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 RAW vs DNG

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jb89100
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MessageSujet: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeLun 25 Juin 2018 - 13:20

Ouioui a traité ce sujet (souvent abordé sur le forum) ; comme toujours tres bon travail de Ouioui, si le sujet vous intéresse c'est là:
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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeLun 25 Juin 2018 - 14:09

Ouioui c'est sympa comme résumé .
Merci
Néanmoins , mais ça a peut-être changé depuis le temps , je trouve les données des RW2 de Pana assez différents et plus ouverts que les RAW , non ?
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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 7:02

@AgSnO2 a écrit:
Ouioui c'est sympa comme résumé .
Merci
Néanmoins , mais ça a peut-être changé depuis le temps , je trouve les données des RW2 de Pana assez différents et plus ouverts que les RAW , non ?

Heu ! Un RW2 c'est le nom Pana des RAW ! Ou me gourje ? Si tu veux dire qu'un RW2 est plus ouvert qu'un CR2 de Canon ou un NEF de Nikon, ça reste à démontrer. En plus la 'profondeur' d'un RAW dépend surtout du capteur et de l'électronique du boîtier. Donc un RW2 du G9 sera plus 'puissant' que celui d'un GX80.
Filou
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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 7:26

@philippe chavanel a écrit:
@AgSnO2 a écrit:
Ouioui c'est sympa comme résumé .
Merci
Néanmoins , mais ça a peut-être changé depuis le temps , je trouve les données des RW2 de Pana assez différents et plus ouverts que les RAW , non ?

Heu ! Un RW2 c'est le nom Pana des RAW ! Ou me gourje ? Si tu veux dire qu'un RW2 est plus ouvert qu'un CR2 de Canon ou un NEF de Nikon, ça reste à démontrer. En plus la 'profondeur' d'un RAW dépend surtout du capteur et de l'électronique du boîtier. Donc un RW2 du G9 sera plus  'puissant' que celui d'un GX80.
Filou
La structure d'un RAW est toujours la même, sinon adieu le standard (même si chaque constructeur a défini le sien propre).
Le terme "profondeur" ne me paraît pas appropriée, il serait plus judicieux de parler de la part des données dans la structure du fichier qui est plus importante quand la définition du capteur augmente. in fine, le RW2 d'un G9 ne sera pas plus "puissant" que celui d'un GX80 mais contiendra juste plus de données capteur puisque le capteur du G9 est plus défini.
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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 9:08

C'est dans ton sens que je disais 'puissant' Holly. Bien sûr qu'un capteur 50Mpx a des raw plus chargés en données qu'un capteur 8Mpx. Autrement à quoi ça sert Wink
Quand à la structure du RAW, non elle n'est pas toujours la même d'un constructeur à l'autre, elle est même dans certains cas radicalement différente. D'où la profusion de 'drivers' différents dans nos softs de dématriçage. Et même dans une même marque il y a des différences. Le dernier exemple est chez Canon avec le 5DIV qui peut produire des RAW en Dual Pixel, ces raw ne sont aujourd'hui correctement interprétables que par DPP, le soft de Canon. Donc c'est une option que les proprio de 5DIV n'utilisent pas s'ils sont sur DXO ou Lightroom ou autre. Autre exemple DXO qui jusqu'à la dernière version ne lisait pas les RW2 du G9. Il y a là derrière un aspect marketing bien sûr.
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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeMer 27 Juin 2018 - 9:53

@philippe chavanel a écrit:
C'est dans ton sens que je disais 'puissant' Holly. Bien sûr qu'un capteur 50Mpx a des raw plus chargés en données qu'un capteur 8Mpx. Autrement à quoi ça sert Wink
Quand à la structure du RAW, non elle n'est pas toujours la même d'un constructeur à l'autre, elle est même dans certains cas radicalement différente. D'où la profusion de 'drivers' différents dans nos softs de dématriçage. Et même dans une même marque il y a des différences. Le dernier exemple est chez Canon avec le 5DIV qui peut produire des RAW en Dual Pixel, ces raw ne sont aujourd'hui correctement interprétables que par DPP, le soft de Canon. Donc c'est une option que les proprio de 5DIV n'utilisent pas s'ils sont sur DXO ou Lightroom ou autre. Autre exemple DXO qui jusqu'à la dernière version ne lisait pas les RW2 du G9. Il y a là derrière un aspect marketing bien sûr.
Filou
Concernant la structure, bien lire ma précision entre parenthèses Wink

Je suis aussi sensible au fait qu'un appareil doive être compatible avec mon logiciel de dématriçage, d'autant plus que sur cet aspect je suis fervent défenseur du logiciel libre, Darktable pour moi.
A noter quand même qu'un fabricant a intérêt à fournir ses spécifications aux auteurs des susdits logiciels s'il souhaite vendre son matériel.

Pour revenir au sujet de cette discussion: RAW ou DNG, ma réponse sera simple et dans la logique de ce que j'ai écrit plus haut, ni l'un ni l'autre, seul un format libre et ouvert, ne dépendant donc d'aucun dictat, est souhaitable. Comme pour l'instant, rien de tel n'existe, je dois me contenter du RAW.
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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeJeu 7 Fév 2019 - 9:17

@holly76 a écrit:
@philippe chavanel a écrit:

Pour revenir au sujet de cette discussion: RAW ou DNG, ma réponse sera simple et dans la logique de ce que j'ai écrit plus haut, ni l'un ni l'autre, seul un format libre et ouvert, ne dépendant donc d'aucun dictat, est souhaitable. Comme pour l'instant, rien de tel n'existe, je dois me contenter du RAW.


Tout à fait d'accord : tant que le DNG ne sera pas standardisé (il n'est pour l'instant que ouvert) les logiciels autres que Lightroom n'auront pas intérêt à le mettre en avant et les utilisateurs non plus.

Format ouvert : format dont la description est publique.
Format standard : format défini et géré par la communauté (et non pas par un seul éditeur)

--
Alain
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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeDim 10 Fév 2019 - 16:23

Pour la nième fois je me suis remis à faire des essais de pdv en JPEG+RAW (RW2 pour le G7), pour voir ce que je peux faire avec.
J'ai converti mes RW2 en DNG+JPEG. L'image que la visionneuse windows m'affiche est donc le JPEG dng ?
Je trouve que cette image est sensiblement meilleure que le JPEG boitier.
C'est normal?
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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeDim 10 Fév 2019 - 17:27

"sensiblement" .. ça dépends des paramètres de développement que tu as mis sur ton logiciel de développement des RW2

il te faut un codec ( ça en discutait par ici ) pour voir les RW2 avec la visionneuse windows
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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeDim 10 Fév 2019 - 18:16

Oui je savais que la visionneuse ne lit pas les RW2, et ce n'était pas mon objectif.
Je m'étonne que sans faire aucune modif, simplement une conversion en DNG+JPEG avec caméra raw sans toucher aux réglages du logiciel, j'obtienne une image meilleure que le JPEG boitier.
Qu'est-ce que c'est que cette image? un JPEG ?
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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeLun 11 Fév 2019 - 9:35

Salut les jeunes.

Un peu de lecture : https://www.lesnumeriques.com/photo/faut-il-adopter-le-format-dng-pu101717.html

Il date de 2016, mais est toujours d'actualité.

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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeLun 11 Fév 2019 - 10:01

@philippe chavanel a écrit:
Salut les jeunes.

Un peu de lecture : https://www.lesnumeriques.com/photo/faut-il-adopter-le-format-dng-pu101717.html

Il date de 2016, mais est toujours d'actualité.

Filou
Je crois que la question est tranchée par les constructeurs: S'ils n'adoptent pas le DNG, pourquoi irions-nous tant que nos logiciels de développement reconnaissent le format propriétaire? Ce choix n'est pas à notre main.

Par ailleurs, DNG est un format développé par un éditeur, donc gratuit mais pas forcément libre: En marketing, si c'est gratuit c'est que c'est toi le produit.
Un format libre au sens de la GPL V3 me paraît nettement souhaitable.
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MessageSujet: Re: RAW vs DNG   RAW vs DNG Icon_minitimeLun 11 Fév 2019 - 10:10

De toute façon, soit tu es 'bloqué' avec un format développé par Adobe (DNG) ou avec un format développé par les constructeurs (RAW). Dans tous les cas tu n'est pas entièrement libre de tes choix. Je passe par le DNG, uniquement quand je ne peux pas faire autrement (format RAW non reconnu par exemple). Ce qui est d'ailleurs assez zarbi, Adobe (via Camera Raw) ne libère pas l’interprétation d'un RAW pour les nouveaux APN avant un certain temps, par contre le DNG converter marche ! Va comprendre. C'est par contre utile pour ceux qui ont une ancienne version de Lightroom et qui veulent traiter les RAW qui ne sont pas supportés. C'est pour l'instant le seul cas où je perçois une utilité réelle du DNG par rapport au RAW. L'argument de la taille des fichiers n'est plus d'actualité, vu la taille de nos DD (et le prix du Go). Côté rendu c'est kif-kif, donc pourquoi s'embêter ?
Enfin, ce que j'en dis ...
Filou
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