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 Quel avenir pour le M4/3 ?

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philippe chavanel
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   10.10.18 14:14

@Neiru a écrit:
pff dans 45 ans :
- le m4/3 : Mort
- le FF : Mort
- le MF : Mort
- l'APS-C : Mort
- le 1" : Mort

Et moi aussi
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   10.10.18 14:38

@Neiru a écrit:
pff dans 45 ans :
- le m4/3 : Mort
- le FF : Mort
- le MF : Mort
- l'APS-C : Mort
- le 1" : Mort


et moi aussi , donc je m'en fiche.
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philippe chavanel
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   10.10.18 14:40

Ou alors si je suis encore là, j'aurais pour le coup besoin d'une putain de stab. A 117 ans on tremble
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   10.10.18 15:03

@philippe chavanel a écrit:
Ou alors si je suis encore là, j'aurais pour le coup besoin d'une putain de stab. A 117 ans on tremble [smiley]https://imgfast.net/users/2914/37/06/14/smiles/1132383485.gif[/smiley]

T'inquiètes pas, d'ici là on fera des poses longues à main levée... 😁

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   10.10.18 21:19

C'est clair qu'on se sait pas trop ce qu'il y a aura comme techno dans 45 ans quand on voit l'évolution des smartphones en seulement quelques années !

Mais a-t-on besoin de se préoccuper de l'avenir des technologies actuelles ? Finalement, la plupart d'entre nous ont commencé par l'argentique et doivent même encore avoir leur antique reflex devenu invendable dans un coin du grenier. Pourtant, oubliant qu'ils mirent nos argentiques bien aimés au placard, nous adorons nos boitiers numériques high-tech (quels qu'ils soient) !

Tout ça pour dire que même si la photographie évolue et que le m4/3 (ou un autre format) disparait, on migrera ... on évoluera ... mais on fera toujours de la photo !
Et on pestera toujours sur son matos en lorgnant celui du voisin !

L'important c'est qu'il y ait de quoi satisfaire tout le monde et c'est plutôt le cas actuellement. Chaque système a ses points forts entre la compacité du m4/3, la qualité d'image du FF et le mélange des deux de l'APS-C (le compromis idéal ?).
@Neiru : C'est dommage de ne pas choisir un camp en ce moment car à mon avis, il y a encore de la place pour que tout ce petit monde cohabite encore quelques longues années...

Pour ma part, mon vrai reproche aux marques actuelles et à leur marketing moderne, c'est la frénésie avec laquelle les boitiers sont remplacés. Le réel problème est là pour moi et pour plusieurs raisons :
  • la décote rapide du matériel et son obsolescence programmée
  • la tentation toujours présente du changement (tout le monde n'y résiste pas)
  • la pauvreté des évolutions entre deux versions consécutives (une spécialité de Nikon et Canon)
  • la multiplicité des modèles similaires rendant les choix difficiles et parfois obscurs
  • le gaspillage que ça entraine

Au delà de la pérennité d'un système, c'est le modèle marketing tout entier qui me préoccupe (et pas que pour la photo).
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   10.10.18 22:11

@philippe chavanel a écrit:
@Neiru a écrit:
pff dans 45 ans :
- le m4/3 : Mort
- le FF : Mort
- le MF : Mort
- l'APS-C : Mort
- le 1" : Mort

Et moi aussi
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   11.10.18 11:08

@Olymp31 a écrit:


Au delà de la pérennité d'un système, c'est le modèle marketing tout entier qui me préoccupe (et pas que pour la photo).

Tout à fait d'accord, c'est là et uniquement là qu'est le problème....encore qu'avec les apn à objectif interchangeable c'est moins vrai car un caillou, surtout quand il est qualitatif, on peut s'en servir très longtemps sans souci. C'est bien pour cela qu'il vaut bien mieux casser sa tirelire pour un bon objectif plutôt que pour le dernier apn "over the top".... pour 3 mois !!!!
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jb89100
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   11.10.18 11:24

@Olymp31 a écrit:

Pour ma part, mon vrai reproche aux marques actuelles et à leur marketing moderne, c'est la frénésie avec laquelle les boitiers sont remplacés. Le réel problème est là pour moi et pour plusieurs raisons :

  • la décote rapide du matériel et son obsolescence programmée
  • la tentation toujours présente du changement (tout le monde n'y résiste pas)
  • la pauvreté des évolutions entre deux versions consécutives (une spécialité de Nikon et Canon)
  • la multiplicité des modèles similaires rendant les choix difficiles et parfois obscurs
  • le gaspillage que ça entraine

Au delà de la pérennité d'un système, c'est le modèle marketing tout entier qui me préoccupe (et pas que pour la photo).
Perso je ne reprocherai pas à une entreprise de proposer des produits, vu que c'est son unique raison d'exister.
L'entreprise a des employés qu'elle ne peut se permettre de payer à rien faire ; si le marketing n'etait pas ce qu'il est la solution serait de virer 50% du personnel et de sortir un apn tous les 3ans. Ce n'est pas ma vision du monde, meme si je suis retraité et que l'emploi n'est pas ma priorité aujourd'hui.
la tentation toujours présente du changement : c'est mon probleme pas celui du marketing
la pauvreté des évolutions entre deux versions consécutives : dans ce cas là je ne change pas d'apn
la multiplicité des modèles similaires rendant les choix difficiles et parfois obscurs: satisfaire tout le monde dans un monde concurrentiel
le gaspillage que ça entraine: pas de gaspillage (de croissance)= plus de chomeurs (encor eune fois je suis retraité je ne suis pas directement concerné par le chomage , mais bon...)
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holly76
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   11.10.18 11:54

@jb89100 a écrit:
@Olymp31 a écrit:

Pour ma part, mon vrai reproche aux marques actuelles et à leur marketing moderne, c'est la frénésie avec laquelle les boitiers sont remplacés. Le réel problème est là pour moi et pour plusieurs raisons :

  • la décote rapide du matériel et son obsolescence programmée
  • la tentation toujours présente du changement (tout le monde n'y résiste pas)
  • la pauvreté des évolutions entre deux versions consécutives (une spécialité de Nikon et Canon)
  • la multiplicité des modèles similaires rendant les choix difficiles et parfois obscurs
  • le gaspillage que ça entraine

Au delà de la pérennité d'un système, c'est le modèle marketing tout entier qui me préoccupe (et pas que pour la photo).
Perso je ne reprocherai pas à une entreprise de proposer des produits, vu que c'est son unique raison d'exister.
L'entreprise a des employés qu'elle ne peut se permettre de payer à rien faire ; si le marketing n'etait pas ce qu'il est la solution serait de virer 50% du personnel et de sortir un apn tous les 3ans. Ce n'est pas ma vision du monde, meme si je suis retraité et que l'emploi n'est pas ma priorité aujourd'hui.
la tentation toujours présente du changement : c'est mon probleme pas celui du marketing
la pauvreté des évolutions entre deux versions consécutives : dans ce cas là je ne change pas d'apn
la multiplicité des modèles similaires rendant les choix difficiles et parfois obscurs: satisfaire tout le monde dans un monde concurrentiel
le gaspillage que ça entraine: pas de gaspillage (de croissance)= plus de chomeurs (encor eune fois je suis retraité je ne suis pas directement concerné par le chomage , mais bon...)

au moins en partie:
Les entreprises: Elles produisent des matériels, et les font évoluer, c'est leur raison d'exister.
Moi l'individu et éventuel client, majeur et vacciné, c'est bien à moi qu'il revient d'être cartésien:
- Définir mon besoin, et mon niveau d'exigence par rapport à celui-ci, tout ceci avec les moyens dont je dispose.
- Faire l'état du marché et sélectionner les potentiels matériels correspondant au besoin
- Aller en magasin, voir le matériel; les vendeurs avancent des arguments, parfois pertinents. Ne pas acheter.
- Rentrer à la maison, débriefer sur ce qu'on a vu et entendu, réajuster éventuellement les matériels sélectionnés.
- Entrer ensuite dans le processus d'achat.
J'en convient que ce n'est pas toujours évident, mais faire cela permet de bien tout remettre à plat et éviter les achats impulsifs menant à des dépenses parfois inconsidérées.
Cette façon d'agir permet d'éviter un achat sur de faibles évolutions, qui ne justifient rationnellement pas l'achat, tout du moins à un tarif plein pot. Le marketting, on peut l'écouter, en retenir les arguments, et surtout pas s'emballer; il faut revoir le tout à froid.
Ex: J'ai un GX80, dont je suis globalement satisfait. Le GX9 est sorti, avec de belles évolutions pour le coup, ben je peux attendre un an voire deux, ou une belle opportunité, avant de me le procurer, son prix baissera et je rentabiliserai mon GX80 qui n'est pas devenu d'un coup complètement obsolète.
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Didicargo
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   11.10.18 12:49

@jb89100 a écrit:
@Olymp31 a écrit:

Pour ma part, mon vrai reproche aux marques actuelles et à leur marketing moderne, c'est la frénésie avec laquelle les boitiers sont remplacés. Le réel problème est là pour moi et pour plusieurs raisons :

  • la décote rapide du matériel et son obsolescence programmée
  • la tentation toujours présente du changement (tout le monde n'y résiste pas)
  • la pauvreté des évolutions entre deux versions consécutives (une spécialité de Nikon et Canon)
  • la multiplicité des modèles similaires rendant les choix difficiles et parfois obscurs
  • le gaspillage que ça entraine

Au delà de la pérennité d'un système, c'est le modèle marketing tout entier qui me préoccupe (et pas que pour la photo).
Perso je ne reprocherai pas à une entreprise de proposer des produits, vu que c'est son unique raison d'exister.
L'entreprise a des employés qu'elle ne peut se permettre de payer à rien faire ; si le marketing n'etait pas ce qu'il est la solution serait de virer 50% du personnel et de sortir un apn tous les 3ans. Ce n'est pas ma vision du monde, meme si je suis retraité et que l'emploi n'est pas ma priorité aujourd'hui.
la tentation toujours présente du changement : c'est mon probleme pas celui du marketing
la pauvreté des évolutions entre deux versions consécutives : dans ce cas là je ne change pas d'apn
la multiplicité des modèles similaires rendant les choix difficiles et parfois obscurs: satisfaire tout le monde dans un monde concurrentiel
le gaspillage que ça entraine: pas de gaspillage (de croissance)= plus de chomeurs (encor eune fois je suis retraité je ne suis pas directement concerné par le chomage , mais bon...)

je ne crois pas que ce soit le lleu pour en discuter mais je pense que ta vision est assez "simpliste" ou, à tout le moins, incomplète concernant les vertus du marketing et de la société de consommation à outrance.

Tu es peut être comme moi un retraité "aisé" mais tout le monde n'est pas comme nous.

Pour moi le marketing c'est un piège qui emmène la plupart des gens à l'endettement, et , du coup, en fait des proies et des moutons (l'iPhone à 1000 euros quand on est au RSA, la télé de 2 mètres de diamètre , la voiture à 30 000E euros etc..) . Du coup, il n'y a plus de grèves car une personne endettée n'a pas les moyens de faire grève et acceptera n'importe quel emploi qui lui permettra de payer ses crédits. Du coup les patrons ( et leur employés , nos élus) peuvent imposer le chômage de masse , la réduction des indemnités, la casse du modèle social et tout ça sans réaction car les gens sont prisonniers de leurs crédits. Et ceci n'est qu'un aspect négatif de la société de consommation dans laquelle nous vivons , on pourrait parler de l'impact sur l'environnement aussi qui est tout aussi important.

Fin du hors sujet pour moi ( j'ai conscience d'être un enfant avec mes 4 boitiers en un an et mes dix objectifs .. ) ce n'est pas pour ça que je cautionne ce système pourri dans lequel nous vivons.
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Olymp31
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   11.10.18 13:43

Effectivement, ce n'est peut-être pas le lieu pour en parler puisque nous discutons ici de l'avenir du m4/3 et ce n'était qu'un aparté pour dire que j'avais surtout d'autres préoccupations que la disparation du m4/3 ou d'un autre format.

Maintenant, la société de consommation actuelle et le marketing associé n'est pas sans conséquence sur la pérennité d'un système. J'admets que chacun doit se prendre en charge et se responsabiliser mais il est de plus en plus difficile de résister au matraquage actuelle de la publicité. Elle tente de nous rendre avide de nouveautés et ça entraine inéluctablement l'obsolescence rapide des matériels high-tech comme nos chers boitiers photo.

La recherche d'évolution permanente, si elle est effrénée, nous pousse à nous lasser (trop) rapidement de notre matériel, et souvent bien avant d'en avoir fait le tour. D'ailleurs, même si ça arrange les acheteurs d'occasion, la décote actuelle des boitiers photos est vraiment affolante. On nous pousse à vouloir essayer encore mieux et donc à délaisser le reste en conséquence. Ca peut expliquer en partie pourquoi un système comme le m4/3 disparaitrait (j'utilise le conditionnel !!) face à une éventuelle hégémonie du Full Frame par exemple.

Et juste en aparté, je ne suis pas du tout d'accord avec le lien entre frénésie de consommation, et le gaspillage et la pollution que ça entraine, et le chômage. Il faut arrêter de croire qu'il faut consommer à tout-va et polluer la planète pour assurer du travail à tout le monde !

Sinon, pour en revenir à l'avenir du m4/3, je ne pense pas qu'il soit si en danger à court et moyen terme car il a de toute façon des avantages indéniables sur les autres systèmes dont le premier est la compacité quoi qu'on en dise. Le ratio encombrement / qualité d'image lui est très favorable et comme déjà dit ailleurs, sa gamme d'objectifs à la fois performante, très garnie et abordable est un vrai atout face à d'autres concurrents. Il aura donc toujours sa place, autant comme système unique, qu'en complément d'un autre système (comme je l'utilise personnellement). Wink
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   11.10.18 14:29

@Olymp31 a écrit:


Sinon, pour en revenir à l'avenir du m4/3, je ne pense pas qu'il soit si en danger à court et moyen terme car il a de toute façon des avantages indéniables sur les autres systèmes dont le premier est la compacité quoi qu'on en dise. Le ratio encombrement / qualité d'image lui est très favorable et comme déjà dit ailleurs, sa gamme d'objectifs à la fois performante, très garnie et abordable est un vrai atout face à d'autres concurrents. Il aura donc toujours sa place, autant comme système unique, qu'en complément d'un autre système (comme je l'utilise personnellement). Wink


Sauf pour certains photographes aux paluches de gorille, j'en connais qui pour rien au monde ne choisiraient autre chose qu'une lessiveuse Canikon.

Les problèmes de société évoqués précédemment ne m'intéressent pas beaucoup, cependant j'essaie de vivre avec mon temps : j'essaie de minimiser ma consommation (mon impact sur l'environnement) je pense qu'on a laisser une planète pourrie à nos enfants, ce n'est pas la peine d'en rajouter, ou alors il n'aurait pas fallu en faire.

Sur mon bureau, j'ai de vieux appareils des années 30, 50 et 70 qui sont des souvenir de jeunesses ou de mes aïeux. Ils fonctionnent encore et certains ont encore de la valeur, un Leica ou un Rolleiflex se négocie autour de 1000€, voire beaucoup plus. Je ne les garde pas pour spéculer, mais comme mes ancêtres, j'aurais aimé laisser aussi ce trésor familial à mes arrières petits enfants ou un passionné. L'inconvénient, c'est que dans le matériel récent, excepté un Voïgtlander, plus aucun matériel ne sera susceptible de fonctionner.

Du coup, l'avenir du M4/3, on s'en fiche un peu. Il me semble plus important de construire du matériel durable pour transmettre notre savoir, culture, art etc. aux générations futures. Peut-on s'enorgueillir d'être une "civilisation" quand nos ancêtres de 25 000 ans ont su nous transmettre leurs œuvres alors que dans 20 ou 40 ans peut être plus rien ne témoignera de notre passage.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   12.10.18 10:16

[quote="Xbrother "Peut-on s'enorgueillir d'être une "civilisation" quand nos ancêtres de 25 000 ans ont su nous transmettre leurs œuvres alors que dans 20 ou 40 ans peut être plus rien ne témoignera de notre passage][/quote]

On est plus dans la philosophie que dans l'avenir du mft, mais je suis totalement d'accord avec toi. C'est valable dans la photo numérique mais aussi pour tout ce qui touche à l'informatique mais aussi ailleurs: je suis sidéré de voir à quelle vitesse les oeuvres de nos architectes " géniaux bien sûr " se dégradent !!!
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   15.10.18 16:10

https://www.43rumors.com/uematsu-from-panasonic-l-mount-is-an-addition-not-replacement-of-the-mft-format-we-plan-to-make-much-more-m4-3-products/
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   15.10.18 16:13

@ebindidon a écrit:
https://www.43rumors.com/uematsu-from-panasonic-l-mount-is-an-addition-not-replacement-of-the-mft-format-we-plan-to-make-much-more-m4-3-products/
Bref … Ils ont fait une addition pour multiplier leur gamme et diviser ainsi les avis ..
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   15.10.18 18:07

@AgSnO2 a écrit:
@ebindidon a écrit:
https://www.43rumors.com/uematsu-from-panasonic-l-mount-is-an-addition-not-replacement-of-the-mft-format-we-plan-to-make-much-more-m4-3-products/
Bref … Ils ont fait une addition pour multiplier leur gamme et diviser ainsi les avis ..
Oui, mais surtout ils considèrent que la segmentation MFT / FF dans l'hybride correspond à celle qui prévalait entre 24x36 et plein format dans l'argentique...
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   15.10.18 18:10

Ils ont pas tort non plus .
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour le M4/3 ?   

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Quel avenir pour le M4/3 ?
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