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 J'ai testé ... GX7 et GX80

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AgSnO2
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MessageSujet: J'ai testé ... GX7 et GX80   Dim 5 Nov 2017 - 21:35

Allé histoire de papoter un peu ..
J'ai un GX7 depuis pas mal de temps ( en fait , j'en ai eu 2 .. )
J'ai eu un GX8 quelques temps , mais c'est pas le sujet
Mon GX7 étant assez en fin de vie :le tactile est foireux de tems en temps ( faut que je le démonte pour voir si la petite nappe est simplement déboitée ou si c'est pire .. ) et il commence à faire du grain, bref , ne pouvant pas rester sans APN pour le boulot , et , n'ayant pu trouver de GX7 en occase à prix correct , finalement , j'ai acheté un GX80 en déstockage et à "bon prix dans un magasin de photo en grande ville .

Du coup , j'ai pris soin de tester un paquet de trucs entre les 2 .

Bien sûr , ces essais , je les ai faits en fonction de MES besoins , c'est à dire toujours faire des photos les pieds dans la mer** et le sourire aux lèvres , et dont , évidement , les photos doit être du niveau de la perfection ( expertises diverses sur de l'électronique )... et ce avec un minimum de trucs dans le sac photo .

Pour le coup , bon , le GX7 il est vraiment pas si mal ... et le GX80 .. il a ses avantages !

Une petite liste dans le désordre :

Les ++ du GX7 :
Le viseur qui pivote
Le blanc est + blanc
L'obtu méca à 1/8000 de sec mais finalement l'obtu électronique du GX80 est plus performant que celui du GX7
Le blanc reste blanc même à 60 secondes de pause en faible lumières
Les photos sont mieux définies et plus précises ( pas facile a expliquer )


les ++ du GX80 :
La pause T qui évite de se balader avec un déclencheur à fils
Son obturateur électronique est pas mal finalement , et pas pu créer su moiré avec ce malgré l'absence de filtre
Sa Stab est bien bien bien , même si j'en ai pas besoin .. je vais peut-être m'en servir
L'obturateur mécanique est très silencieux
L'obturateur mécanique fait beaucoup moins de vibrations ( j'ai toujours du mal a shooter à F2.8 avec mon 300mm sans qu'il y ai un bougé avec le GX7 )



Les -- du GX80 :
Il y manquerait une touche Fn programmable
Le nez qui tape dans le crocheton de la sangle quand on veut utiliser le viseur
Le blanc qui devient vert dans les très basses lumières ( au dessus de 20 secondes de pause )
Comme l'impression qu'il manque un poil de bit dans le bleu , mais bon , le ciel dans mon boulot , je ne le vois pas !

Voilà
Du coup .. je vais déjà tenter de démonter le GX7 voir si réparable !

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livith
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Dim 5 Nov 2017 - 23:12

Merci pour le retour, AgSnO2, très intéressant !
Moi qui cherche à remplacer mon Gx7 (que j'adore mais j'aimerais plus de stab et des images un peu plus définies), d'après ton post le Gx80 ne serait pas vraiment la solution...
Tu dis que tu as eu un Gx8, qu'en as tu pensé et si ce n'est pas indiscret, pourquoi t'en es-tu séparé ?
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Yadutaf
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Dim 5 Nov 2017 - 23:49

Bon, si tu veux remonter le bleu, il y a un bouton [Ajuster] sur la BdB. A toi de jouer !
Le nez dans la sangle ? C'est réservé à une moitié des utilisateurs. L'autre moitié se mouche sur l'écran.

Mais tu as oublié le principal "oubli" du GX80 : l'absence de prise de télécommande. Et la mesquinerie la plus mesquine : le flash incorporé qui ne pilote pas les flashs externes.
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AgSnO2
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Lun 6 Nov 2017 - 0:13

@Yadutaf a écrit:
Bon, si tu veux remonter le bleu, il y a un bouton [Ajuster] sur la BdB.
je verrais quand je ferais du paysage à titre perso !
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Lun 6 Nov 2017 - 0:14

@Yadutaf a écrit:

Le nez dans la sangle ? C'est réservé à une moitié des utilisateurs. L'autre moitié se mouche sur l'écran.

Mince , j'avais oublié la moitié des gens !
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Lun 6 Nov 2017 - 0:16

@Yadutaf a écrit:


Mais tu as oublié le principal "oubli" du GX80 : l'absence de prise de télécommande. Et la mesquinerie la plus mesquine : le flash incorporé qui ne pilote pas les flashs externes.

Tu vois , J'utilisais la télécommande sur le GX7 car il y a pas de pause T ( juste une B ) du coup , ce point ne me gène pas !
Néanmoins , bizarre que pour un simple jack , il y soit pas !
Pour le flash ... je l'ai même pas ouvert
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Lun 6 Nov 2017 - 0:23

@livith a écrit:
Merci pour le retour, AgSnO2, très intéressant !
Moi qui cherche à remplacer mon Gx7 (que j'adore mais j'aimerais plus de stab et des images un peu plus définies), d'après ton post le Gx80 ne serait pas vraiment la solution...
Tu dis que tu as eu un Gx8, qu'en as tu pensé et si ce n'est pas indiscret, pourquoi t'en es-tu séparé ?

Quand j'ai eu le GX8 , j'ai compris que le GX7 est quand même un très bon appareil !Le GX8 est plus mieux bien sur plein de trucs , mais pas transcendant plus que ça pour mon besoin

Du coup , j'ai trouvé un gars qui fait pas mal de vidéo et lui ai cédé

Pour la définition des images du GX7 , je ne sais pas ce que tu cherches , mais à ISO 200 il y a peu d'écart avec un GX8 , j'ai du garder des images exemple.

Par contre , le GX 80 fait plus de photos mieux que le GX7 du premier coup pour diverses raisons
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DGS
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Lun 6 Nov 2017 - 9:49

@livith a écrit:
Merci pour le retour, AgSnO2, très intéressant !
Moi qui cherche à remplacer mon Gx7 (que j'adore mais j'aimerais plus de stab et des images un peu plus définies), d'après ton post le Gx80 ne serait pas vraiment la solution...
Tu dis que tu as eu un Gx8, qu'en as tu pensé et si ce n'est pas indiscret, pourquoi t'en es-tu séparé ?

C'est un peu une question de morphologie.
J'ai eu un GX7 qui m'a donné beaucoup de plaisir, puis que j'ai un peu délaissé pour un LX100 qui m'a comblé ... et puis pour une question de pixels j'ai changé le GX7 pour un GX8, et je m'en trouve bien.

Il me tombe mieux dans les mains, il est quasiment toujours d'aplomb, plus réactif que le LX100, et ne me quitte plus depuis. J'ai pu faire un comparatif avec le Leica Q sur le terrain ... in fine c'est le GX8 + Summilux 15 mm F/1.7 qui l'emporte au global d'une très courte tête.

Le gros plus : 4 Mpx en plus et meilleure ergonomie

Le gros moins : Dommage que Pana ait remplacé l'écran basculant par un pivotant
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Lun 6 Nov 2017 - 10:34

Oui,on ne peut pas dire ,au nom d'un autre,qu' un appareil est bien ou pas bien.
Chacun à ses propres besoin,et,surtout,ça dépends ce ce qu'on a eu avant!

Ce qui est dommage, c'est qu'il n' est pas possible d'essayer convenablement un appareil ou objectif avant de l' acheter.. C'est terrible.
Bon , côté Pana , pour le paradoxe du choix,on a pas trop de soucis ..

le GX8 , il a quand même un truc de fou .. La prise en main , toujours à l'aise,toujours facile, avec n' importe quel objectif, et aussi ,la mise à l' oeil , j' y ai passé ma vie dans le viseur!

Pour le LX100 , c'est assez étrange comme ressenti, il ne m' est pas convenu,j'ai eu de la chance d'en avoir pu acheter un en par correspondance sur un site dit "foireux" et d' avoir pu bénéficier de leur politique de retours de .. 90 jours, j'ai fait avec dans les dans les 15 000 déclenchements.
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Elyason
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Lun 6 Nov 2017 - 13:41

@AgSnO2 a écrit:
La pause T qui évite de se balader avec un déclencheur à fils

Pour utiliser la pause T sur le gx80, on est obligé d'utiliser l'application de pana, non ? Si l'on rappui sur le déclencheur, on va produire du flou sur la photo.

Quelqu'un a-t-il une autre solution ?

Merci
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Lun 6 Nov 2017 - 13:55

Tu peux régler le retard de l'obturateur pour déjà éviter le bougé au moment du début de la prise ..

Après , j'ai utilisé la pause T jusque au bout du temps maxi ( 128 secondes ) .

De toute façon , dans le noir dur , déjà à 60 secondes , le capteur fait déjà pas mal de buit ,d'ailleurs , comparativement parlant , le GX7 est limité juste au dessus de 60 secondes , et son capteur fait bien plus de bruit que le GX80

Pour livith avant qu'il pose la question , le GX8 fait moins de bruit à 60 secondes que le GX80 et GX7 , de plus , on peut régler un +/-5 IL en compensation sur le GX8 contre seulement +/-3 IL pour les autres .. c'est donc que le capteur est plus sensible et linéaire

Tant qu'on y est , le "vieux" LX7 à 240 secondes de pause , faisait beaucoup moins de bruit que tous ceux là à 60 secondes ..

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livith
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Lun 6 Nov 2017 - 14:15

AgSnO2 et DGS, merci beaucoup pour vos réponses. J'attends avec impatience le salon de la photo pour prendre en main ce Gx8 qui me fait de l'oeil et comparer avec le Gx7. J'ai fait pas mal de magasins photo, on trouve des Gx80, G80, G7 mais aucun Gx8...
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Lun 6 Nov 2017 - 14:16

J'avais fait quelques photos comparatives : l'intérieur de mon armoire de rouleaux de fils et soudures :

Même objectif pour les 2 photos à F/2.8 ( le 30 mm Macro Pana )

La porte ouverte , soit pause 1/2 seconde , pour référence :



Ensuite on ferme la porte et 60 secondes de pause :

Le GX7 : plus de grain , plus de bruit , mais couleurs plus honnêtes :


Le GX80 : moins de grain , moins de bruit , mais couleurs un peu verdâtres:
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mar 7 Nov 2017 - 12:08

bizarre comme rendu... ambiance x-file
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Clo le fou
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mar 7 Nov 2017 - 16:23

Bizarre autant qu'étrange !
comment ce fait-ce ?
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mar 7 Nov 2017 - 17:45

Oui , bizarre , mais pas beaucoup de lumière !
Ce soir je vais essayer en ville voir ce que ça donne .
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 8 Nov 2017 - 16:25

Pfiou, c'est plus que verdatre..

T'es à 25000 iso du coup? C'est le jpeg boitier? Pour le GX7, t'as l'option du traitement du bruit de pause longue activé (pour l’autre ça doit exister aussi).
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 8 Nov 2017 - 16:30

ISO 200 , même réglage pour les 2 , le JPG des 2 est "noir de chez noir" j'ai poussé un max la dématrice du RAW

Mais , sur l'image ici en 800 x 600 , ca se voit pas trop , mais en 16 mpix le GX7 a bien plus de bruit , des pixels bleus qui vadrouillent un peu !

Après , même image à ISO 800 et plus pour les 2 , c'est plus moche

Mais bon , c'était plus pour chercher des limites aussi .
J'ai fait des photos nocturnes hier soir , donc avec plus de lumière que dans mon placard , c'est très bien même .

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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mar 14 Nov 2017 - 17:36

Bon , j'ai continué a tester le GX80 et le Gx7 comparativement parlant .
Je pensais que mon GX7 était semi-fichu , mais il a encore du répondant .

Finalement pas vraiment de différence d'images .. je filtre passe bas ne semble rien changer à rien .
Les shutter shoot sont assez similaires entre les 2 , on le voit bien sur le J des composants noirs :
ici le GX80 :


et ici pour le GX7 :


Dans les 2 cas , en gros 1 image sur 4 ou 5
Du coup , l'image du GX80 est "plus nette" avec une sorte de re-copie ou de duplication , et l'image du GX7 plus baveuse.

Sinon , quand c'est ok : c'est en gros pareil :
GX80 :


GX7 :


Par contre , à ma surprise , le temps d'exposition du GX7 est un peu plus court , 1.6" contre 2" pour les photos ci-dessus à F/7.1 avec un 45mm Macro F 2.8

Bizarrement , sur le coup , j'ai constaté que le RW2 du GX80 n'est pas affichable avec l'aperçu d'images de windows10 ...
Finalement , la grosse différence avec le GX80 ( dont je reste abasourdi par les perf de sa stab ) c'est que malheureusement , quand il y a peu de lumière , les images du GX80 ressortent assez verdâtres






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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mar 14 Nov 2017 - 18:30

ne pas oublier que c'est le même capteur......donc resultat assez similaire. après le traitement de la puce est mieux et cela se voit sur les couleurs plus soutenues sur le GX80 que GX7. moins de désaturation
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mar 14 Nov 2017 - 18:48

.. bizarre ces histoires de capteurs ... "Le Panasonic GX80 est équipé d'un nouveau capteur 4/3" de 16 Mpx qui n'est plus recouvert d'un filtre passe-bas. ... etc etc "
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mar 14 Nov 2017 - 20:46

non je ne crois pas (bon je ne mets pas ma main au feu non plus): c'est le même 16mps depuis des lustres. pour le G80, Gx80 pana a enlevé le filtre passe bas qui n'est que devant le capteur.
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 1:23

@AgSnO2 a écrit:
Bon , j'ai continué a tester le GX80 et le Gx7 comparativement parlant .
Je pensais que mon GX7 était semi-fichu , mais il a encore du répondant .

Finalement pas vraiment de différence d'images .. je filtre passe bas ne semble rien changer à rien .



AgSnO2 le problème avec filtre passe bas (ou anti aliasing) c'est que ça ne change rien ... selon la photo ... ou selon ce que tu photographie , la ou ça peut faire une différence sans le filtre c'est sur de tout petits détails ( du genre 1 pixels de large ou moins ) surtout sur des lignes diagonales et l'effet est aussi lié au contraste , enfin il y a pas mal de paramètres qui rentrent en ligne de compte dans l'appréciation du rendu avec ou sans

souvent c'est définis comme "une plus grande impression de netteté" de la photo sans vraiment pouvoir s'arrêter et le déterminer sur un détail précis , mais c'est forcement selon la scene photographiée

un site qui explique l'effet ici

http://www.astrosurf.com/luxorion/apn-anti-aliasing.htm

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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 9:41

Si je me rappelle bien, en hybride, c'est Fuji qui le premier a utilisé un capteur sans filtre passe bas. Ils avaient présenté un film de démonstration au salon en 2012 si ma mémoire est bonne qui en montrait l'avantage....Mais la suppression de ce filtre n'est peut-être pas, à lui seul, un élément super déterminant....
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 9:46

c juste d'autant plus que i l'on compare par ex, un GX7 et un GX80: ils ont le même capteur donc à priori la comparaison devrait être valable mais voilà le processeur et traitement interne a évolué... donc difficile de savoir si le piqué supérieur est du à l'absence de filtre ou au traitement interne.
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 10:56

J'ai acheté le GX80 en partie pour son absence de filtre passe-bas. A l'époque il secondait un GX7. Depuis, j'en suis revenu. Effectivement, on a souvent l'impression d'un meilleur piquet mais cela ne résiste pas à une analyse détaillée. De plus, mais cela va certainement avec mes sujets photographiques, j'ai des effets de moirage plus souvent que ce à quoi je m'attendais. Aujourd'hui, pour cela et pour d'autres raisons, je ne me sers que rarement du GX80.

Citation :
Si je me rappelle bien, en hybride, c'est Fuji qui le premier a utilisé un capteur sans filtre passe bas.

Sans doute avec le premier X-Trans. Dans ce cas, c'est normal car ce n'est pas une matrice de Bayer. Le filtre passe-bas n'a donc pas de raison d'être.
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 12:53

Oui , ayant eu un moment un GX8 , j'ai acheté , quand mon GX7 commençait à merdouiller , le GX80 un peu beaucoup aussi pour son absence de filtre .
Mais bon , finalement , côté images il est pas si plus mieux bien .

J'ai pu constater que la STB est quand même d'enfer , même si , pour ce que j'en fait , je dois pas jouer avec
La montée en ISO est mieux aussi , mais bon , je suis toujours à ISO 200 .. voire 400 .
Par contre , en super faibles lumières , le GX7 sort , malgré un grain terrible , les vraies couleurs des objets

De toute façon , c'est un peu comme tout , quand on s'est habitué à un concept ou à un rendu , c'est très dur de se satisfaire d'autre choses .

L'obturateur mécanique du GX80 est quand même super bien car ne fait pas d'effets de bougés comme celui du GX7
La correction de diffraction du GX80 est extra , on se demande pourquoi le GX7 en a pas , ( sans doute possible sur le GX80 car absence de filtre passe bas ... )

En fait , il y a du mieux , et du moins mieux , quand on attaque la vie de la photo avec un GX80 , on ne peut que être satisfait, c'est déjà ça !
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bruno92120
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 14:11

techniquement parlant le GX80 est mieux que le GX7 (obturateur anti shutter shock, super stab à la Oly, 4K video et phot, post stacking, .....)
MAIS je n'aime pas le boitier car il est d'une gamme inferieur. A l'image des itérations GF2,3....
donc si je change c'est pour une gamme identique ou supérieure. j'attends le GX8 M2
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DGS
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 14:12

... à force de tester ... il vous arrive de faire des photos ? lol!
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 14:14

@DGS a écrit:
... à force de tester ... il vous arrive de faire des photos ? lol!
Oui et personne ne les regarde Wink
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DGS
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 14:22

Si, si ! Mais il y a des taiseux Wink
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 19:12

@AgSnO2 a écrit:

La correction de diffraction du GX80 est extra , on se demande pourquoi le GX7 en a pas , ( sans doute possible sur le GX80 car absence de filtre passe bas ... )
A ce sujet, vous avez des infos la dessus ?
J'ai un peu cherché sur le web et rien trouvé de probant.
C'est du bête sharpening plus fort quand l'objectif est plus fermé, ou il y a autre chose ?
Et j'imagine que ça n'a pas d'effet sur les raw ?
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 19:24

Pour la correction de la diffraction?
le raw est corrigé , c'est pratiquement..parfait
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 20:26

Et comment ils font ?
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 21:03

Sais pas,mais moi je sais pas le faire.
mais bon, F/18 ,20 et 22,ça reste crade
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livith
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MessageSujet: Re: J'ai testé ... GX7 et GX80   Mer 15 Nov 2017 - 22:39

@bruno92120 a écrit:
techniquement parlant le GX80 est mieux que le GX7 (obturateur anti shutter shock, super stab à la Oly, 4K video et phot, post stacking, .....)
MAIS je n'aime pas le boitier car il est d'une gamme inferieur. A l'image des itérations GF2,3....
donc si je change c'est pour une gamme identique ou supérieure. j'attends le GX8 M2

Bonjour,
Exactement la même réflexion de mon côté... Confirmée au salon de la photo, en prenant en main le GX80 il paraît moins "qualitatif" que mon GX7.
Par contre j'ai eu le "tort" d'essayer un G80 et il m'a paru à peine plus encombrant qu'un Gx8, du coup j'ai craqué même si je préférais plutôt la forme des Gx7-8. A l'usage pour l'instant le G80 me va très bien.
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