion un GX90 80 est un bon plan


Dernière édition par AgSnO2 le Ven 26 Oct 2018 - 23:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 23:21

@AgSnO2 a écrit:
côté budget , un petit fixe F/1.7 ou 1.8 c'est pas si cher
Et côté occasion un GX90 est un bon plan

T'as déjà accès au 90 ?
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 23:29

mince , déjà que j'ai mis tout a l'heure une photo faite en 2020 …
GX80 évidement Wink
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 23:30

Mince , déjà que j'ai mis tout a l'heure une photo faite en 2020 …

GX80 évidement !


Dernière édition par AgSnO2 le Ven 26 Oct 2018 - 23:31, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 23:30

en occasion tu trouves le 25 1.7 à +- 130€ (cote chassimages état excellent) ici même ou sur le site images photo.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 23:31

Tu trouves aussi entre 130 et 150 € le 45mm F/1.8 … en occasion
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 23:34

@olive8313 a écrit:
Je faisais mes 1ers essais avec l'objectif, donc les photos sont juste des tests (tu verras, elles sont nulles   sauf celle de la fontaine).
https://photos.app.goo.gl/VfILUAwawDgvHi2H2.

La mieux c'est quand même celle avec la DSP
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Ven 26 Oct 2018 - 23:50

Bonsoir, mon avis est de ne pas investir trop dans le boitier qui devient rapidement obsolète, mais choisir des bons objectifs susceptibles de rester performants lors du prochain changement de boitier. Il y a le choix chez Panasonic
Au prix actuel du GX80, c'est le meilleur rapport qualité prix, même si son viseur n'est pas "OLED". Sa stabilisation qui s'ajoute à celle de l'objectif lui permet de prendre des photos en faible lumière et dont la réussite aurait été inimaginable il y a seulement quelques années.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 6:06

Pour débuter, et avec un budget serré, je prendrais le KIT GX80+14-140mm. En pensant voyage, c'est le plus logique pour faire face à à peut près toutes les situations.
C'est d'ailleurs le choix que j'avais fait pour démarrer, et dans l'optique voyage. Le 14-140 est un bon objectif, assez compact vu l"étendue de sa focale, avec un rendu très correct.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 9:01

et à la fin, revient toujours le 14 140, un couteau suisse.
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Mélusin
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 9:42

@Black Magic a écrit:
et à la fin, revient toujours le 14 140, un couteau suisse.

il revient souvent l'image du "couteau suisse"  ...

eh bien moi je préfère un Opinel :
il décapsule moins bien, il tourne-visse moins bien,
la lame en acier au carbone (non inox) doit être essuyée ...
mais qu'est-ce qu'il coupe mieux, et tient mieux en main !

...
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 10:35

@Mélusin a écrit:
@Black Magic a écrit:
et à la fin, revient toujours le 14 140, un couteau suisse.

il revient souvent l'image du "couteau suisse"  ...

eh bien moi je préfère un Opinel :
il décapsule moins bien, il tourne-visse moins bien,
la lame en acier au carbone (non inox) doit être essuyée ...
mais qu'est-ce qu'il coupe mieux, et tient mieux en main !

...
Ah les goûts et les couleurs!
Rien n'est parfait dans ce bas monde, mais je persiste et signe: Dans un budget assez restreint, qu'est-ce qui réponde le mieux à la question: Faire de la photo "de qualité" en voyage, sans trop de limitations, avec un matériel évolutif et peu encombrant ?
Et recommander le couple GX80 + 14-140mm n'est pas un tuyau percé, le boitier est de qualité et, cerise sur le gâteau, fournit de la vidéo de qualité en 4K. Après on peut dire c'est de la recommandation de

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Mélusin
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 11:06

ce clin d'oeil,
c'est juste pour dire comment un couteau suisse, ben ça ne fait pas rêver quand on a besoin d'un couteau
(si, ... tant qu'on n'en a pas eu en main !).

pour ce qui est des débats zoom/fixes : il est évident qu'on fait chacun des compromis,
et plus la passion s'en mêle, moins la rationalité y trouve sa place ;
aussi je m'en mêle assez peu (des débats zoom/fixes), sauf quand il est question de portrait (du besoin d'isoler le sujet) ou de la quête de lumière quand elle est rare.
Wink
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 11:18

N'oublions pas chers amis que le facteur prépondérant d'Areknor semble être dans un 1er temps le budget.
Pour 500 euros, il sera difficile d'avoir plus qu'un boitier et un seul objo.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 11:47

@holly76 a écrit:
@Mélusin a écrit:
@Black Magic a écrit:
et à la fin, revient toujours le 14 140, un couteau suisse.

il revient souvent l'image du "couteau suisse"  ...

eh bien moi je préfère un Opinel :
il décapsule moins bien, il tourne-visse moins bien,
la lame en acier au carbone (non inox) doit être essuyée ...
mais qu'est-ce qu'il coupe mieux, et tient mieux en main !

...
Ah les goûts et les couleurs!  
Rien n'est parfait dans ce bas monde, mais je persiste et signe: Dans un budget assez restreint, qu'est-ce qui réponde le mieux à la question: Faire de la photo "de qualité" en voyage, sans trop de limitations, avec un matériel évolutif et peu encombrant ?
Et recommander le couple GX80 + 14-140mm n'est pas un tuyau percé, le boitier est de qualité et, cerise sur le gâteau, fournit de la vidéo de qualité en 4K. Après on peut dire c'est de la recommandation de


je suis d'accord avec toi . Je possède maintenant 8 objectifs dont 5 fixes qui vont de 7,5 à 60.. et un zoom "pro" de chez Olympus et bien quand je dois partir avec un seul objectif sur un évènement sportif en journée , crapahuter dans la boue , en gros, voyager léger..
je prends mon 14 140 et je suis à chaque fois surpris par la qualité des photos ( mes potes trialistes et coureurs de trails en font des posters) .. Bien sûr, le fameux "piqué" du 12/40 Pro Olympus est incomparable et sa luminosité aussi , mais si on ne doit conseiller qu'un objectif à quelqu'un qui débute c'est le 14 140 , il est surprenant. ( pas pour faire des photos de nuit c'est certain). Et je confirme qu'avec un GX80 c'est un duo d'enfer.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 11:48

@olive8313 a écrit:
N'oublions pas chers amis que le facteur prépondérant d'Areknor semble être dans un 1er temps le budget.
Pour 500 euros, il sera difficile d'avoir plus qu'un boitier et un seul objo.

effectivement...
en neuf pour 500€ tu auras le kit gx80 avec le 12-32  ou le 14-42.
à moins d'attendre le black friday ou les soldes et espérer qu'un autre kit baisse (notamment le 12-32+35-100 qui est à 700€ en ce moment ou éventuellement le trio de la fnac mais là j'y crois pas connaissant l'enseigne..).

après en occasion sur ce forum en ce moment tu as un gx80 à 300€ et un 14-140 v2 à 290€ (négociable).

Donc neuf ou occas tu devrais être quoiqu'il en soit au dessus des 500 mais avec une différence au niveau équipement si tu pars sur de l'occas.
et il faut y ajouter une ou 2 batteries avec chargeur, quelques filtres, quelques accessoires.

mon conseil si ton objectif premier est de faire de belles photo lors de ton voyage : le gx80 et le 14-140 en occas. et quand tu en aura l'occasion une focale fixe.

autre petit avantage avec le 14-140 c'est qu'avec son range cela te permet de voir sur qu'elle focale tu es à l'aise en portrait et de t'orienter plus facilement dans l'avenir sur une focale fixe qui te convient.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 13:08

@Mélusin a écrit:

il revient souvent l'image du "couteau suisse"  ...

eh bien moi je préfère un Opinel


L'Opinel du µ4/3 c'est sans doute le 30mm F2.8 MACRO , je l'ai eu en tant que objectif unique pendant sans doute plus de 2 ans .


Stabilisé ( dual stab ) assez long et ouvrant pour faire un peu de portrait , un piqué suffisant pour recropper dedans sans complexes , et plus Macro que le 14-140 ...
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 16:00

Bonjour et merci à tous pour vos messages.

Je suis retourné en magasin prendre en main le GX80 et le G7.
Je me rends compte que je suis plus à l’aise avec le G7. Il a une meilleure prise en main et étant porteur de lunette, je trouve son viseur OLED vraiment plus confortable.
Maintenant le problème qu’il se pose c’est celui de la stabilisation qui n’est pas présente sur le boîtier mais que sur les objectifs. Est ce que cela peut être est handicapant pour des photos ( principalement de jour ) ?

J’hésites vraiment d’entre ces deux boîtiers mais j’arrive pas à me faire un choix. J’aime bien la compacité du GX80, mais le seul point qui me fais hésiter c’est son viseur LCD..
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 16:06

non
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 16:37

d'après ce que j'ai lu sur des comparatifs, le g7 est considéré comme un poil au dessus du gx80 sur pas mal de points, seule grosse différence effectivement c'est la stab optique uniquement sur le g7.

si tu ne compte pas faire trop de vidéos + que tes objos sont stabilisés + que tu es plus à l'aise avec le viseur et la prise en main alors prends le g7. ca devrait te convenir. au pire si tu as besoin de stabilité tu t'équipes d'un petit pied.

si je me suis orientée sur le gx80 c'est parce qu'il est stabilisé et que je fais de la vidéo et des photos en basse lumière ou pause longue. c'est impératif. le prix étant quasiment le même, le choix était simple.
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MessageSujet: Re: Passage à l'hybride, que choisir ?   Sam 27 Oct 2018 - 16:40

sinon, Oly E-M10 II ou III (https://mirrorlesscomparison.com/olympus-vs-olympus/omd-em10-ii-vs-em10-iii/)
- compacité comparable à celle du GX80,
- viseur OLED, avec +/- m^me facteur de grandissement que sur G7 (0,74 vs 0,7 sur G7 ; celui du GX80 est à 0,7 aussi, mais en 16:9 je crois)
- stabilisation capteur (efficacité 4 I.L. : supérieure à la stab. sur objectifs )
- prix comparables (boitiers nus GX80 -E-M10-II)

mais dual-stab ne fonctionnant qu'avec les (rares) objos stabilisés de la marque ; il en est de même sur Pana, mais Pana a beaucoup + d'objos stabilisés (pas tous compatibles dual-stab, je crois).

et des menus qui débectent quelque forumeurs d'ici, mais pas tous.
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