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 les modes vidéos

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bruno92120
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MessageSujet: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 11:14

une petite questions à ceux qui maitrisent les paramètres vidéos: sans chercher le coté pro (surtout avec un modèle type GX7/9...), je me pose la question de l'impact, différences et contraintes des différents modes vidéo:

ex mon GX7: FHD en 60p, 50p, 30p, 24p

GX9: 4K 30p, 24p

ma yi 4K: modes 60p, 50p, 30p, 25p

j'avoue ne pas savoir parmi ces modes lequel est le plus judicieux. j'ai pas vraiment trouvé de "tuto" et si on va en boutique, pour les vendeurs plus le chiffre et gros mieux c'est (genre bigger is better, genre reflex c forcement mieux que le jouet M43...)

merci à vous tous merci
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 12:00

Sans être pro du tout non plus, juste qqs éléments :
- C'est mieux d'avoir une homogénéité de fps dans tes rushs pour faire un montage. Ou au mini de partir sur des multiples (prendre 60 et 30 ou 25 et 50).
- La 4K est pratique pour faire des "travellings" dans l'image et donner du mouvement à tes images. Tu exportes ensuite en 1080 et tu n'as pas de perte d'image
- les hautes vitesses sont utiles pour filmer des actions rapides et aussi si tu veux faire des ralentis. Si c'est pour des scènes de vie cela peut donner un résultat moins naturel.

T'as le GX7 et maintenant le GX9 ? Tu as vu un gros changement ? (à part le format Smile )
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 13:47

J'ajoute que je conseille d'enregistrer en 4K, au moins pour préserver l'avenir, même soi on ne génère pour l'instant que des videos en HD.

Mais la différence nécessite une grand écran. Sur ma télé de 122cm à 3m, la différence avec la HD n'est pas extraordinaire.
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bruno92120
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 13:59

en fait j'envisage, peut etre, de switcher sur le GX9 qui me semble concatener pas mal de progrès coté pana sauf ce fichu viseur (celui de l'OMD10 M3 est sans commune mesure)

mais avec ma TV 55" 4K une bonne def est vraiment visible (je compare avec mes anciennes video faites en "HD ready" donc 720 je crois)
mes video prises en 2.7k avec ma yi 4K sont incroyables

le truc c'est que si pour la def je suis décidé, je ne connais pas trop les diff entre 60p, 50p, 25p le mode "ciné 24p".... :qu'apportent ils?
j'ai lu que selon le mode le rendu variait beaucoup "effect camescope", "effet ciné".... bref mais sans savoir / voir les impacts.
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 14:27

Cherches des articles sur le sujet. Ex :
http://www.photopassion.fr/comprendre-les-fps
https://www.nikonpassion.com/apprendre-la-video-comment-choisir-vitesse-obturation-et-nombre-images-par-seconde/
https://www.journaldugeek.com/2014/10/15/chronique-images-seconde-fps-resolution/

NB : attention aussi à la vitesse d'obturation qui va devoir être adaptée. Le choix pourra être adapté selon la lumière disponible et les conditions de tournage.
Par ex, je tourne souvent en 50p avec 1/100eme. Mais par ex, pour un spectacle que j'ai filmé récemment, je suis passé sur 1/50eme avec 24p pour cette raison.
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 15:01

merci pour les liens.
que ce soit sur mon action cam, ou sur mon GX7, je ne regarde pas le shutter. Je ne suis pas sur de pouvoir le modifier (certain sur la yi, à voir sur le GX7)

mais si je résume ces liens, être autour de 25p semble un bon compromis qualité / poids des fichiers.
après si l'on film une action (genre le fiston en descente ski ou autre) peut être vaut il mieux passer en 50p
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 15:13

Sur le GX7, tu te mets en VideoM et ensuite, tu règles tout : la vitesse, les ISO, l'ouverture de l'objo => jusqu'à ce que l'exposition soit bonne.
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 15:19

trop compliqué
j'utilise la plupart du temps sur le GX7 le ...... bouton rouge
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 15:39

Ah, le fameux bouton rouge Smile

Ben, perso, j'aime bien m'em..erder. Je peux même pas garantir que ça serait vraiment pire si je n'utilisais que le bouton rouge.
En fait, c'est plus un habitude prise pour l'aspect pédagogique. C'est comme cela que font les Pros, avec des réglages en plus ; notamment en utilisant des filtre ND lorsqu'il y a trop de lumière pour garder une grande ouverture et avoir la profondeur de champ souhaité.
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 15:42

Et tu es réglé plus en 25 ou 50?

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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 15:47

Ce que je t'ai mis au dessus.
Plutôt 50p (si je fais des parties en ralenti).
Mais si pas assez de lumière, je baisse. J'ai fait le spectacle en 24P ou 25p, je sais plus...
(Il y a aussi un effet avec les fréquences d’éclairage si tu te mets à 25p et 1/50eme.)
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 17:53

Bonjour,

En vidéo, j'utilise le 50ème de seconde et le 50p pour plus de fluidité. Pour des sujets statiques, le 25 p est parfaitement valable. Pour du sport par exemple, il vaut mieux filmer en 50p.

Le 24p est réservé au cinéma.

Cordialement.

JB
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 17:55

que cela implique t il le 24p est pour le cinéma? j'ai lu cela mais sans explication sur le rendu ou autre aspects

egalement avez vous eu des problèmes de lecture des videos en fonction du modes? mes video de ma yi en 2.7K 60p saccadent sur mon ordi. impossible de les lire.
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bruno92120
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 17:57

bon va falloir que je test....c'est à dire quand on a du temps à tuer... donc jamais
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 20:39

@ASA40 a écrit:
Bonjour,

En vidéo, j'utilise le 50ème de seconde et le 50p pour plus de fluidité.  

Dans ce cas, tu ne respecte pas une des règles de base qui est le shutter angle de 180°...
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 22 Mai 2018 - 20:47

Ça y est là suis largué....
En vidéo que l'on qualifierait amateur, si je choisis le25 pour du standard et le 50 pour du sport, cela devrait être bon. Non?

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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mer 23 Mai 2018 - 14:58

Oui, ça devrait aller Smile
Par contre, tu sauras jamais pourquoi ta vidéo est moche si jamais il prend des "mauvais" réglages auto. Comme en photo quoi.

D'où pour moi le passage en Vidéo Manu. En gros, le seul truc à comprendre de la règle dont je parlais, c'est que si tu mets 50P (50 images par secondes) il faut mettre la vitesse à 1/100. (Si 25p => 1/50ème). S'il y a beaucoup trop de lumière et que t'es obligé de passer à 1/200 voire 1/400 tu vas voir l'effet bizarre que l'on a sur de l'eau qui coule par ex. en auto, tu ne le verras qu'une fois chez toi en regardant ta vidéo.
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mer 23 Mai 2018 - 15:26

donc si tu es à 1/200 tu te mets à 100p

je vais voir, honnetement sur le GX7 je n'utilise que le bouton rouge et tout va. sur la yi (ou potentiellement plus tard le GX9 ou consort) en 2.7k ou 4k je me rends compte d'une diff sans la maitriser. en plus la visu saccade sur mon PC (media player ou VLC).
il me faudrait un petit logiciel pour prendre du 4K, l'éditetr un peu et voir si la transformation en FHD fait perdre sur la télé
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mer 23 Mai 2018 - 15:34

Ben oui !! En vrai à 100 et au delà, la fréquence est telle que ton oeil voit plus les défauts, ou alors, il voit quelque chose de trop précis qui lui semble anormal du coup.


Je te conseille d'essayer Shotcut qui est gratuit et qui devrait te permettre de traiter tes rushs même si ton ordi (sans doute la carte graphique?) est limite en puissance pour traiter la 4K.
Pour le montage, tu devrais avoir des lags sur l'outil, mais une fois exporté en 1080p, cela devrait passer.
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Sam 26 Mai 2018 - 4:35

Intéressant ce sujet. Je cherche à explorer le mode vidéo de mon E-M1, jusqu'à présent je me contente du bouton rouge, tu n'es pas le seul Bruno.
Je ne fais rien de bien extraordinaire pour le moment, j'aimerais pouvoir filmer correctement :
-représentation de judo de ma fille (baby judo rien de bien mouvementé pour le moment)
-spectacles de fin d'année de mes enfants
-soirées entre amis, anniversaire etc
-petites vidéos de vacances en extérieur.

Par défaut je suis sur du 25p car je ne sais pas du tout à quoi cela correspond, quoique, j'en sais un peu plus maintenant avec ce sujet, mais est-ce le bon réglage pour toutes ces situations ?

Et pour la vitesse, isos et MAP (MAP manuelle ou C-AF ?) comment se caler ?
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Sam 26 Mai 2018 - 13:03

G pense que se caler en c-af est le mieux. Il y en a qui font cela en manuel mais là il faut maîtriser.

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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Lun 28 Mai 2018 - 11:27

@bruno92120 a écrit:
si on va en boutique, pour les vendeurs plus le chiffre et gros mieux c'est (genre bigger is better, genre reflex c forcement mieux que le jouet M43...)


Un vendeur d'appareil photo est probablement aussi doué en photo qu'un vendeur de voiture à piloter une formule 1.
Ce n'est pas une généralité, mais j'en ai vu beaucoup.
Il y a déjà pas mal de bons liens plus haut.
J'ai lu en diagonal, il me semble important de signaler que le "fps" quand il est grand permet de faire un ralenti s'il est supérieur à 24 ou 25 (vitesse standard d'un lecteur cinéma et TV) et des accélérés si inférieur.

La qualité d'une vidéo dépend bien de la vitesse d'obturation ou du nombre de fps, mais en vidéo il y a beaucoup d'autres paramètres qui interviennent (c'est assez compliqué). Celui qu'on ne site jamais ou presque, c'est le débit maxi en Octets par seconde. Plus il est élevé plus l'image sera bonne. Un peu comme une image Jpeg est d'autant plus "fine" qu'elle pèse lourd. C'est essentiellement celui là qu'il faut retenir, il autorise des images très mouvementées, les autres c'est de la technique vidéo (éventuellement au service d'un trucage).

La vidéo est une technique (et technologie) à part, rien à voir avec la photo, et infiniment plus difficile à maitriser.
Il faut y aller progressivement, avec un guide pour éviter les erreurs grossières. Contacter un club ou lire des livres spécialisés. Il est intéressant même de faire volontairement certaines erreurs et les tester sur des spectateurs.
Le montage vidéo est nettement plus complexe que la prise de vue et la création d'un diaporama ou un album photo.
Il y a longtemps que mes amis évitent de gaver leurs familles et potes avec des vidéos qui donnent la nausées et sur lesquels on ne voit rien. Un petit clip de quelques secondes pour une démo sportive ou chorégraphie restent plus attractifs qu'une petite série de photos, mais c'est déjà assez ardu, tout comme pour la photo de danse ou de sport, il faut s'entrainer un peu pour avoir de bons résultats.
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Lun 28 Mai 2018 - 14:53

oui c sur,
coté nausé, si la stab plus besoin du sac lors des projections: pour l'action cam yi 4K j'ai acheté une gymbal: suivre mon gamin au ski, sur le bateau même avec des gros creux c'est incroyablement doux. idem le double ois pana sur le G9 (essayé un week end) est super efficace.
g fais quelques film super visionable sur Télé (mais amateur sur le coté tech bien sûr).
en fait la question est qu'avec ces outils la plupart du temps les réglages portent sur:
- Taille d'image: HD, FHD 4K ou UHD
- 60p, 50p, 30p, 24p.

le débit est souvent fixé et c'est lui qui influencera la qualité finale en grande partie

la synthès est que si on veut un régalge relativement standard / polyvalent, le 24p/25p est bien. s'il y a un film avec des scènes rapides, il vaut mieux monter à 50p. au delà (genre 120, 240...) cela permet en post de créer des rallentis
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 29 Mai 2018 - 0:01

@bruno92120 a écrit:

1) coté nausé, si la stab plus besoin du sac lors des projections

2) la synthès est que si on veut un régalge relativement standard / polyvalent, le 24p/25p est bien. s'il y a un film avec des scènes rapides, il vaut mieux monter à 50p. au delà (genre 120, 240...) cela permet en post de créer des rallentis

1) Les zoomings et panos à répétition facilitent aussi le remplissage des sacs Wink

2) - Le standard est effectivement 24/25 fps. Il fut question un temps de faire du 50 fps le nouveau standard, mais pour l'instant c'est le statuquo, j'en ignore les raisons. Certains mégalos ont même proposé le 100 fps, mais vu que la totalité de la population ne peut pas discerner de telles subtilités, ce serait assurément du gaspi.
-Petite précision : en réalité, un enregistrement à haute vitesse n'a pas besoin de post traitement pour être un ralenti puisque les lecteurs "standard" lisent à 24/25 fps. C'est juste que les ordis ont des lecteurs à vitesse "variable" parce que ce sont des outils de traitement avant tout et non des lecteurs standards. Le spectateur s'en fiche, mais le préposé au montage, non.
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 29 Mai 2018 - 11:12

ok

je viens de voir que ma phrase (point 1) ) était un peu tronquée.... dur d'écrire sur mon tel

je crois que en France il faut le 24p car le 25 est lié au NTSC (50Hz). Non ?
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MessageSujet: Re: les modes vidéos   Mar 29 Mai 2018 - 23:20

24 Im/s c'est le cinéma, 25 Im/s pour la TV française, 30 Im/s pour la TV américaine.
25 et 30 ont été choisi parce que simples à produire avec précision et synchro : le réseau électrique français est à 50 Hz et le réseau américain 60 Hz. Diviser une fréquence par 2 ne nécessite qu'un circuit électronique extrêmement simple.
Le nombre 24 a été choisi pour le cinéma parce qu'avec la persistance rétinienne le mouvement semble fluide.

Pour la petite histoire : les films tournés en 24 im/s passe à la télé en 25 im/s sans conversion, ils sont donc un peu plus court, et chose plus désagréable la fréquence du son est élevée de 4%, c'est épouvantable pour un mélomane et certains acteurs ne supportent pas d'entendre leur voie plus aigüe.
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