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 Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)

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jb89100
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MessageSujet: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 18 Mai 2017 - 18:31

Stabilisation pour longue focale et macro
Les systemes 5 axes corrigent 5 types de mouvements :
3 rotations autour de l'axe du point de focus
2 deplacements (horizontal, vertical)

Il ne corrige pas le deplacement avant arriere qui s'apparenterait à de la rotation verticale , mais avec debattement angulaire beaucoup plus faible car il n'est pas centré au point de focus.
En concret lorsqu'on est debout sans appui il est difficile (en tout cas pour moi) de rester parfaitement dans le meme plan vertical : j'avance un peu ou je recule un peu. Et bien que l' apn soit tres bien stabilisé je vois mon focus peaking varier.
La position agenouillé améliore, mais d'une part c'est fatigant et d'autre part la stabilité repose sur 2 points seulement comme debout au lieu de 3.
Reste la possibilité de s'asseoir par terre , mais ce n'est pas toujours possible ni agréable.
En dehors de l'utilisation d'un trepied (avec ses contraintes) j'utilise donc depuis un certain temps la solution du tabouret. J'ai beaucoup amélioré mes résultats , surtout avec le 100-400 à 400mm, depuis que j'utilise un tabouret. En outre cela épargne mes genoux.
Avec cette méthode sur un sujet fixe j'arrive à descendre à 1/30s à 400mm avec un bon taux de réussite. Au 1/100s j'ai un taux de réussite pres de 100%, difficile à atteindre en etant debout sans appui.

Je vous propose un test de 3 types de tabouret.

Les trepieds : 3 pieds , se deplie et se replie en 1 seconde. Assise à 40cm du sol.
trepied Decathlon Quechua
https://www.decathlon.fr/trepied-gris-id_8387460.html
Un bon modele (5€ en ce moment en promo) , plutot solide 55cm, 520gr et surtout des pieds plats. C'est tres important pour eviter de s'enfoncer dans les sols meubles.
Surface de contact au sol 36cm², soit pour 85kg  2kg au cm²

Trepied du meme genre à pied rond. Identique au modele Décathlon, je déconseille ces trepieds car il s'enfonce tres facilement.
Surface de contact au sol 3cm² soit pour 85kg 28kg au cm²

4 pieds
Modele Outdoor Naturehike (17€), se déplie et se replie en 1seconde. Assise à 30cm du sol.
https://www.amazon.fr/gp/product/B01J7SCOKE/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Un peu plus cher mais beaucoup plus compact, semble solide 430gr, taille d'un gorillapod.
4 pieds
Surface de contact au sol 24cm² soit pour 85kg 3kg au cm²

Comparaisons




Ci dessous à droite le pied à éviter


Exemple à 1/30s 400mm ISO 200 f13 map manuelle sur moucheron

crop 100%
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 18 Mai 2017 - 23:01

J'aime bien le genou G à terre, coude D en appui sur le genou D .
Comme ici pour un mariage .
Spoiler:
 
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Ven 19 Mai 2017 - 5:38

Je fais toutes mes photos à main levée, effectivement pas toujours facile de se caler mais je ne me vois pas avec tout cet attirail quand je pars en balade, mon matériel est juste mon APN autour du cou et une mini trousse à la taille avec à l'intérieur une batterie de rechange et mes Raynox pour les macros.
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Ven 19 Mai 2017 - 6:29

Ce n'est pas une mauvaise idée, je vais y réfléchir. Mais j'ai tendance à trop m'encombrer, il me faut me discipliner. Je prends en général deux cailloux avec moi, le GX8, un Xsories Trifold Pro, des filtres et des batteries... L'excellent Trifold permet de stabiliser l'appareil autour du cou à l'aide de son étui ou sur la poitrine, ça stabilise pas mal, mais ce n'est pas encore le top. Le tabouret, c'est à essayer (surtout au vu du prix). On pourrait même se mettre à genoux devant le tabouret et s'appuyer les coudes dessus ? A tester en tout cas, merci pour l'idée.
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jb89100
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Ven 19 Mai 2017 - 7:11

En ce qui me concerne, le tabouret est surtout une solution de confort et d'efficacité liés à une pratique particuliere, la proxy/macro au télé ou objectif macro.
Pratique qui requiert souvent :
une mpm avec une pdc ultracourte donc etre tres stable
une pdv durant assez longtemps dans une meme position, donc fatigante voire douloureuse pour mes genoux.
Le modele 4 pieds que je viens juste d'acquérir est vraiment mini, et convient bien, reste à savoir sa solidité dans le temps.
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Ven 19 Mai 2017 - 23:01

Je n'en n'ai pas encore essayé (bien qu'il constitue un des 3 pieds de mon nouveau trépied) , mais quid d'un monopode à poids égal du siège à 3 pattes ? scratch surtout si on fait des prises un peu en hauteur
Effectivement on perd la possibilité de s'asseoir les fesses au sec par contre ( sauf erreur ) mais on gagne une canne (enfin, à usage modéré ...)
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jb89100
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Sam 20 Mai 2017 - 9:47

J'ai deja essayé le monopode mais:
1 c'est tres encombrant
2 ça ne m'empeche pas efficacement de me balancer avant arriere
En fait pour moi le monopode est tres bien pour faire de la video mobile, mais en photo ne me convient pas.
En revanche en montagne le coté baton est interessant.

J'ai essayé le petit quadripied hier PM, sur un enduro karting, et un tour d'etang. Il est super pratique pour ce que je fais, ne s'enfonce pas et les pieds ne se salissent pas trop. Il est plus stable que le tripode style Decathlon. J'espere qu'il sera solide.
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Mer 7 Juin 2017 - 13:21

fernandhippolyte. Bonjour
Que faire lorsque l'on est devenu instable sur ses jambes et ne peut faire seulement que quelques mètres...
S'équiper d'un rollator (déembulateur à roulettes) en prévoyant de refaire un peu de photo, si possible valable.
De la marche et beaucoup de repos assis sur mon rollator mais que de plaisirs.
Du plaisir c'est un des 4 hérons cendrés du lieu où je me trouvais qui me l'a offert en restant de nombreuses minutes avec moi.
Plus de 2 minutes après la 1-ère et de l'approche raisonnable j'ai réalisé une jolie photo au 600mm à main levée, son oeil est net lors des gros zoom mais n'est pas chercher à avoir un gros plan...
Réflecissez bien sur vos besoins présents et futur, choisissez bien
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jb89100
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Mer 7 Juin 2017 - 14:03

Petit retour d'utilisation du trepied.
J'ai definitvement opté pour le petit quadripied:
vraiment tres leger, un rien à transporter
je l'ai en main gauche quand je marche , il est donc toujours pret quand j'en ai besoin
assise tres basse , ce qui a l'avantage d'avoir les genoux plus haut que les fesses , ce qui est ideal pour faire une map, les coudes posés sur les genous , l'apn est pile poil au niveau des yeux sans baisser la tete
l'encrassement des pieds est supportable sur terrain meuble, nettoyage à la brosse en rentrant

l'inconvenient , c'est la stabilité sur terrain en pente raide. Pas au top dans ce cas précis, j'evite d'autant plus que le poids du corps est alors mal réparti et cela risque d'etre plus ce qu'il peut encaisser (supporte 100kg , mais sur 4pieds)

Au bilan je dirais au pif que je gagne 1 ou 2 EV en stab, pour 15€ c'est imbattable. Et je reste sec , sans avoir mal aux genous.
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Mer 7 Juin 2017 - 15:13

Merci pour ces retours. Le tabouret, je n'y avais pas pensé. Effectivement intéressant quand on sait que l'on n'aura pas à beaucoup se déplacer.
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 8 Juin 2017 - 9:02

Et si on a Parkinson !!!
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jb89100
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 8 Juin 2017 - 9:04

effel74 a écrit:
Et si on a Parkinson !!!
On achete un trepied et une telecommande lol
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effel74
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 8 Juin 2017 - 9:15

Oui mais couplé avec Alzheimer c'est la cata !!!
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 8 Juin 2017 - 10:44

Après avoir essayé beaucoup de choses et dépensé pas mal de sous au cours de toutes ces années j'en arrive à la conclusion que les trépieds sont incontournables, si on veut être précis.

J'écrits les trépieds parce que j'en ai une collection acquise au fil du temps et que je regrette ceux que j'ai vendus. Chaque type de trépied a ces spécificités, dont il faut tenir compte selon les photos qu'on veut faire.

A l’extrême limite le monopode peut dans certaines occasion faire l'affaire. La semaine prochaine je vais photographier le spectacle des Carrières de Lumière aux Baux de Provence avec le LX100. Là je sais que j'ai un point de vue surélevé où je peux caler mon monopode contre une balustrade ... c'est donc le monopode 26/156 cm 356 gr (Velbon Ultrastick) qui sera du voyage, parce que là, il n'y a rien à faire faut : monter à 3200 ISO et un petit peu moins d'une seconde ! (Album)

En macro ... pas en proxy Wink ... la question ne se pose même pas, et on ajoute un chariot sauf matériel exceptionnel $$$ !

Pour presque tout le reste, stab, viseur et bonne condition physique permettent d'oublier ce matériel à la maison  cheers
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Lavardin
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 8 Juin 2017 - 11:33

Pas encore tout à fait - mais pas loin - de la situation décrite par fernandhippolyte, j'ai aussi essayé toutes les solutions me passant par la tête. Exit le monopode permettant les balancements d'avant en arrière, ne restait que le classique trépied + commande filaire malgré les difficultés que l'on devine pour le faire suivre partout où on a déjà bien du mal à se rendre avec des cannes anglaises...
La solution tabouret trépied Décathlon adoptée depuis quelques mois me semble pour l'instant la plus satisfaisante, d'autant que lorsque le sujet photographié le permet, je pose directement l'appareil sur la toile du siège: la présence de la tête des trois pieds permet d'obtenir un calage suffisant (la commande filaire reste utile).

Le siège à quatre pieds signalé par jb89100 me semble intéressant mais je crains qu'il ne soit un peu bas pour passer aisément de la position "debout+cannes anglaises"/assise à 30 cm du sol ! Ce que le siège trépied Décathlon permet encore... Reste qu'il ferait un support stable à l'appareil.

Bon, en acceptant de passer d'ISO 200 à 800 voire plus + un bon débruiteur, il y a encore un avenir Very Happy
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DGS
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 8 Juin 2017 - 11:38

J'ai vu un truc, j'ose pas dire trépied, qui pourrait peut-être répondre à certaines demandes : Platypod


Dernière édition par DGS le Jeu 8 Juin 2017 - 11:40, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 8 Juin 2017 - 11:47

C'est plus facile quand ça bouge pas lol!
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jb89100
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 8 Juin 2017 - 13:09

DGS a écrit:
J'ai vu un truc, j'ose pas dire trépied, qui pourrait peut-être répondre à certaines demandes : Platypod
Interessant , je ne connasissais pas . $99 tres cher pour un bout de ferraille et 4 vis, mais ça me semble assez facile à bricoler à partir de platines prétrouées en vente en bricolage. A voir.
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DGS
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 8 Juin 2017 - 13:28

jb89100 a écrit:
DGS a écrit:
J'ai vu un truc, j'ose pas dire trépied, qui pourrait peut-être répondre à certaines demandes : Platypod
Interessant , je ne connasissais pas . $99 tres cher pour un bout de ferraille et 4 vis, mais ça me semble assez facile à bricoler à partir de platines prétrouées en vente en bricolage. A voir.

Tiens ! Sans chercher longtemps, à l'instant pour les vis
on doit y arriver pour un dizaine d'Euros, 15 € en finition luxe Wink
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Jeu 8 Juin 2017 - 14:18

Lavardin a écrit:
Pas encore tout à fait - mais pas loin - de la situation décrite par fernandhippolyte, j'ai aussi essayé toutes les solutions me passant par la tête. Exit le monopode permettant les balancements d'avant en arrière, ne restait que le classique trépied + commande filaire malgré les difficultés que l'on devine pour le faire suivre partout où on a déjà bien du mal à se rendre avec des cannes anglaises...
La solution tabouret trépied Décathlon adoptée depuis quelques mois me semble pour l'instant la plus satisfaisante, d'autant que lorsque le sujet photographié le permet, je pose directement l'appareil sur la toile du siège: la présence de la tête des trois pieds permet d'obtenir un calage suffisant (la commande filaire reste utile).

Le siège à quatre pieds signalé par jb89100 me semble intéressant mais je crains qu'il ne soit un peu bas pour passer aisément de la position "debout+cannes anglaises"/assise à 30 cm du sol ! Ce que le siège trépied Décathlon permet encore... Reste qu'il ferait un support stable à l'appareil.

Bon, en acceptant de passer d'ISO 200 à 800 voire plus + un bon débruiteur, il y a encore un avenir Very Happy

J'ouvre une parenthèse, surtout pour notre cher Lavardin

En ce qui concerne la stabilité des cannes anglaises,  c'est vrai que ce n'est pas terrible...

Travaillant en milieu hospitalier (bien que n'étant pas soignant), j'en ai discuté avec notre cadre de santé chapeautant le service d'ortho et qui trouvait que les béquilles axillaires que l'on m'avait donné aux USA après mon opération suite à mon col de fémur cassé là-bas étaient bien plus stables, surtout pour les personnes âgées, que les cannes anglaises classiques que l'on voit partout en France.

Elle avait d'ailleurs décidé du coup dans commander pour le service car pas mal de personnes âgées opérées tombaient à cause de ces cannes.

Certes, ça donne un look d'ancien combattant de la guerre de sécession mais il est vrai que la stabilité est à toutes épreuves. Ça m'a été confirmé par les divers médecins croisés

Et aux USA, les cannes anglaises, ils ne connaissent pas



Pour ma part, je les ai utilisés pendant 3 mois sans aucun pb

Je ferme la parenthèse
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Lavardin
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Ven 9 Juin 2017 - 17:26

Avec la permission de rck83, j'entrouvre sa parenthèse avant que la colle ne soit sèche:
Ton intervention m'a fait l'effet d'un électrochoc bounce : En 1963 un atterrissage mouvementé en brousse m'avait mis une cheville HS et je m'étais confectionné des béquilles ressemblant fortement à ta photo avec quelques bouts de planches. Et ce que tu rapportes est exact: c'est un système infiniment plus stable que les béquilles dites anglaises.
En plus elles permettent - à l'arrêt - de libérer les mains en les gardant en appui sous les aisselles. Et probablement d'utiliser un APN, car l'ensemble béquilles+jambes doit procurer une stabilisation acceptable.

Je vais faire un essai...
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MessageSujet: Re: Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)   Ven 9 Juin 2017 - 18:13

Tu as ma permission !

J'avoue que je n'ai pas fait de photos pendant ces 3 mois là mais, par exemple, pour utiliser mon smartphone, pas de soucis. Je suppose que ce doit être plus sportif avec des cannes anglaises.

Bons essais, bonne stabilité et bonnes photos
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Améliorer la stabilisation (en commençant par soi meme)
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