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 Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2

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Aurelien
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 11:39

Bonjour à tous,
Désolé de venir vous déranger dans vos règlements de compte, mais je suis dans la même situation que Noxdormus, j'ai eu le 12-32, et je viens d'acheter le 20mm pour apporter un peu plus de "folie" aux photos via le flou.

Mais c'est là que vous allez voir tout le novice que je suis!! je n'ai pas de flou sur les photos!?!
qu'est ce que je fais mal?
Au passage, je ne comprends pas du tout à quoi sert la bague qui tourne dans le vide, je ne vois pas du tout ce qu'elle apporte à la photo en fait.
j'ai bien cherché des manuels d'utilisation sur le net, mais il n'y a rien, sauf des photos ou vidéos qui présentent l'objectif, mais c'est tout.

Donc j'espérais flouter des arrières ou avants plans, mais là, niet. J'ai bien réussi à avoir à peine de flou sur quelques photos tests (une plante devant une autre), mais rien de plus sur une personne (à f/1.7). Sauf à ce qu'il soit nécessaire d'avoir une profondeur de champ de fou, tout mon plan était net en mettant le focus sur la personne et en intérieur.

Donc je vais commencer par la question de base:
- à quoi sert la bague? (je suppose à ajuster, mais dans ce cas dans quel sens la tourner et pour obtenir quoi?)
- il faut la tourner avant de faire la mise au point? ou pendant qu'on a le bouton à mi course?
- quel réglage de base dois-je avoir pour un portrait net et un flou arrière en intérieur?
- est il plus pratique d'agrandir la zone de focus à f/1.7, ou de rester en petite zone à f/16?

Merci pour vos réponses

il pleut, je ne vais pas pouvoir aller l'utiliser en extérieur, mais j'ai un anniversaire demain, et je comptais l'utiliser à cette fin...
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 12:22

Alors...

La bague qui tourne "à vide" est une bague de map manuelle. Il faut que tu mettes ton appareil en focus manuel pour qu'elle soit opérationnelle.

Ensuite, le "flou", dit "bokeh". Malgré son ouverture déjà intéressante, le 20 mm n'est pas l'objectif le plus approprié pour l'obtenir car il reste un court. Pour que ton arrière plan soit flou, il faudra que tu l'éloignes le plus possible du sujet et que tu restes à f/1.7.

f/16 ? A éviter absolument car la diffraction commence à être vraiment forte.


Dernière édition par Yadutaf le Sam 25 Aoû 2018 - 12:24, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 12:23

Bonjour Aurelien,

Du coup je vais pouvoir te renseigner car je l'ai utilisé pour prendre plus de 1000 clichés sur toulouse Very Happy

Déjà faut savoir en quel mode tu es, moi étant débutant j'ai privilégier le mettre en mode A ou je choisis uniquement le réglage de l'ouverture (1.7 a 16) et j'ai pas à me soucier de la vitesse.

Plus tu vas vers une ouverture petite (1.7) (et que tu focus manuellement une cible soit avec un AF qui detecte les sourires soit avec un AF sélectionnable via lecran tactile de l'appareil que je trouve vachement pratique .Tu touche avec ton doigt sur lecran lobj a focus ) Et plus tu auras une zone de flou en dehors de la cible sélectionné. Smile Et quand tu as plusieurs cible a focus tu dois agrandir ton ouverture et de trouver le bon compromis pour que tout le monde soit visible et non flou.
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Noxdormus
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 12:27

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Voici un exemple des photos que j'adore prendre avec le 20mm
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 12:29

Attention Noxdormus ! Tu te trompes de sens : f/1.7 n'est pas une petite ouverture. Au contraire, c'est la plus grande de cet objectif. Petit nombre, grande ouverture ; grand nombre, petite ouverture.
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Noxdormus
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 12:30

@Yadutaf a écrit:
Attention Noxdormus ! Tu te trompes de sens : f/1.7 n'est pas une petite ouverture. Au contraire, c'est la plus grande de cet objectif. Petit nombre, grande ouverture ; grand nombre, petite ouverture.

Ah oui merci pour la correction, je me trompe souvent avec ca Very Happy Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 671548061
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Aurelien
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 12:38

merci bien, c'est exactement ce que je faisais en fait
Mode A + F/1.7 mais je dois peut être être trop exigeant, j'imaginais avoir beaucoup plus de flou que ça. Ta photo confirme que j'ai à peu près la même chose quand j'arrive à avoir du flou.
En revanche, une personne dans une cuisine, j'ai tout le champ net, rien n'est flou.

et au final la bague elle sert à quoi?
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 12:48

Au final, la bague sert à faire la map manuellement.


Si tu veux "plus de flou" sans éloigner le sujet du fond, il te faut un objectif plus long et/ou plus ouvert. Il y a le 25mm f/1.4 ou le 42.5mm f/1.7.


Dernière édition par Yadutaf le Sam 25 Aoû 2018 - 12:51, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 12:50

mais j'ai beau la tourner dans tous les sens et pendant plusieurs tours, mais je ne vois pas de différence sur la photo
elle se tourne avant la mise au point, ou après avoir appuyer sur le bouton à mi course?
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 12:55

Il faut que l'appareil soit en focus manuel. Regarde "mise au point manuelle" dans le manuel.
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Aurelien
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 13:23

ah ba oui en effet, elle floute ou nette les choses ;-)
par contre j'ai l'impression que ça permet de faire la mise au point plus poussée, mais qu'au final l'automatique fait la même chose sans s'en rendre compte

reste à apprivoiser le reste, c'est à dire faire beaucoup de flou autour d'une personne...
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 13:27

@Aurelien a écrit:
merci bien, c'est exactement ce que je faisais en fait
Mode A + F/1.7 mais je dois peut être être trop exigeant, j'imaginais avoir beaucoup plus de flou que ça. Ta photo confirme que j'ai à peu près la même chose quand j'arrive à avoir du flou.
En revanche, une personne dans une cuisine, j'ai tout le champ net, rien n'est flou.

1- et au final la bague elle sert à quoi?


1 - A faire la MaP, elle ne fonctionne qu'en mode MF.
Quand on tourne le bague on fait la MaP, c'est tout. (si on est bien en mode MF). Pour info, la plupart des hybrides sont équipés de deux systèmes d'assistance à la MaP manuelle :  le focus peaking qui surligne en couleur les zones de netteté, et la loupe qui peut se déclencher automatiquement en mode MF selon l'objectif employé et la configuration de l'APN.

Avec un 20mm c'est pas gagné, le flou d'arrière plan n'arrive que progressivement. Il est préférable d'utiliser au moins un 45mm avec la plus grande ouverture possible (nombre d'ouverture le plus petit).
La PdC diminue aussi avec la distance de mise au point, mais comme ça détermine le cadre, on ne peut pas faire ce qu'on veut. Par conséquent il faut simplement retenir qu'il faut la plus longue focale possible mais en tenant compte de la place qu'on a, et la plus grande ouverture possible. L'arrière plan doit être aussi éloigné que possible.
Ces contraintes viennent du fait que le capteur n'est pas très grand, pour ma part je me suis équipé d'objectifs à très grande ouverture (f1,2 ou f0,95) ça facilite les choses dans les situations difficiles mais ça coute une blinde.
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 13:34

Aurelien voici une autre photo et je trouve que le flou derrière est bien équilibré apres tout dépends des préférence...

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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 13:44

Hello.
Alors si il pleut tu vas pouvoir profiter de la grande ouverture de ton 20mm.

La bague de l'objectif c'est la MAP manuelle.
Soit tu mets l'appareil en MF et dans ce cas,tu fais la Mise au point que avec cette bague.
Soit il est en AF et selon le paramétrage de ton appareil, tu peux ajuster manuellement la mise au point avec cette bague.
Par contre, sur le Gx80 et sa configuration de base,elle doit être active que si le déclencheur est a demi appuyé.

Pour la profondeur de champ, comme c'est un 20mm même a pleine ouverture , pour avoir de l'effet,faut vraiment une distance appareil - sujet très faible et un second plan plus loin , je pense que c'est assez facile avec des pots de fleurs 💐.

Pour ton histoire d'agrandir la zone de focus , je sais pas ce que tu veux dire.
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 14:11

agrandir la zone, pour moi, c'est agrandir au maximum le cadre du focus, qui peut être tout petit ou occuper tout l'écran
Je pensais que dans le cas où il occupe tout l'écran, ça permet d'avoir toute la photo nette puisqu'il focus sur tout l'écran.
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 14:56

Ha ! Non non , en fait déjà ça a aucun rapport avec l'ouverture,ensuite,c'est la taille de la zone ou il va y avoir le point de MAP le plus près qui va servir de référence a l'AF.
C'est assez différents du multizone qui lui t'indique ( en fonction de l'ouverture sélectionnée ) les zones qui seront nettes.
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 15:03

Quelque chose que beaucoup de débutants, ou de moins débutants, omettent : le soin à leur apporter. Soignez vos arrière plans au moins aussi bien que vous soignez votre sujet. Un arrière plan fouilli et moche vous rendra un flou fouilli et moche.
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitimeSam 25 Aoû 2018 - 17:03

+1 ça c'est vrai.
Et ça reste vrai même avec un objectif type portrait 45\50 ou 75mm F/1,8 une tête blondinette bien détachée d'un AR plan jaunâtre d'un côté et sombre de l'autre ça ressort vraiment trop moche
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MessageSujet: Re: Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2    Objectif Lumix 12-32 mm Vs 20mm 1.7 v2  - Page 2 Icon_minitime

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