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 Stabilisation boitier panasonic vs olympus

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Xbrother
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Lun 18 Déc 2017 - 17:59

@Yadutaf a écrit:
@Xbrother a écrit:
... un cycliste qui mettrait un moteur sur son vélo pour être plus performant...

Oh ! affraid Ça n'existe pas !

Loin de moi, l'idée que le sport est corrompu Neutral
Je parlais des citadins qui se déplacent à vélo Wink
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bruno92120
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Lun 18 Déc 2017 - 18:17

si si, on voit de plus en plus en montagne, amateur et pro, de VTT avec assisance electrique. et au prix de la bete, c'est pour ceux qui font le tour de l'etang du parc du centre ville
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Mar 19 Déc 2017 - 22:32

@bruno92120 a écrit:
ce que tu dis est juste mais l'époque n'est pas vraiment à cette philosophie là. helas ou pas (c'est selon chacun).

moi la stab me manque sur mon gx7 surtout avec les objo type 7-14 car j'aime les utiliser souvent en interieur à mains levées... là la stab est hyper utile. Voir aussi en voyage quand certains font des "filés" à mains levées avec des poses d'1 seconde au resultat bleufant. c'est un atout pour moi indéniable, une béquille pratique lorsque le trepied ne peut etre placé ou quand on l'a pas avec soit!
at aimant la video amateur (donc sans trepied, stabilisateur portatif type gimble...), la stab facon oly et maintenant pana sur G80 ou GX80, c'est juste obligatoire

Il n'y a pas d'époque pour faire bien ou mal.
Si la stab. te manque, commence tout simplement par apprendre à t'en passer, tu verras que ce n'est pas si difficile.
Je propose des petits exercices sur mon site. Il est vrai que certains exercices demandent un peu d'entrainement, mais aujourd'hui ça ne coûte rien. J'ai appris la technique photo à l'époque de l'argentique et il n'y avait pas tout ça, mais au prix de la pellicule on était motivé pour réussir très vite.
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Ven 22 Déc 2017 - 9:13

tu reste un peu bloqué sur tes positions, pour connaitre des pro, les avancées des AF, stab..., comme ils le disent, une fois qu'on y a gouté on ne revient pas en arrière.
j'aime bien ma 2CV pour une balade pitoresque un après midi par beau temps,mais la direction assistée, la clim, l'ABS.... je ne peux m'en passer.
Je respecte ton pt de vue, mais pour moi les avancées techno sont plus que profitable et bienvenue. tu peux surfer su tous les sites que tu veux, mais sur ce sujet en particulier de la stab, les louanges du système oly est unaninement reconnu comme un atout majeur...

à nouveau, le sujet ici est de discuter de la stab entre oly et pana et non de dire "laisse tomber, apprend à faire sans car c un gadget!" en particulier en tenant compte des aspect phot et video, car les hybrides crées par pana avec le G1/GF1 et GH1 avaient pour objectif d'être à la croisée des chemins entre reflex (perfo image), compact (taille) et camescope (liveview)
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Ven 22 Déc 2017 - 15:11

@bruno92120 a écrit:
le sujet ici est de discuter de la stab entre oly et pana et non de dire "laisse tomber, apprend à faire sans car c un gadget!"

Quand ai-je dis que c'est un gadget?
Je connais aussi des pros qui ont abandonné les vieilles habitudes, du coup ils restent parfois coincés. J'ai eu l'occasion de faire un cliché difficile en même temps qu'un pro. Au début je n'osais pas faire de commentaires (il avait un A7 quand même) sur les difficultés qu'il décrivait, mais vu son âge j'ai fini par lui dire de faire comme il faisait quand il avait un boitier argentique, d'un coup son visage s'est éclairé.

Il ne s'agit nullement de faire un quelconque retour en arrière au contraire il faut avancer, progresser toujours. J'ai plus de 50 ans de pratique, il y a une vingtaine d'années, poussé par un concours de circonstances, j'ai décidé de redevenir "débutant" en permanence, faute de quoi on se "fossilise". Le défit permanent m'apporte beaucoup plus de satisfaction que le ronron de l'expert sûr de son coup, ou qu'un robot qui prend les décisions à ma place.

Je décris sur mon site quelques exercices qui aident le "débutant", je n'y aborde que des situations basiques. Il me semble en effet beaucoup plus pratique de savoir faire sans béquilles technologiques et de s'habituer à résoudre les problèmes par soi-même, faute de quoi, on reste bloqué quand la technologie seule ne suffit plus, voire on entretient son incompétence.


En ce qui concerne le sujet, je voulais juste faire remarquer que la double stab. n'avait vraiment d'intérêt que pour des situations exceptionnelles. Si on se spécialise dans un domaine précis qui la rende tout le temps indispensable alors oui, il faut se poser la question.
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Ven 22 Déc 2017 - 20:37

@Xbrother a écrit:


En ce qui concerne le sujet, je voulais juste faire remarquer que la double stab. n'avait vraiment d'intérêt que pour des situations exceptionnelles. Si on se spécialise dans un domaine précis qui la rende tout le temps indispensable alors oui, il faut se poser la question.

La double STAB : au dessus de 50 mm , disons 35 mm .. donc de 35 à 300mm , tu fais 10 secondes de vidéo .. et tu comprends en 10 secondes que jamais tu pourras t'en passer ... même si il y a beaucoup de lumière , même si , même si ...
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 0:17

Je ne fais pas de vidéo avec un APN, mais avec un caméscope, c'est fait pour.
Quand on utilise les bons outils, c'est plus facile.

J'ai effectivement utilisé un équivalent 300mm pour la chasse. J'en ai fait dans des conditions très rudes, je n'ai pas eu besoin de stabilisateur, et pour cause ça n'existait pas à l'époque, mais j'ai été débriefé par des passionnés. Tout le monde n'a peut être pas envie de se former, je reconnais que ce n'est pas toujours facile, mais ça rend tellement service.
Personne n'est obligé d'utiliser ses propres compétences s'il ne les soupçonne pas. Mais je trouve un peu curieux qu'on puisse être passionné et ne vouloir faire aucune démarche pour apprendre.
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 0:41

@Xbrother : Compliqué de ne pas comprendre... Faut avoir un peu d' âme philosophique...
il y a des gens qui veulent faire de la photographie,d' autre qui faire des photographies...
Les premiers veulent comprendre comment ça marche, les seconds n' en ont pas besoin .
Par la suite peut être lors d' une problématique, ils auront le besoin de comprendre pourquoi il y a un obstacle .. Technique... Qui les limites et comment le surpasser.

il y a des photographies plus techniques au niveau de la prise de vue ( nuit , macro ... ) d' autre plus techniques sur l' approche ..( animaux, astro .. ) d' autres plus techniques pour la présentation ou mise en scène et cadrage ( enfants,portraits ) , ect ect ... Qui demandent un peu de technique...
mais,les photographies reportages,vacances, Souvenirs , ça c'est juste faire des photographies!
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 7:57

à xbrother qui a écrit :

"QUAND AI-JE DIT QUE C'EST UN GADGET ?"

peut être un peu ici :

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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 7:58

et là ?


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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 7:59

combiné à ça
:

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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 7:59

et encore çà :


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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 8:11

peut être n'as-tu pas dit que c'est un "gadget",
mais vu que tu dénigres régulièrement ce qui n'équipait pas le Leica de ton enfance ...
ce mot "gadget" pourrait être l'expression de la quintessence du ressenti d'une permanente leçon de morale condescendante



et dans ...
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 9:15

Nous sommes ici nombreux à faire également partie de cette génération qui a appris sans AF avec de l'argentique.

Mais comme le progrès ne nous cause pas, à nous, de difficulté, ton devenir nous inquiète et nous te conseillons de te former afin que, le temps passant, tu puisses t'adapter et échapper ainsi aux durs principes de Darwin.


Et, subsidiairement, le participe passé des verbes du premier groupe se termine en "é" ("és" au masculin pluriel) et pas en "er" , ce que cette même génération apprenait aussi. Tu trouveras sur mon site de petits exercices faciles pour commencer à  maîtriser les bases...
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 9:57

Citation :
Je ne suis fan ni de macro, ni d'astro ou de chasse pour citer quelques cas qui nécessitent un matériel particulier ou performant.

Et bien pour ne pas être fan :

Citation :
J'ai effectivement utilisé un équivalent 300mm pour la chasse. J'en ai fait dans des conditions très rudes, je n'ai pas eu besoin de stabilisateur

de plus :

Citation :
un capteur trop petit ne permet pas de faire certaines choses.
Et il est impossible de contourner le problème, si une perspective est composée d'objets fixes (béton rochers arbres...) il sera impossible de les déplacer pour qu'ils soient hors de la PdC ou que le bokeh corresponde à l'effet voulu.

Il est toujours possible de faire des photos avec des outils rudimentaires comme un sténopé, mais on ne pourra pas faire grand chose

Mr Lapalisse n'aurait pas dit mieux d'un petit capteur, il n'empêche que de dire que l'on ne peut pas faire grand chose c'est à dire sous entendu des photos dignes de ce nom et d'intérêt, cela n'a pas de sens, et j'invite à aller voir les flickrs et autres images postées sur ce forum pour s'apercevoir ce qu'il est possible de faire avec un boitier à petit capteur, humilité oblige.

bokeh, grandes ouvertures etc, la photo même digne de ce nom et d'intérêt ne se limite pas qu'à cela

Vouloir avoir toujours de l'excellent matériel sinon changer de hobby, et bien pour les bokehs le mieux est de passer au full frame ( et en Leica bien sûr tant qu'à faire ), au lieu de rester sur du M4/3 et péter plus haut que son cul

En attendant, avec toutes les connaissances et tout le tralala, dommage de ne pouvoir regarder, que dis-je, contempler, s'extasier, devant ne serait ce qu'une image  ! Mais c'est vrai, j'oubliais, elles ne méritent que d'être vu sur support  ! à moins qu'elles ne soient d'un piètre intérêt
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 10:17

@Xbrother a écrit:
J'en ai fait dans des conditions très rudes, je n'ai pas eu besoin de stabilisateur, et pour cause ça n'existait pas à l'époque.

https://www.paroles.net/jacques-dutronc/paroles-l-aventurier
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 11:31

@ebindidon a écrit:
Nous sommes ici nombreux à faire également partie de cette génération qui a appris sans AF avec de l'argentique.

Mais comme le progrès ne nous cause pas, à nous, de difficulté, ton devenir nous inquiète et nous te conseillons de te former afin que, le temps passant, tu puisses t'adapter et échapper ainsi aux durs principes de Darwin.

Je n'ai pas besoin de me former aux nouvelles technologies, je suis un pionnier de l'hybride qui a reçu pendant des années les sarcasmes des tenant du reflex. A l'époque on me traitait de geek...
Tout cela me fait bien rire, une fois je suis un "Cro-Magnon" une fois je suis un geek... geek

Personne n'est obligé de croire qu'avoir un minimum de connaissances dans la discipline qui égaye notre existence ajoute un peu plus de plaisir et de facilité à la pratiquer, voire permet de donner aussi de la joie à son entourage. Un fan de conduite auto, n'a pas besoin de savoir démonter-remonter son moteur pour être un pilote chevronné, mais s'il connait un peu la théorie de la mécanique, il sera plus à même d'expliquer à son mécanicien ce qui cloche ou pourrait être amélioré sur son véhicule.


@ebindidon a écrit:

Et, subsidiairement, le participe passé des verbes du premier groupe se termine en "é" ("és" au masculin pluriel) et pas en "er" , ce que cette même génération apprenait aussi. Tu trouveras sur mon site de petits exercices faciles pour commencer à maîtriser les bases...
Dénigrer quelqu'un sur un sujet qu'il n'a pas toujours l'occasion de maîtriser complètement et le faire passer pour un ignare qui n'aurait pas sa place dans un forum de spécialistes, c'est l'arme de ceux qui n'ont pas d'argument.



Je regrette que mon intervention soit aussi mal comprise. Je fais juste mon possible pour suggérer d'autres voies et éviter à certains débutants de s'enfermer pas dans une impasse. Je suis simplement un amoureux de la photographie qui veut faire partager sa passion au plus grand nombre : je suis réjoui de l'explosion de la vente d'APN, sunny mais contrarié de constater qu'ils ne soient pas utilisés au mieux de ce qu'il peuvent offrir. Embarassed

Je remercie ceux qui ont à cœur de me répondre, mais qui ne devraient avoir aucune de raison de voir dans mes propos une attaque personnelle, chacun est libre d'agir comme il l'entend. Je pense que certains pourraient prendre la peine de parcourir mon blog-site pour constater qu'il contient essentiellement des articles plutôt ouverts et culturels sur la photographie en général et sur mon parcours en particulier. Il est, sans prétention aucune, la synthèse des interrogations récurrentes chez des débutants.
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Sam 23 Déc 2017 - 18:38

Humm ... ça vibre par ici , faudrait stabiliser la situation Wink
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Dim 24 Déc 2017 - 2:03

Pour éviter de chercher les articles relatifs à l'AF, voici les liens :
- sur le plan de la technologie
- sur le plan de ma pratique

Bonne lecture!
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Dim 24 Déc 2017 - 14:42

Je m absente quelques jours et c l'hécatombe.....ici c un forum ....lumix donc amateur, novice, expert.... soyons tolérants et surtout pas dogmatique.
Xbrother, je comprends ton point de vue et il est honorable mais tu ne cherche pas à comprendre les autres. C'est comme si tu disais les ABS et ESP c gadget il suffit de savoir conduire, connaitre le sur/sous virage et basta.... desole je n'ai pas ton expérience, certes, mais je n'ai pas 20 ans non plus. Il y avait ici aussi des personnes qui ne comprennent pas que certains shoot en jpg, absolument incompréhensible. Bin desole le raw c pas pour moi. Et un hybride a aussi été concu pour la video : c le but du concept pana. Et la double stab en video comment en photo est essentiel. Cela est aujourd'hui reconnu partout et peu de c commentaire de pro ou journaliste pour dire le contraire
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Dim 24 Déc 2017 - 17:05

@bruno92120 a écrit:
Je m absente quelques jours et c l'hécatombe.....ici c un forum ....lumix donc amateur, novice, expert.... soyons tolérants et surtout pas dogmatique.

Je voue une "certaine haine" à l'injustice, l’intolérance et le dogmatisme. Mais ce n'est pas à moi de le démontrer, ça n'aurait pas vraiment de sens. Essaie de lire au moins quelques articles, avant de m'attaquer sur ce plan et merci de faire la démonstration de mon manque de tolérance ou d'empathie.
Pour juger quelqu'un, il faut argumenter, faute de quoi ça n'a pas plus de valeur qu'une affirmation sans preuves.


Je ne donne pas toujours des infos hyper détaillées (comme beaucoup d'autres internaute) par simplification. Je m'en tiens d'abord au cas général. Si le sujet le nécessite, on peut entrer dans le détail. Il est entendu que la stabilisation peut être utile pour la vidéo, mais je ne pense pas qu'on achète un APN pour d'abord faire de la vidéo (ou bien on s'en tient à certains modèles), il est infiniment plus pratique de faire de la vidéo avec un outil fait pour ça.

Je précise bien, que justement on ne peut apprendre qu'en évitant de s'appuyer uniquement sur la technologie. Cela dit, rien ne t'oblige à suivre mon conseil, mais je conteste le fait que la bonne solution consiste à utiliser à tord et à travers une technologie qui de toutes façons a des limites. J'ose espéré que tu accordes un peu de confiance à ton intelligence et tes capacités physiques, et leur aptitude à faire toujours mieux.
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Dim 24 Déc 2017 - 17:11



salut les amis , on va peut être en rester la sur le sujet ... Wink
je pense que l'auteur du post a maintenant assez d'éléments pour se faire une bonne idée ... la on tombe dans l'affrontement personnel , chacun sa méthode , chacun son expérience , chacun ses idées
l'important est de se faire plaisir

passez de joyeuses fêtes en famille  santa  santa  santa

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Louis XIII sur 500px c'est par ici

Louis XIII sur Instagram en noir & blanc c'est la !!!
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Lun 25 Déc 2017 - 22:20

Pas de soucis en plus mon propos n'était pas temps pour xbrother uniquement que une remarque générale.
Mais il y en a qui sur certains sujets, comme le raw vs jpg, la vidéo gadget ou pas sur un apn, evf ou pas, ont du mal comprendre des approches différentes ( et là je ne parle pas de toi xbrother, ou pas complétement... ). Souvent : avant c'était mieux sans les gadgets d'aujourd'hui. Dommage pour la discussion sans se monter le chou.
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Lun 26 Fév 2018 - 11:36

@Xbrother a écrit:
Je ne fais pas de vidéo avec un APN, mais avec un caméscope, c'est fait pour.
Quand on utilise les bons outils, c'est plus facile.

OUI et non...Les GHx sont là pour cela...

Trimbaler, en famille, un caméscope (Xm1) Minolata D7, blah blah, pardons j'étais mal à l'aise pour deux raisons
Trimbaler 2 boîtiers, et aussi le regard des autres, "quel frime ceux là" parlant d'une famille mangeant tranquillement rapidement (Fast Food) en plus marqué V6 sur leur GrEspaceIII...
Bref de retours, de vacances, jadis, j'ai cherché à simplifier, et 5 mois plus tard je me décidais de prendre un GH1!!!
Depuis ...je resterais un inconditionnel des hybrides...
Là j'hésite entre le G9 ou le OM-D E-M1 (va plus loins en film que le G9)
Le Gh5 Trop "gros/lourd" et performant pour mon usage

Surtout, mais surtout, pouvoir utiliser les propriétés optiques, des objectifs photos pour filmer, là faut investir cher, très cher pour un caméscope...Dédié...alors ? Je ne suis pas un pro. dans ce domaine...
Mais ne parle-t-on pas de Photographie sur un plateau de tournage ? (par ex)
C'est marrant Panasonic, parle souvent d'images animées au lieu de film dans la doc....c'est peut être cela la différence  lol!


François

PS dans le fond, c'est souvent notre fz2000 qui nous accompagne le plus ces temps...
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MessageSujet: Re: Stabilisation boitier panasonic vs olympus   Mar 27 Fév 2018 - 12:46

@space2015 a écrit:


Trimbaler 2 boîtiers, et aussi le regard des autres, "quel frime ceux là" parlant d'une famille mangeant tranquillement rapidement (Fast Food) en plus marqué V6 sur leur GrEspaceIII...


Surtout, mais surtout, pouvoir utiliser les propriétés optiques, des objectifs photos pour filmer, là faut investir cher, très cher pour un caméscope...Dédié...alors ? Je ne suis pas un pro. dans ce domaine...
Mais ne parle-t-on pas de Photographie sur un plateau de tournage ? (par ex)
C'est marrant Panasonic, parle souvent d'images animées au lieu de film dans la doc....c'est peut être cela la différence  lol!


François

PS dans le fond, c'est souvent notre fz2000 qui nous accompagne le plus ces temps...


Il n'y aucune honte à vivre "aisément", perso je roule en vélo et dans une Dacia de 10 ans, mais je ne suis pas gêné d'utiliser un matériel qui correspond aux nécessités, même si parfois je passe pour un pro (de la TV par exemple). Ce qui me parait essentiel c'est d'être équipé avec le matériel adéquat (pour traverser le désert, j'ai revendu ma 4L pour un LandRover).

Je n'ai jamais fait à la fois vidéo et photo, ce sont des activités incompatibles : sur un plateau de tournage le photographe est équipé d'un APN et l'opérateur d'une caméra. Chacun ses outils. Idem pour le graphisme, mon épouse dessine avec des Rotrings et peint avec des aquarelles. Elle fait des photos de repérage parfois avec son téléphone, mais quand ce n'est pas possible je prends mon APN.
Bien évidemment, il est possible pour un pro de tourner avec un Pana GH par exemple, mais il le fera pour des raisons bien particulières. J'ai suivi un reporter qui utilisait un compact et une caméra d'épaule pour des raisons techniques. Il est parfois nécessaire ou plus "pratique" d'utiliser du matériel rudimentaire, les experts s'y adaptent plus facilement. Perso, même si j'ai accumulé des expériences, je me sens plus à l'aise avec un matériel spécifique. C'est juste une question de confort.
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