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 canard à 100m avec DZ200

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lavaurs
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MessageSujet: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 15:54

Voilà je poste à nouveau des photos en zoom à fond sur des canards qui doivent être à 100 m de moi. Et, comme d'habitude tout flou pourtant je suis calée sur le sol et sois-disant stabilisateur. En plus je trouve que c'est encore loin.
1

2

ApertureFNumber f/2.8
Contrast 2
DateTimeOriginal 2017:07:30 14:15:55
ExposureBiasValue 0/100
ExposureTime 10/10000 (qu'est-ce que ça veut dire ?)
Nom du fichier p1020211.jpg
Taille 178.24 Ko
Type image/jpeg
FocalLength 1080/10
ISOSpeedRatings 100

Il doit bien y avoir un truc pour faire des photos avec ce 600mm d'animaux net quand même.
Du coup j' ai craqué pour un canon D80 avec Tamron 70-300 mais moins puissant par contre net.

3 avec le canon même distance mais plus haut donc un peu plus loin

Elle est plus nette sur mon ordi qu'ici cette dernière
ApertureFNumber f/7.1
DateTimeOriginal 2017:08:19 16:56:23
ExposureBiasValue 0/1
ExposureTime 1/1000
Nom du fichier 20170810.jpg
Taille 283.74 Ko
Type image/jpeg
FocalLength 218/1
ISOSpeedRatings 800
Make Canon
Model Canon EOS 80D


Dernière édition par lavaurs le Dim 20 Aoû 2017 - 19:23, édité 3 fois
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bruno34
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 16:33

avec les fz, faut pas utiliser le zoom numérique, quant au i zoom, faut pas trop pousser non plus, ces 2 zooms sont des crops, vaut mieux rester en zoom optique

de plus, si t'es calé par un trépied ou autre, faut désactiver la stab du boitier

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lavaurs
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 17:13

Oui donc ils vendent un produit inutilisable quand on l'achète sur la mise en avant de leur zoom 600 Crying or Very sad
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bruno34
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 17:26

dans les exifs tu es à 1295mm je crois de focale, ce n'est pas 600mm qui est le maximum du zoom optique qui lui donne de bien meilleurs résultats

quant à la stab c'est pour à main levée, d'ailleurs je crois que Pana le préconise sur sa notice de désactiver la stab sur trépied
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lavaurs
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 17:44

j'étais sans trépied allongée parterre et oui j'étais à fond, si il est là c'est pour s'en servir lol. Je ferai d'autres essais et bidouillant tous les réglages possible en vitesse, focale, zoom, mais tellement certaine de refaire du flou que c'est désespérant. Je vais essayer à fond et à fond en vitesse et ouverture max avec iso différents je verrai bien
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jpc56
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 19:09

si il est là c'est pour s'en servirà condition d'enlever la stabilisation de plus essaye avec le retardateur pour éviter le bougé quand tu déclenches à la main surtout à fond de zoom
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lavaurs
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 19:13

Il faut enlever la stabilisation? ah je ne savais pas car en principe, enfin , sur les autres marques c'est justement pour éviter le bouger. Et le retardataire ok mais si le l'animal vole je suis mal là lol
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jpc56
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 19:22

Oui mais à partir du moment ou tu utilises un trépied cela devient inutile et doit être mis sur "off" Et le retardataire ok mais si le l'animal vole je suis mal là lol la solution une télécommande c'est toi qui déclenche à distance donc pas de bougé !
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lavaurs
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 19:28

ok je vais essayer il faut que j'achète une télécommande, car même avec un trépied je trouve que ça bouge plus sans télécommande qu'à la main. Et je vais enlever le stabilisateur (je vais chercher ou il se cache lol! )
oops je viens d'essayer sans stabilisateur sur des vaches..Bigre ça bouge un max je croyais que j'avais la tremblote lol bon ok sans trépied


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jpc56
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 19:33

Mais n'oublie pas de le remettre quand tu fais des photos à main levée Wink
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Altreize2
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 19:41

Tous les matériels ont leurs limites, en animalier magazine ou pro, le ticket d'entrée est à 5 / 8000 €, mais même ce matos à ses limites aussi (ainsi que le photographe )

Aucun zoom même haut de gamme n'est constant en QI jusqu'au bout, et ne parlons pas du zoom numérique qui n'est qu'une roue de secours, la pratique permet aussi de reculer les limites de son matériel, mais faut persévérer Wink
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 20:24

résultats pas top toujours ce piqué énorme et je suis sur le gros zoom
Là sans trépier sans stabilisateur 100m de distance


2 là stablisateur


3 le piqué est énorme


par contre oui sans utiliser les gros zoom j'en ai fait de superbes



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mérou
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 20:35

il a quand même un gros problème ton appareil, rein à voir avec la focale utilisée. Tu lui as déjà fait un reset usine ?
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lavaurs
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 20:42

Par contre Altreiz vous avec de superbes photos avec quel appareil? et zoom? les oiseaux en vol et les avions
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lavaurs
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 20:45

Mérou non comment on fait?
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 21:02

Oui, à 1296 mm équiv tu dépasses le i zoom, qui est normalement exploitable . 
Par le menu, mets le zoom numérique sur NON . 
As-tu imposé -2/3 d'EV de compensation d'expo ? 
Habituellement, la stab ne pose pas de PB, même sur pied . 
Tes boeufs sont à ISO 640, c'est limite pour un petit capteur, essaie de limiter à 400 . 
Bruno, je ne connais pas le 300, pas plus que tu ne connais le 200, pourtant de la même famille ! 
Le i zoom est forcément un crop, mais un procédé ( interpolation ? ) restitue une qualité proche du 600 mm éq .
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 21:27

Bonsoir,

Et comment est-il configuré ce FZ200 ?
Format image ? (page 135)
Qualité image ? (page 137)

Daddy
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lavaurs
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 21:28

voilà j'ai fait un reset je verrai demain si c'est meilleur
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lavaurs
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Dim 20 Aoû 2017 - 21:32

@BJ 46 a écrit:
Oui, à 1296 mm équiv tu dépasses le i zoom, qui est normalement exploitable . 
Par le menu, mets le zoom numérique sur NON . 
As-tu imposé -2/3 d'EV de compensation d'expo ? 
Habituellement, la stab ne pose pas de PB, même sur pied . 
Tes boeufs sont à ISO 640, c'est limite pour un petit capteur, essaie de limiter à 400 . 
Bruno, je ne connais pas le 300, pas plus que tu ne connais le 200, pourtant de la même famille ! 
Le i zoom est forcément un crop, mais un procédé ( interpolation ? ) restitue une qualité proche du 600 mm éq .

Oui j'avais imposé 2/3 d'EV
Les Boeufs sont pris en mode P A et S pour voir la différence en auto iso, je n'en ai pas vu
Format image était à 16/9 et je viens de le remettre à 16/9 peut-être le changer en 9...
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bruno34
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 4:45

Citation :
Le i zoom est forcément un crop, mais un procédé ( interpolation ? ) restitue une qualité proche du 600 mm éq .

sur le fz300, en i zoom passé 900mm grosso modo, la qualité n'est plus du tout proche de la qualité du zoom optique, fz200 = même capteur et même optique


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Altreize2
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 9:35

@lavaurs a écrit:
Par contre Altreiz vous avec de superbes photos avec quel appareil? et zoom? les oiseaux en vol et les avions

J'avais pas vu : Merci pour la galerie,   E-M1 + gamme M.Zuiko pro  (12-40 et 40-150 f/2.8 ) Wink
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 9:43

Bon ce matin j'ai refais quelques photos avec en premier les réglages usines après j'ai tout mis i.zoom, I.résolution et fais à fond à moitié et hors zoom avec trepied elles son couchées à 200m

1 réglages usine = flou


2 avec tout




Pourquoi sur lels données il est bloqué sur 108 mm alors que je suis à fond
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lavaurs
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 9:51

@Altreize2 a écrit:
@lavaurs a écrit:
Par contre Altreiz vous avec de superbes photos avec quel appareil? et zoom? les oiseaux en vol et les avions

J'avais pas vu : Merci pour la galerie,   E-M1 + gamme M.Zuiko pro  (12-40 et 40-150 f/2.8 ) Wink

Wouha c'est cher lol!  j'espère que je vais en faire d'aussi bonnes avec mon canon 80D et Tamron70-300. Là je viens de le recevoir donc pas encore bien en main mais je pense chercher un 600mm d'occasion ou multiplicateur. Vous avez une idée?
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 10:10

Fait un essai réglage ISO 200 à F8 et EV -2/3 ou -1 voir -1 1/3 !
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DBLG
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 10:44

J'crois bien qu'j'ai perdu mon temps...

Daddy
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 11:08

@DBLG a écrit:
J'crois bien qu'j'ai perdu mon temps...

Daddy

C'est une hypothèse qui tient la route scratch
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 11:59

@DBLG a écrit:
Bonsoir,

Et comment est-il configuré ce FZ200 ?
Format image ? (page 135)
Qualité image ? (page 137)

Daddy
Vous avez pas perdu votre temps je lis tout et fais tout ce qu'on me dit! Qualité image, j'ai posté JPG le logo d'en haut et 16/9 ieme
style photo: standard
format 9m
incrément iso 1EV
sensibilité étendue: oui (pour les dernières photos)
yle AF: MPAF pour les dernières photos avant FC
MPA rapideAF/AE : MPA/EA
i.dynamique : standard
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 12:05

@Altreize2 a écrit:
@DBLG a écrit:
J'crois bien qu'j'ai perdu mon temps...

Daddy

C'est une hypothèse qui tient la route scratch
C'est pas sympa car je lis et essaye de faire de mon mieux mais vous parlez étranger pour moi là donc il faut que je cherche
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filzip77
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 12:28

Bonjour,

Je ne comprends pas pourquoi certains posteurs conseillent de sous-exposer -2/3 voir -1.

Quand on zoom, on a besoin de lumière. Quel est l'intéret de sous-exposé? en plus avec un apareil photo à petit capteur,

Bonne journée
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 13:04

Quand on zoom, on a besoin de lumière, le fait de zoomer n'aucun rapport avec la lumière, la focal oui, pour moi le fait de sous exposé permet de mieux travailler en PT, mais on peu aussi choisir de la surexposé, voir de rester normal c'est à dire curseur sur 0 !
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filzip77
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 13:38

@jpc56 a écrit:
[i] ... le fait de zoomer n'aucun rapport avec la lumière, la focal oui ...
Je ne comprends pas la nuance. Pouvez-vous détailler?
Quand je disais "zoomer", ça voulait dire augmenter la longueur focale.

Dans le cas de Lavaurs, je pense que sous-exposer augmente encore le bruit déjà bien présent.
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 14:06

Le bruit est du souvent à des ISO élevés, zoomer est une chose, je ne parle pas de longueur de focal mais d'ouverture !


Le FZ 200 a une ouverture maximale constante de f/2.8 sur tout le range. Quelle que soit la focale que tu sois à 25mm ou 100mm ou bien 600mm), tu peux donc ouvrir à 2.8. Mais tu peux ouvrir de f/2.8 à f/8, ce qui permet quand même de jouer un minimum sur le paramètre ouverture du diaphragme.
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 14:07

Citation :
Je ne comprends pas pourquoi certains posteurs conseillent de sous-exposer -2/3 voir -1.

certainement car les petits capteurs crament rapidement les hautes lumières ( c'est difficile de les rattraper en PT ), sauf que quand on sous expose, c'est la totalité de l'image qui est sous exposée, de ce fait lors d'un éventuel passage en PT, si on a besoin d'éclaircir certaines zones trop sombres ou tout simplement de réajuster l'expo positivement, et bien cela augmente le bruit sur l'image et vu que ces petits capteurs sont sensibles au bruit, il me semble que ce ne soit pas une bonne idée car le bruit s'en trouve amplifié

sur le net on peut trouver diverses choses qui expliquent cela, en tapant " pourquoi exposer à droite "

il vaut mieux se servir de l'histogramme au niveau de l'écran ou du viseur, voir comment ce dernier se comporte, si pas de hautes lumières de cramées, rien ne sert de baisser d'office l'expo, au contraire, si il y a de la marge à droite de l'histogramme, vaut mieux sur exposer en vérifiant toutefois qu'aucune info vienne toucher le bord droit de l'histogramme, par la suite au passage en PT, y aura pas besoin de sur exposer puisque l'image prise le sera déjà, en revanche il faudra certainement baisser l'expo soit sur l'ensemble de l'image soit localement, ces opérations n'engendrant pas de bruit supplémentaire.....

ensuite :

le bruit est une chose mais la détérioration de l'image par un fort crop ou fort recadrage en est une autre car que 12mp de résolution du capteur, donc ne pas recadrer fortement en PT et oublier le zoom numérique qui n'est ni plus ni moins qu'un très fort crop, quant au i zoom, on peut s'en servir mais il a également des limites que chacun jugera en fonction de ses attentes de qualité d'image
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jpc56
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 14:31

Pas mieux bruno, c'est vrai -2/3 voir -1 est un peu exagéré, perso je sous expose qu'à 0,33 une précision je ne travail qu'en RAW !
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lavaurs
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 15:09

Ah enfin des explications constructives je vous en remercie, je comprends mieux. Mais ce qui m'énerve c'est de voir des photos prisent avec cet appareil hyper nettes a 450 mm alors que moi j'y arrive pas lol!
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filzip77
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MessageSujet: Re: canard à 100m avec DZ200   Lun 21 Aoû 2017 - 16:21

Merci Bruno pour l'explication. Les petits capteurs ont probablement moins de dynamique et donc crame plus vite aussi.

@lavaurs a écrit:
... ce qui m'énerve c'est de voir des photos prisent avec cet appareil hyper nettes a 450 mm alors que moi j'y arrive pas lol!

Peut-être à cause de la lumière environnante: par temps couvert tu auras moins de lumière que s'il fait soleil.
Trépied ou à main levée?
A main levée, il y a une règle qui dit que la vitesse doit être plus rapide que l'inverse de la focale (en plein format). Ex: à 200mm la vitesse doit être plus rapide que 1/200 sec.
Avec le FZ200 qui a un "crop factor" de 5.62 (sur ce site https://www.digicamdb.com/specs/panasonic_lumix-dmc-fz200/), la règle devient : la vitesse doit être plus rapide que 1/(focale x 5.62) sec.
Ex: à 450 mm, il faut être plus rapide que 1/2500 sec (valeur arrondie).
Et si on considère le gain de la stabilisation que je ne connais pas, disons 3IL, tu peux espérer une photo correcte à (2*2*2)/(450*5.62) = 1/300 sec. Plus lent que cette vitesse, ta photo a des chances d'être floue.
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canard à 100m avec DZ200
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