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 GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage

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Alcaline
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MessageSujet: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   04.09.17 16:05

Bonjour !

Après avoir épluché des dizaines de tests sur des dizaines d'appareils, j'assiste à la finale des prétendants ^^

Contexte :
Je suis actuellement en échange en Suède, et je prévois un grand roadtrip dans la Laponie à la fin de mon semestre. Un peu fatigué de mon vieux TZ10 (que je n'ai même pas pris avec moi) et du smartphone, j'ai décidé de mettre à profit quelques années d'économie dans mon premier hybride !

Utilisation
J'aimerais déjà que ça corresponde à cette première étape comme vous vous en doutez ! Après quoi, je fais surtout des photos de paysages/bâtiment. Très rarement en intérieur et peu voir pas besoin de zoom puissant (pas de photo animale ou autre). Par contre, mes excursions sont rarement "axées" photo, dans le sens où j'aimerais ne pas être limité dans mes choix de destination à cause de mon matériel (pluie, encombrement etc)

Les points que j'ai posé étaient donc les suivantes, par ordre d'importance :

  • Prix inférieur à 1000 €, accessoires compris
  • Facilement transportable OU tropicalisé (je m'explique plus bas !)
  • Bonne vidéo, impérativement stabilisée
  • Ecran orientable


J'ai donc retenu le GX80 et le G80, qui répondent plus ou moins à ces critères. En tout cas, je n'ai rien trouvé chez la concurrence qui ne m'ait réellement séduit, en particulier quand il s'agit de la vidéo !
Et j'en viens à un dilemne que aucun test en labo ou comparaison de specs ne pourra résoudre : Keskiélemieu La praticité de transport. Selon moi, deux possibilités s'affrontent :

  • D'un coté un appareil qui puisse rester en dehors de son étui/sac en permanence, aux prix de quelques gramme supplémentaires et d'encombrement
  • De l'autre un petit bonhomme qu'on peut équiper d'une 12-32 ou d'une 25 / 1.7 si on sent que ça va tomber et ranger rapidement dans la poche en cas de gouttes


Et mine de rien... Le prix joue pas mal dans l'histoire !
[*]D'un côté, je sens que mon budget de 1000€ va exploser si je veux un objectif supplémentaire, une sacoche et des batteries quand je vois que le corps + la lentille de kit est trouvable uniquement à 900€
[*]Et de l'autre je vois un pack Fnac à 800€ qui "regorge" d'accessoires de base et sur tout de pas moins de 3 optiques ce qui me séduit, ayant le désir de travailler la technique (bon, par contre pour l'amener en Suède ça va etre marrant ^^)
Et à force, je finis par me perdre entre Amazon uk (qui livre ici), Amazon fr (qui livre parfois ici) et les packs qu'on peut trouver à droite et à gauche. C'est d'ailleurs sur ce forum que je suis tombé sur le pack fnac du gx80, peut être d'autres bons plans pour le g80 ?

Je n'ai pas d'expérience avec des gros appareils ni gros objectifs, mais j'ai toujours pris soin de mon matériel (mon fidèle TZ10 de 2009 pourra en témoigner) et j'ai "l'habitude" de manipuler du matos un peu cher (dans d'autres domaines). Je pose donc la question à vous autres pour mon choix! Je suis certes un peu entravé par mon budget mais ce dernier peut être dépassé, c'est juste que ça ne me semblait pas raisonnable pour un premier appareil et pour l'utilisation (votre avis m'intéresse sur le sujet!)

Je tiens à remercier ceux qui ont lu ce pavé infâme, et encore plus chaleureusement à l'avance ceux qui me feront part de leur expérience Smile
Al'
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jb89100
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   04.09.17 16:57

Sur ce que tu annonces comme besoin, tu peux aussi intégrer dans ta liste un compact expert style RX100 ou TZ100, non tropicalisés mais qui rentrent dans une poche (taille d'un paquet de cigarettes):
RX100 = eqff 24/70 f1.8-f2.8 20mpx capteur 1"
TZ100 = eqff 25/250 f2.8 f5.9 20mpx capteur 1"
Les 2 sont tres bons en photo et en video (je possede les 2 aujourd'hui j'utilise surtout le TZ100 pour son ergonomie Lumix)
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bruno92120
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   04.09.17 17:06

G80 car pour la video l'ecran sur rotule c top
Gx80 si video n'est pas essentiel pour sa compacité en particulier (GX80 avec le 12-60)
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bruno92120
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   04.09.17 17:08

@jb tu as raison
entre un TZ100 ou RX100 et le TZ10 le saut qualitatif est immense !! et probablement largement suffisant
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Alcaline
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   04.09.17 18:22

Merci à tous les deux pour vos réponses !

Il est vrai que les compacts experts que cite @jb89100 avaient plus qu'attiré mon attention initialement, jusqu'à ce que je me documente encore et encore sur les hybrides. Mon sentiment est que les premiers valent largement le coup sur des photos/vidéos en plein jour, évènements en famille et qu'on ne souhaite pas retravailler. C'est d'ailleurs pour ça que j'aimais vraiment mon TZ, la qualité était bonne sans avoir à trop se creuser la tête.

Plus je me renseigne, plus la photographie m'intéresse (particulièrement le côté post-production) et me donne envie de passer du temps à comprendre la technique qu'il y a derrière.

En résumé, j'ai vu la chose comme suit pour le TZ vs GX80 : Pour 200€ de plus, j'ai un capteur plus à l'aise dans les milieux peu éclairés, des modes focus plutôt intéressant, des lentilles supplémentaires pour le jour ou je passe sur une autre version de Lumix (dans 8 ans encore, qui sait ^^). Autant TZ100 vs GX80 avec juste une lentille 12-32, j'avoue qu'il n'y a pas photo (lol) mais je suis curieux de tester la focale 1.7 du pack Fnac ainsi que faire mumuse avec le 35-100mm

Vos suggestions me font me remettre en question (surtout quand je vois que le TZ100 shoote à 120fps en uHD), mais j'air peur que passé l’émerveillement des premières photos, le TZ ne m'offre pas un terrain de jeu aussi vaste que ses cousins g80 et gx80... Entre lesquels mon coeur balance toujours !
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bibifoc
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   04.09.17 19:02

Bonsoir,

ça me rappelle moi il y a un an Smile J'avais un voyage de prévu pour Noël dernier en ... Laponie.
N'ayant pas eu d'autres appareils que le compact Sony HX50, j'ai pas mal cherché un appareil sympa et mon choix s'est arrêté sur les Panasonic. J'ai hésité entre le TZ100, le LX15, LX100, GX80, GX8 et le G80.
Rapidement j'ai laissé de côté les compacts (TZ100 pour le côté manque de luminosité par rapport à une focale fixe, LX15 et LX100 pour le manque d'allonge)
Finalement je suis allé au salon de la photo en novembre dernier et là bien qu'initialement après mes différentes lectures je pensais prendre le GX80, le fait de prendre en main les 3 appareils m'a fait choisir le G80. Je suis parti avec le kit G80+12-60/3,5-5,6 que j'adore. Juste avant de partir en Laponie j'ai ajouté le 20mm/1.7 qui me satisfait également.
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Alcaline
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   04.09.17 19:11

Merci pour ton rapport d'experience @bibifox ! Je pense que tu as tout particulièrement raison sur la nécessité de tester l'appareil avant d'acheter. J'espère arriver à en trouver dans la région en exposition, ou à une convention.

Le combo 20mm - G80 me parait très intéressant, surtout en terme de compacité. Puis-je te demander pour quel système tu as opté pour le transport de ton matériel ?
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bruno92120
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   04.09.17 22:26

le 20 est tres qualitatif, petit, et pas cher donc à priori que du bonheur. sauf que l'AF est à la ramasse. bon j'ai un gx7 qui a 4 ans env et peut etre un peu depassé en accroche par rapport aux derniers boitiers. en tout cas l'AF est lent et ça c'est connu. donc:
- video on oubli sauf en AF manuel sur un plan fixe.
- photo en basse luminosité dur dur
- photo avec sujet qui bouge dur dur aussi

mais sinon, portrait, paysage, archi.... ou basse lumière avec le temps pour la prise.... top

du coup aujourd’hui je prendrais plutôt un 15 pana ou 17 oly
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bibifoc
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   05.09.17 6:35

J'utilise la sacoche Lowepro Adeventura SH160 II : https://www.lowepro.fr/brands/lowepro/adventura/adventura-sh-160-ii/pd329/
Il me convient. C'est le plus petit que j'ai trouvé pour mettre tout dedans. Appareil + un objectif monté + l'autre objectif + un flash + le câble, chargeur, batteries, ...
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Fanchik
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   05.09.17 7:08

@Alcaline,

Compte tenu de ton cahier des charges ne pas prendre du matériel entièrement tropicalisé (y compris le sac) me semblerait une erreur tragique assurée ...

Je vois 2 solutions :

- 1) Rester dans ton budget & prendre un Nikon AW1 + 11~27,5mm f:3,5~5,6 (étanches !) + par exemple un petit sac Lowepro AW

- 2) Exploser ton budget & prendre :

Soit un DMC-GX8  + Lumix DMW-CGK33K Leather Jacket (Pour le froid / Batterie) + Lumix 12~35mm f:2,8
Soit un DMC-G80 + Lumix 12~35mm f:2,8 (+ éventuellement grip d'alim)
Soit un OM-D-E-M1 + Lumix 12~35mm f:2,8 (+ éventuellement grip d'alim)

Dans les 3 cas si utilité d'un Flash :

Pour E-M1 : FL-900R + JJC TTL Off Camera Flash Cord FC-03 / µ4/3 + Custom Brackets 9’’ (22,86cm) Accessory Mount Bar (CAB9)

Pour Lumix DMC-GX8 : FL-900R + DMW-FL70 + JJC TTL Off Camera Flash Cord FC-03 / µ4/3 + Custom Brackets 9’’ (22,86cm) Accessory Mount Bar (CAB9)

Pour Lumix DMC-G80 : FL-900R + JJC TTL Off Camera Flash Cord FC-03 / µ4/3 + Custom Brackets 9’’ (22,86cm) Accessory Mount Bar (CAB9)

Avec un sac Lowepro AW par exemple

Dans tous les cas pas mal de batteries d'origine supplémentaires & des Eneloop AA supplémentaires si flash externe genre FL-900R

NB: les DMW-GX80 & GX85 ne sont pas tropicalisés !!!!


Dernière édition par Fanchik le 09.09.17 10:54, édité 9 fois
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bruno92120
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   05.09.17 7:53

+1,
je choisirais le G80 qui, hormis le gabarit qui pour moi me gêne, est en terme de rapport qualité prix imbattable.

il est tropicalisé, a la dernière version de la stab pana dual IS 2.... bref un boitier perene.

En plus le 16mp sans AA me semble aussi bon si ce n'est mieux que le 20mpx du GX8 (voir dpreview). En tout cas en jpg. avec des fichiers en plus moins volumineux...


le G80 a une fonction eco qui permettrait de doubler le nb de photo.
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Alcaline
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   05.09.17 20:52

Waou ! Tellement de réponses détaillées ! Merci à tous pour votre temps ^^
J'ai pu aller dans un magasin spécialisé en ville, le vendeur (super sympa) m'a laissé prendre en main les deux appareils et m'a donné plein de conseils ! Autant dire que, quitte à payer 10-15% plus cher, je pense que j'irai acheter le mien là bas Smile

@bruno92120 : Au magasin, le vendeur m'a présenté les deux modèles 20mm : Panasonic Lumix G 25 mm f/1.7 et Panasonic Lumix G 20mm f/1.7 II
En cherchant sur le forum, je vois que tu n'es pas le seul à te plaindre du 20mm... Je pense que je vais devoir me renseigner plus précisément sur les lentilles si je veux prendre un kit. Typiquement, que ce soit un 15 Pana, un 17 Olympus ou même ces 20 là, on est d'accord que ces lentilles sont intéressantes principalement pour l'effet "bokeh" ?
Merci pour ton avis sur mon cas ! Bon point concernant l'autonomie !

@bibifoc : Merci pour les infos sur la sacoche Smile Je pense que je vais essayer de trouver deux configurations, l'une pour "le strict minimum" qui puisse rentrer dans un sac à dos et une autre pour les sorties moins contraignante avec un sac dans ce genre !

@Fanchik : Ouahou ! Merci pour le détail des options qui s'offrent à moi Smile C'est vrai que je suis fébrile rien qu'à l'idée d'un flocon de neige qui tombe sur mon appareil ! La tropicalisation, même si pas forcément indispensable, m'évitera de craindre en permanence le pire !
Alors, je vais reprendre tes propositions

Fanchik a écrit:

- 1) Rester dans ton budget & prendre un Nikon AW1 + 11~27,5mm f:3,5~5,6 (étanche) + par exemple un petit sac Lowepro AW
Haha, avec celui-là c'est vrai que je ne prend pas trop de risques ! Mais je suis un peu perplexe sur l'idée de mine de rien, bien remplir à ras bord mon budget tout en retombant dans une gamme en dessous (pas de 4K, capteur de 1'...)...

Passons à la partie "explosion du budget" qui me semble le scénario le plus probable x)
Fanchik a écrit:

Soit un DMC-GX8  + Lumix DMW-CGK33K Leather Jacket (Pour le froid / Batterie) + Lumix 12~35mm f:2,8
J'avoue que j'ai lu "GX8" et je me suis dit "mer il et fou omg"
Rien que le kit me forcerait à dépasser le budget de 200€ facile, quand à ajouter une lentille supplémentaire n'en parlons pas ^^

Fanchik a écrit:

Soit un DMC-G80 + Lumix 12~35mm f:2,8 (+ éventuellement grip d'alim)
L'option qui occupe facilement mon podium actuel. Dans ce cas là, ça monte direct à 1000€ dans mon magasin (et pas tellement différent sur le net).
Le viseur et l'écran sont clairement à un autre niveau, idem pour l'autonomie (qui pourrait peut être m'épargner l'achat d'un milliard de batteries)... Quand à l'encombrement, après avoir testé le GX80 qui vient de toutes façons avec sa 14-42, c'est kif kif au final.
Est-ce que, vu qu'on a dépassé le budget autant y aller franco, ça peut valoir le coup d'ajouter une lentille f1.7 pour les photos portraits ?

Fanchik a écrit:

Soit un OM-D-E-M1 + Lumix 12~35mm f:2,8 (+ éventuellement grip d'alim)
Je dois avouer que les Olympus me font pas mal de l'oeil depuis mon passage en magasin *esquive les pierres Lumix*
Par contre, il me semble qu'il n'est pas tropicalisé. Du coup, je me retrouverais avec un appareil assez volumineux sensible aux gouttes, ce que je souhaite éviter à tout prix ^^ A choisir entre un GX80 et cet Olympus, je resterai donc fidèle à Panasonic (pour le même prix, on a une lentille supplémentaire dans la plupart des packs)

Je n'ai pas l'utilité d'un flash pour le moment, mais je garde au chaud ces précieuses informations dont tu me fais part ! Et merci également pour les références sac et batteries!

Du coup, l'ensemble de vos remarques me fait pencher vers le G80. Si je résume, je pourrais avoir la configuration suivante :

-Kit G80 + 12-60mm f2.8 ou 12-35mm f2.8 (laquelle ?) pour 80% de mes photos = 1000€
-Panasonic Lumix 20 mm f/1,7 II 300€ OU Panasonic Lumix G 1,7/25 POUR 190€ pour les portraits/effets bokeh :
-Une sacoche Lowepro entre Modèle 140, 160 ou 170 (30 à 50€)
-Tripod : Je dispo déjà d'un "gros pied" pas pratique à transporter, que je souhaite compléter avec un truc léger genre GorillaPod Hybrid : 35€
-Batteries + chargeur externes non officiels : 40€
-2 Cartes SD de 32 Go : 60€
Total : Entre 1300 et 1500€

Ca vous parait réaliste comme prévisions (et suffisant comme matos) ?
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bruno92120
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   05.09.17 21:07

OM1 est tropicalisé mais cher, plutôt concurrent du GX8 ou GH5 (d'un point de vue gamme)
le G80 n'a pas vraiment de concurrent chez oly sinon l'OM10 (d'un point de vue prix bien sûr seulement)

à mon sens je prendrais cette option:
G80 + 12-35 f2.8 (12-35 f2.8 nettement moins cher que ce dernier pana/leica 12-60 f2.8
d'occas: un 17 f1.8 oly + 45 f1.8 oly
pour le portrait je privilégierais un 45mm (ou plus) qui évitera trop de déformation ou un zoom tele type 45-150.

si tu fais de la video, le budget carte sera supérieur car il faut classe 10 min V3 dédié 4K
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Alcaline
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   05.09.17 22:24

D'accord, merci pour tes conseils.
Je vais retourner voir mon vendeur demain, lui demander si il peut me monter un kit avec ça, je me souviens plus de ce qu'il y avait sur le G80 de base... Et lui demander aussi ce qu'il a en 1.8 compatible avec le tropicalisé.

Je ne vous cache pas que plus la facture augmente, plus j'ai des gros doutes sur ma démarche. Si je mets une telle somme là dedans, j'espère que c'est pour de nombreuses années d'utilisation
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Fanchik
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   06.09.17 0:22

Alcaline a écrit:
(...)
Fanchik a écrit:

   - 1) Rester dans ton budget & prendre un Nikon AW1 + 11~27,5mm f:3,5~5,6 (étanche) + par exemple un petit sac Lowepro AW

Haha, avec celui-là c'est vrai que je ne prend pas trop de risques ! Mais je suis un peu perplexe sur l'idée de mine de rien, bien remplir à ras bord mon budget tout en retombant dans une gamme en dessous (pas de 4K, capteur de 1' (...)

Si tu te faisais prêter un Nikon AW1, tu serais très certainement surpris par ses performances ...

Fanchik a écrit:

Soit un OM-D-E-M1 + Lumix 12~35mm f:2,8 (+ éventuellement grip d'alim)

Alcaline a écrit:
Je dois avouer que les Olympus me font pas mal de l'oeil depuis mon passage en magasin (...)
Par contre, il me semble qu'il n'est pas tropicalisé. Du coup, je me retrouverais avec un appareil assez volumineux sensible aux gouttes, ce que je souhaite éviter à tout prix ^^ A choisir entre un GX80 et cet Olympus, je resterai donc fidèle à Panasonic (pour le même prix, on a une lentille supplémentaire dans la plupart des packs)(...)

L'Olympus OM-D E-M1 est bien évidement tropicalisé !!!!  Rolling Eyes C'est en outre avec le grip d'alim HLD-7 l'un des boitiers µ4/3 les plus résistants au froid !

Par contre il est plus cher que le DMC-G80 pour des performances qui semblent ~ du même ordre. (1)

Alcaline a écrit:
Du coup, l'ensemble de vos remarques me fait pencher vers le G80. Si je résume, je pourrais avoir la configuration suivante :

-Kit G80 + 12-60mm f2.8 ou 12-35mm f2.8 (laquelle ?) pour 80% de mes photos = 1000€
-Panasonic Lumix 20 mm f/1,7 II 300€ OU Panasonic Lumix G 1,7/25 POUR 190€ pour les portraits/effets bokeh :
-Une sacoche Lowepro entre Modèle 140, 160 ou 170 (30 à 50€)
-Tripod : Je dispo déjà d'un "gros pied" pas pratique à transporter, que je souhaite compléter avec un truc léger genre GorillaPod Hybrid : 35€ (2)
-Batteries + chargeur externes non officiels : 40€
-2 Cartes SD de 32 Go : 60€
Total : Entre 1300 et 1500€

Ca vous parait réaliste comme prévisions (et suffisant comme matos) ?

Ça ne me semble pas absurde !  Wink

(1) Je suis plus loquace sur l'OM-D E-M1 & le DMW-GX8 que le DMC-G80 qui me semble très bien mais que je ne possède pas contrairement aux 2 premiers cités.

(2) En matière de tripodes/monopodes Jocker ... possédant des optiques legacy assez monumentales, j'ai des besoins tout à fait atypiques & me garderai bien de donner des conseils en la matière, mon équipement ne conviendrait très certainement pas aux besoins de la plupart des utilisateurs lambda.


Dernière édition par Fanchik le 09.09.17 18:47, édité 2 fois
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Fanchik
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   06.09.17 0:26

bruno92120 a écrit:
L'OM-D E-M1 est tropicalisé mais cher, plutôt concurrent du GX8 ou GH5 (d'un point de vue gamme)
le G80 n'a pas vraiment de concurrent chez oly sinon l'OM10 (d'un point de vue prix bien sûr seulement)

à mon sens je prendrais cette option:
G80 + 12-35 f2.8 (12-35 f2.8 nettement moins cher que ce dernier pana/leica 12-60 f2.8
d'occas: un 17 f1.8 oly  + 45 f1.8 oly
pour le portrait je privilégierais un 45mm (ou plus) qui évitera trop de déformation ou un zoom tele type 45-150.

si tu fais de la video, le budget carte sera supérieur car il faut classe 10 min V3 dédié 4K
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Mélusin
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   06.09.17 1:03

à Alcaline :
tu écris : "-Panasonic Lumix 20 mm f/1,7 II 300€ OU Panasonic Lumix G 1,7/25 POUR 190€ pour les portraits/effets bokeh "

20 ou 25 mm ne sont pas des focales bien adaptées au portrait : si tu ne veux pas d'anamorphose, la distance mini est +/- 1,20 m ;
à ces focales, ça cadre à la taille en horizontal, et  "plan américaine" en vertical.
quant au bokeh, à ces focales et cette distance, la profondeur de champ est encore longue, même à f:1.7.
Si tu penses portrait : envisage ce genre d'ouverture, mais à une focale d'au moins 40 mm,

d'accord avec Bruno 92120 qui écrivait :
"pour le portrait je privilégierais un 45mm (ou plus) qui évitera trop de déformation "

42,5 ou 45 mm cadrent "plan poitrine" à 1,20 m. Et c'est très proche, faut que la relation le permette.
Je préfère, pour ma part des focales + longues pour cette discipline.
vois les tableaux que je proposais dans le fil http://www.forumlumix.com/t137074-portrait-focale-distance-cadrage
A chacun ses obsessions ...
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jb89100
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   06.09.17 4:17

En relisant ton besoin et le budget que tu veux consacrer il me semble que ce qui correspond le mieux serait un kit G80 12-60 entierement tropicalisé . Le rapport qualité prix de ce kit est ce qu'il y a de mieux aujourd'hui; l'objectif dans le kit est valorisé 100€ alors qu'il est presque aussi bon que le 12-60f2.8-4 coutant presque 700€ à lui tout seul.
De plus le range 12-60 est interessant pour sa polyvalence. Les capacités video du G80 sont tres proches du GH4, il ne manque qu'un capteur 20mpx réservé pour l'instant au heut de gamme M43.
https://www.photo-univers.fr/panasonic-g80/18371-PANASONIC-LUMIX-G80-Noir-12-60-5025232856305.html
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g-vario-12-60mm-f-3-5-5-6-asph--power-o-i-s--review-29293#Verdict
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bibifoc
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   06.09.17 7:01

jb89100 a écrit:
En relisant ton besoin et le budget que tu veux consacrer il me semble que ce qui correspond le mieux serait un kit G80 12-60 entierement tropicalisé . Le rapport qualité prix de ce kit est ce qu'il y a de mieux aujourd'hui; l'objectif dans le kit est valorisé 100€ alors qu'il est presque aussi bon que le 12-60f2.8-4 coutant presque 700€ à lui tout seul.
De plus le range 12-60 est interessant pour sa polyvalence. Les capacités video du G80 sont tres proches du GH4, il ne manque qu'un capteur 20mpx réservé pour l'instant au heut de gamme M43.
https://www.photo-univers.fr/panasonic-g80/18371-PANASONIC-LUMIX-G80-Noir-12-60-5025232856305.html
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g-vario-12-60mm-f-3-5-5-6-asph--power-o-i-s--review-29293#Verdict




Par ailleurs quand tu dis :
-Kit G80 + 12-60mm f2.8 ou 12-35mm f2.8 (laquelle ?) pour 80% de mes photos = 1000€

Je ne pense pas que tu trouves ce genre de kit à moins de 1400 /1500 €

De plus même remarque que Mélusin, si le 20mm ou le 25mm c'est pour du portrait, tu seras peux être déçu. Par expérience je trouve ça trop court également.
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bruno92120
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   06.09.17 7:12

si le kit G80+12-60 f3.5 me semble le bon choix (comme on est presque tous à le dire). pour la suite penses aux objo d'occas qui diminueront le budget sans sacrifier à la qualité.

ex:
un 17 f1.8 pour certaines conditions ou une grande ouverture est utile (photo interieur, nuit....)
un zoom tele type pana 45-150 f3.5: je peux t'assurer qu'avec je fais des portrait d'enfer: petit, tres bon piqué, pas cher
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jb89100
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   06.09.17 7:29

bibifoc a écrit:




Par ailleurs quand tu dis :
-Kit G80 + 12-60mm f2.8 ou 12-35mm f2.8 (laquelle ?) pour 80% de mes photos = 1000€

Je ne parle pas d'un kit G80+12-60f2.8 (qui n'existe pas à ma connaissance) mais du kit G80 + 12-60f3.5/5.6
Et je cite les performances du 12-60f3.5/5.6 vs celles du 12-60f2.8/4 5fois plus cher
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bibifoc
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   06.09.17 7:47

jb89100 a écrit:
bibifoc a écrit:




Par ailleurs quand tu dis :
-Kit G80 + 12-60mm f2.8 ou 12-35mm f2.8 (laquelle ?) pour 80% de mes photos = 1000€

Je ne parle pas d'un kit G80+12-60f2.8 (qui n'existe pas à ma connaissance) mais du kit G80 + 12-60f3.5/5.6
Et je cite les performances du 12-60f3.5/5.6 vs celles du 12-60f2.8/4 5fois plus cher

Désolé en effet ça peut prêter à confusion mais ce n'est pas à toi que je répondais mais à Alcaline.
- Le +1 pour ton message pour dire que j'étais du même avis.
- Puis j'ai repris la ligne d'Alcaline pour lui répondre.
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   06.09.17 15:40

Encore merci à tous pour vos réponses ! Je vais essayer de faire le tour, même si ça se recoupe parfois (ce qui est une bonne chose ^^)

@Fanchik : Oups, en effet toi et bruno avez totalement raison concernant la tropicalisation ! J'ai mélangé avec un autre Olympus ^^"

@Mélusin : Merci pour les infos concernant les focales et les ouvertures Smile Ce tableau va très certainement me servir pour mes prochains achats, beau boulot en passant!

@jb89100 Ok, je vais donc partir sur un f/3,5-5,6 vu que c'est, comme toi et @bibifox le soulignez très justement, celui disponible en kit à ~1000€

@bibifox Yep, mea culpa ! J'ai mélangé les différentes versions du 12-60 ^^"

@bruno92120 Merci pour ta réponse ! Bonne idée le coup du marché d'occasion, c'est moins risqué pour les objectifs j'imagine (vu qu'on a assez vite vu si il fonctionne/il est rayé ou autre ^^). Le magasin où je compte acheter mon kit 12-60 propose également d'ajouter le 45-200mm f/4-5,6 pour un total de 1 370€ (et une heure de cours pour apprendre à s'en servir, ce qui sera pas un luxe haha). Qu'en penses-tu ?
(L'avis des autres m'intéresse également :p)

EDIT : Egalement, pour ce qui est des filtres, de quoi aurais-je besoin à l'avenir ? Un neutre pour protéger des rayures, un UV le jour où je suis à un endroit ensoleille (pour la Suède en hiver ça ira ^^) et un polarisant pour les étendues d'eau/villes ? Peut être dans un avenir plus ou moins lointain des trucs un peu plus complexes genre densité neutre quand je saurais un peu mieux me servir du joujou ?
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   06.09.17 16:37

je ne le connais pas assez, je sais en revanche que le 45-150 pour son prix/volume est très qualitatif. sinon le 45-175PZ (top pour la videao)
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   06.09.17 20:47

@bruno92120 Intéressant ! Mais je ne trouve pas l'objectif 45-150 f3.5, c'est bien un Panasonic ? Ou plus simplement, aurais-tu un lien vers un site revendeur s'il te plait ?
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   07.09.17 9:21

Il parle de cleui-ci en fait je pense :
PANASONIC Lumix G 45-150 mm f/4.0-5.6 ASPH Mega OIS noir objectif photo
Il est f4 en fait.
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   07.09.17 9:26

pardon c'est f4 - 5.6

test ici:
https://www.ephotozine.com/article/panasonic-lumix-g-vario-45-150mm-f-4-0-5-6-lens-review-20221

tu as le 45-175 PZ qui est pas mal non plus


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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   07.09.17 9:28

prix: neuf: (digit photo)
45-150: 229€
45-175: 380€
45-200: 399€
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   07.09.17 9:34

Si vraiment tu comptes ne pas utiliser trop le zoom, tu peux négocier le OLYMPUS 40-150 mm f/4.0-5.6 ED Zuiko digital EZ-M4015 R gratuit même. On le trouve souvent en promo en neuf à moins de 100€ et son rendu est intéressant je trouve. Il est super léger et prend pas de place.

NB : pas de stabilisation Objo par contre...
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Alcaline
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   07.09.17 15:36

@Kéno40 Effectivement, c'est ce que je pensais mais je n'étais pas sûr donc ...
Merci pour l'idée de l'olympus, je pense que je vais devoir retourner voir mon vendeur parce que les écarts magasins-internet, bien que compréhensibles, me semblent un peu abusés là.
Je suis tombé sur le g80+12-60 sur Ukdigital pour un peu moins de 800£ frais de port compris, même avec un taux de change de 2-3% j'y gagne 100€ voir 200€ facile par rapport aux 1030 magasin.

@bruno92120 : Merci pour les références !

Je suis un peu perdu sur les objectifs dans ces eaux là... Ils ont une plus faible ouverture et une longueur focale plutôt grande, quelle est leur intérêt outre le zoom ? Je veux dire, qu'est ce que que je gagnerai/perdrai à opter pour un f1.7 de 45mm plutôt que sur un 40/45-150/200 ? Je pense que le zoom du 12-60 me suffira, j'aimerais surtout une optique un peu plus axée "portraits". Le tableau de @Mélusin est très pratique, ainsi que le dofsimulator mais encore un peu du mal à savoir si j'ai plus intérêt de prendre une fixe ou un des zooms que vous m'avez cité pour mon utilisation.

Je continue de vous remercier pour toute l'aide apportée, j'apprécie réellement le temps que vous consacrez à mes questions de newbie ^^
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   07.09.17 15:45

Alcaline a écrit:
@Kéno40 Effectivement, c'est ce que je pensais mais je n'étais pas sûr donc ...
Merci pour l'idée de l'olympus, je pense que je vais devoir retourner voir mon vendeur parce que les écarts magasins-internet, bien que compréhensibles, me semblent un peu abusés là.
Je suis tombé sur le g80+12-60 sur Ukdigital pour un peu moins de 800£ frais de port compris, même avec un taux de change de 2-3% j'y gagne 100€ voir 200€ facile par rapport aux 1030 magasin.


C'est normal. Acheter là c'est ce que l'on appelle du GreyMarket.
En gros, cela utilise des accords entre l'UK et Hong Kong pour faire rentrer en UE des produit et en gros, tu n'est aps en règle vis-à-vis de la TVA. en gros avec 20% de TVA en moins, tu arrives à ton compte...
Pour ce qui est du SAV et de la prise en garantie, faut faire gaffe.
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   07.09.17 16:39

[quote=Je suis un peu perdu sur les objectifs dans ces eaux là... Ils ont une plus faible ouverture et une longueur focale plutôt grande, quelle est leur intérêt outre le zoom ? Je veux dire, qu'est ce que que je gagnerai/perdrai à opter pour un f1.7 de 45mm plutôt que sur un 40/45-150/200 ? Je pense que le zoom du 12-60 me suffira, j'aimerais surtout une optique un peu plus axée "portraits". Le tableau de @Mélusin est très pratique, ainsi que le dofsimulator mais encore un peu du mal à savoir si j'ai plus intérêt de prendre une fixe ou un des zooms que vous m'avez cité pour mon utilisation.
[/quote]

le 45 oly est top pour faire de beau portrait c incontestable. mais avec un zoom comme le pana 45-150 tu obtiendras d'excellent résultat aussi avec en plus un objectif plus polyvalent en voyage. en plus il est pas cher
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Mélusin
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   07.09.17 17:56

Alcaline,
ce que tu gagnerais/perdrais à opter pour un f1.7 de 45mm plutôt que sur un 40/45-150/200 ?

à f:1.7 ou f:1.8, ou à f:2, (avec 45 mm de focale) tu peux mieux limiter la profondeur de champ qu'à f:4, ce qui permet d'isoler ton sujet de son environnement (sauf s'ils sont à la même distance). Vois sur https://dofsimulator.net/en/ (pense à bien paramétrer capteur, focale, ouverture, distance ou type de portrait)

à f:1.7 ou f:1.8, il y a environ 5 x plus de lumière qui rentre qu'à f:4 ...
théoriquement, car c'est + juste de tenir compte du facteur de transmission ;
au lieu de le donner en %, DXO l'indique dans une unité comparable à l'ouverture, le T :
ainsi le 45/1.8 Oly = T:2
le 45-150 Pana, à f:4 = T:5,2
eh oui ! les zooms, du fait d'un nombre + important de lentilles transmettent moins de lumière :
T:2 à T:5,2 : c'est +/- 7 x plus ou moins de lumière qui parvient au capteur, soit 2,75 IL (qu'il faut donc gagner par le temps d'exposition et/ou la sensibilité)

ce que tu perdrais ? : la polyvalence d'un zoom ...

tout est affaire de compromis
et là, si on peut te renseigner, on ne peut pas dire ce qui est mieux ... pour toi.
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Alcaline
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   07.09.17 19:29

@Kéno40 "C'est normal. Acheter là c'est ce que l'on appelle du GreyMarket [...]"
Ok, merci de l'info ! J'ai un peu fouillé et je comprends mieux pourquoi il y a ces "prix tant alléchants"... Je pensais que c'était une spécificité UK d'avoir des prix plus bas (genre depuis la sortie de l'Euro). Je préfère pas tremper dans ce genre de trucs, comme tu l'as dit pour la garantie ça a l'air d'être quitte ou double !

@bruno92120 : D'accord, une fois de plus, merci beaucoup pour ton avis et tes conseils !

@Mélusin : Merci d'avoir pris le temps de répondre encore une fois ! Il me semblait avoir lu ça, focale fixe et ouverture plus grande = plus de lumière. Très intéressante cette unité, petit cours sympathique ^^
Je pense faire l'impasse pour le moment sur le zoom et privilégier un objectif lumineux fixe comme vous en avez cité ! Cela me parait le meilleur choix pour la première étape de mon appareil : L'hiver de Laponie ^^

Citation :
tout est affaire de compromis
et là, si on peut te renseigner, on ne peut pas dire ce qui est mieux ... pour toi.
Hélas ^^ Je m'en suis bien rendu compte depuis que j'arpente le net photographique et les reviews, l'appareil photo universellement parfait n'existe pas Smile Mais je viens ici pour avoir l'avis de personnes ayant l'habitude de manipuler ce genre de joujou, ce qu'ils en tirent et en attendent : Vos réponses m'aident beaucoup en ce sens !

J'hésite vraiment à redescendre d'une gamme de prix, notamment sacrifier la tropicalisation (puisqu'en termes d'appareils de dernière génération, le G80 est quasiment le premier prix à le proposer)

Ma conclusion est tout de même que le G80 me fait très très très envie, et que je vais recevoir un coup de fil de ma banque d'ici les prochains jours :3

Encore merci à tous, je vous tiendrai sûrement informé sur ce pour quoi j'ai opté finalement (vu que je vais encore cogiter une bonne semaine à mon avis haha)
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bruno92120
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   07.09.17 20:04

le G80 ou le GX80 sont top au rapport qualité/prestation sans équivalent. donc tu ne te trompes pas (bon y a le fuji xt20 aussi qui est super top...... )
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Mélusin
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MessageSujet: Re: GX85/GX80 et G85/G80 à l'usage   07.09.17 20:23

"Mais je viens ici pour avoir l'avis de personnes ayant l'habitude de manipuler ce genre de joujou, ce qu'ils en tirent et en attendent " as-tu écrit

alors, j'énonce ma pratique :
j'ai le 40-150 f:4-5.6 qui accompagnait le boitier E-M10 ; il est fort honnête, surtout rapporté à son prix.
il me sert moins que le 45/1.8 que j'avais acheté dès le début pour aller avec le boitier GM1 Pana.
et qui m'a fait prendre goût au portrait, et à la possibilité de photographier sans folle lumière.
Ayant exploré le possible avec de vieux objos manuels, et préférant + long que 45 mm (mais pas en zoom) j'ai cette année acquis d'occasion, coup sur coup, le 75/1.8  et le 60/2.8 macro (qui hélas ouvre moins), Oly tous 2 , tous 2 nettement plus chers , mais je savais ce que je voulais.
D'autres sont tout aussi convaincus par leur zoom à f:2.8 sur  toutes les focales ; question de compromis  

Smile
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